Киевлянин Святослав Павлюк выложил на Фейсбуке весьма занимательные снимки зимнего Киева, сделанные инфракрасной камерой. Они открывают глаза на многое… Любуемся:
Проехался вечером на Оболонь, видел магистральную трубу теплоснабжения, температура поверхности которой была от 30 до 85 градусов тепла…
а так эта труба выглядит для невооруженного глаза…
Люк. Просто люк. Просто люк теплотрассы на Подоле. Просто горячий люк теплотрассы. Вы не задумывались, почему на нём всегда спят собаки? Его температура зимой при нуле градусов воздуха — 35 градусов Цельсия. Гордитесь — вы заплатили за комфорт бездомных собак.
Самый горячий элемент городской системы теплоснабжения на улице, который мне удалось увидеть. 96 градусов Цельсия при температуре на улице минус 18 — это 114 градусов перепада температур.
При температуре воздуха около нуля, температура земли над теплотрассой в самой горячей точке — 21 градус Цельсия. У меня электрический подогрев пола в ванной так не жарит, а тут открытый воздух…
Обратите внимание, насколько земля над теплотрассой в этом месте теплее дома…
Самая тёплая точка киевских улиц, которую до сих пор я видел. А на дворе — январь и снег…
Вы не задумывались, почему иногда одна половина дороги сухая, а другая — мокрая в январе? Там внизу — теплотрасса. Плохая и тёплая. Кто бы подумал, что слово “тёплая” может иметь такой негативный смысл?
Подол, улица Волошская…
Та же улица Волошская и корпус Могилянки — обратите внимание на верхний этаж — все окна открыты и светятся. Почему? Потому что в аудитории жарко, а регуляторов на батареях нет….
Обычный вид той же улицы. Желтый дом на заднем плане — один из корпусов Могилянки.
А так выглядит та же дорога в инфракрасном диапазоне. Чем светлее — тем теплее.
18 ответов
Было бы удивительно, если бы было по другому…
“Отказываться”! Запретил премьер Янукович в 2007 году… Теперь мы, как крепостные, привязаны к их централизованному отоплению, которое обогревает улицу, а в квартирах 15-16 градусов. А то, что это нарушение прав человека, никого, разумеется не…
Каменный век. Я вот отказалась, сняла, а счета приходят.
Киевлянину и Каве. Гениально! ) Но, на самом деле не всё так просто. Что значит “отказаться от централизованного отопления”? Видимо вы, ребята, плохо вопрос изучили. Отказаться в пользу чего? “Индивидуалка”? А какая? От газа? Так украинские газораспределительные сети на это не расчитаны, пропускная способность не позволит перейти всем на такую “индивидуалку”! А переходить не всем, то ради оставшихся всё равно придётся нагружать ТЭЦы, только с ещё на порядок более ужасной эффективностью. И в данном случае “Запретил премьер Янукович в 2007 году” не из побуждений в очередной раз “насрать” украинскому народу, а по вышеописанной прозаической причине. Здесь, если и переходить на такую “индивидуалку”, то нужно полностью менять распределительные сети, что совершенно нереально: на эти цели и бюджета всего ЕС не хватит! А в квартирах и домах, кстати, придётся менять системы отопления на метало-пластиковые трубы и современные радиаторы. За такое положение вещей нужно сказать “спасибо” не Яныку, а дедушке Ленину и последующим адептам его коммуно секты — неверную в стратегическом плане ставку подлецы сделали! Электро “индивидуалка”? Проблема всё та же — сети не выдержат массового перехода, сети нужно менять, что не более реально, чем в случае с газовыми распредсетями. Твердотопливная “индивидуалка”? Уголь? Дрова? Ну так вообще то она гораздо дороже и газовой и электрической получается. И у неё ещё одна проблемка добавляется — отходы и продукты сгорания! Представьте себе в Киеве, например, хотя бы милион дымящих твердотопливных котлов! Дизельно-мазутно-бензиновый вариант даже вспоминать не стоит! Геотермальная “индивидуалка”? Звучит заманчиво, конечно, модно-гламурно. Но! Но, вы знаете, сколько стоит капитальная инвестиционная составляющая такого прожекта?! Вообще, на самом деле, проблема состоит в отсутствии ВОЗМОЖНОСТИ выбора. А эта самая ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБОРА отсутствует по причине повальной нищеты и бедности подавляющего большинства населения страны третьего мира под названием Украина! Если у вас зарплата 3-4 тыс. дол., то вы можете и подумать о геотермальной “индивидуалке” за 16-18 тыс. евро. В кредит, конечно! А когда средняя зарплата в стране 250 дол., то думать приходится не о капитальных инвестициях, а том, что завтра покушать! Вот, где на самом деле “зарыта собака” украинского ЖКХ, да и не только ЖКХ!!! Так что ситуация на самом деле при ближайшем трезвом рассмотрении выглядит мягко говоря несколько безнадёжной!))) И с каждым годом будет ухудшаться… До тех пор, пока “быдло-элита” не поймёт, что нужно стать просто элитой и поднять на порядок благосостояние всего населения, более равномерно перераспределять ВВП и добавленную стоимость! Или до тех пор, пока в стране не наступит окончательный писец, и она не превратится в такую себе “сумречную зону полной и окончательной безнадёги”!
Лойеру. Вы правы во всем виноваты коммунисты во главе с Лениным. Они нам мало оставили. Даже на 20 лет независимости не хватило.
Показательна реакция публики на единственный вменяемый комментарий. Товарищи не понимают! Вот в этом то и вся проблема, т.е. вопрос даже не в том, что товарищи бедные, а в том, что они невежественные. Они ведь по своему разумению уже двадцать лет избирают для себя “элиту”. А какая элита может быть у быдла? Иными словами, народ всегда имеет ту власть, которую заслуживает, со всеми вытекающими последствиями, в т.ч. изложенными в обсуждаемой статье.
Самый простые примеры “энергосбережения” по “понятиям” властей: 1) Полтора года назал тариф электро был 0,24. Народ установил в квартирах энергосберегающие лампы — тариф повысился до 0,28. Плюс, площадки и этажи домов освещаются круглосуточно обычными лампами, хотя ни в том, ни в другом казалось бы логики нет. Но коммерческая — есть. Киевэнерго — прибыль, а ЖЭК — списание часто перегорающих ламп, которые сами же жильцы и меняют! Общий расход элктроэнергии по дому вцелом за счет общественных мест (подьездов) остается высоким доходом и тех и других (иначе бы поставили энергосберегалки, авт- или фото- релюшки включения-выключения ) 2) В центре Киева, на Печерске, есть скверик, который с декабря 2011 оборудовали 12-тью двухплафонными допстолбами, которые включаются в 17 часов и светят до 7 утра (т.е. всю ночь горят 24 лампы), вместо ранее оборудованных 2х освещавших до 24 часов (кстати они освещали пешеходную дорожку, а новые — светят только в окна возмущенных жильцов). Об отоплении, вообще можно долго говорить, но и только. Ахметка скоро госбюджет прибылью переплюнет!!!
Индивидуалка для каждой квартиры это чушь!
На Западе “индивидуалка” это котельная на каждый дом. То есть миникотельные, которые работают либо на газе, либо на соляре, либо на древесных гранулах. Это — самое разумное решение.
Есть конечно и теплотрассы но это только там где есть “побочное” тепло типа от АЭС и так далее.
Видел аналогичные штуки в работе в Польше в 80-е годы. У них был кризис. По улицам ездили такие тепловизоры и снимали каждый дом, потом по фотографии определяли места утечек тепла и поручали местным типа жекам исправить положение. Нет — штраф, причем ощутимый.
У нас же например щели в палец в подъездах, двери не закрываются, окна кое где побиты. Вот и холод. Но никому нет дела. Я пару окон законопатил, но толку от этого, если пару этажей ниже какой-то баран ходит курить и оставляет открытой форточку?
А по поводу индивидуального отопления — а что с трубами будет в подвале? Кто их обогреет? А если не обогреет, то полопаются.
Таки “Новини” прав. Отдельные дебил-жильцы открывают окна на лестничных площадках и в 10, и в 20 и в 30 град. мороз. Шизикам кажется, что не проветривая, они передвигаясь подьедом подхватывают инфекцию, а то что домовая система обогрев теряет, ему понять не дано и тут же строчит жалобы (хотя надо вызывать психбригаду). Есть вина и теплопоставщиков с ЖЭКами. Так, только вчера замеряли (првда неизвестным и несертифицированным прибором да и в квартире с двойным (наружным и внутренним утелением — в чем заслуги властей НЕТ), так на входе батарей двух комнат +65 и +43?, а на последней секции, на выходе, соответственно +43 и +31?. И это при -10 на улице. Так очевидно же, что проблемма в потерях домовой системы, но быттермометр в комнатах показал +20, а спецов +22 — хотя холод ощутим! А раз в нормативы кабмина (а не международные +23) впихнулись, то и плати теплопоставщику со своего кармана, а не в доле или за счет ЖЭК (держателем домфонда и его забитых внутренних систем). И так видать повсюду, но чтобы кого-то привлекли — не слышно!!!
Лойеру. Прочла ваши умствования типа “специалиста” по данному вопросу. У вас, наверное, такой проблемы нет? Вот и молчите про сети и проч. У меня отопление обрезано уже два года. И какой я ущерб нанесла сетям? Наоборот, у людей по стояку на 1 градус повысилась температура. Маленькие квартиры достаточно обогревать без дорогого газового автономного отопления. Я в этом убедилась на собственном опыте. Купила два электроконвектора, но один оказался лишним на квартиру 43 кв.м.!
За централизованное отопление в доме жильцы за такую квартирку, как у меня, платят в зависимости от температуры окружающей среды от 200 до 350 грн в месяц и еще ежедневно включают электрообогреватели! То есть двойная оплата. Вы приказываете это терпеть??? Вот и я и обрезала централизованное “отопление”. Теперь имею большууую экономию. И большие удобства: захочу — включу, захочу — выключу.
Власти спасибо сказали бы, что я им экономлю газ для обогрева своего жилья…
Я так понял данный репортаж намек — давайте сюда ваше бабло на решение наших проблем…
Не все так просто, если и можно перейти на индивидуальное отопление в квартире, а как решить проблему с водоподачей в сильные морозы — ведь трубы идут вместе и не дают замерзнуть трубам с холодной водой? Или будем рыть колодци возле домов? На зиму наваривать резервуары в кладовках?. Специалисты водоканала отмечают — если уровень воды ( из за тотальной экономии) упадет в канализациях то они попросту забьются дерьмом.Двигатся вперед конечно нужно, но без фанатизма. Учитывайте и климатические условия в которых мы живем, опыт Испании, Италии, Германии, Франции, Англии полезно внедрять да только у них начинаются стихийные бедствия уже при “-5 -10 градусах”.
Ну, что и требовалось доказать! Меня не поняли! Особенно Киевлянин и Кава. Киевлянина даже не знаю как комментировать. Скажу только, что не лоббирую никаких “собственников” никаких “энергокомпаний”, лоббирую здравый смысл. А Каве могу сказать, что Вы не видите дальше собственного носа! Поставила она у себя в квартире “два электроконвектора”! Все счастливы за Вас и писают кипятком?! А Вы гордитесь собственному уму и независимости от проклятых коммунальщиков? Вы, простите, в каком доме живёте? Если в среднестатистической многоэтажке на несколько сот квартир, то задумывались ли Вы над тем недостойным Вашего внимания вопросом, что же будет, если все в Вашем доме поступят так же как и Вы и поставят по 2-3 электроконвектора каждый по 3-4 кВт? Как думаете, сеть выдержит? В пожаре то сгореть не боитесь? Да и правильно тут некоторые задали ещё один насущный практичный вопрос: кто и каким “индивидуальным” образом будет отапливать коммуникации в Вашем доме да и подъезд в том числе с лифтовым оборудованием? Или это не Ваши проблемы? Так не переживайте, станут Вашими, как только трубопровод и канализация в подвале замёрзнут!
Лойеру. Сытый никогда не поймет голодного. У тебя централизованное отопление и в квартире 24 градуса? У нас в доме ВСЕ обогреваются электричеством в дополнение к централизованному. Люди несут двойные расходы. А вы “Выдержат-не выдержат”. Значит, пусть дают нужную температуру. Что из того, что мне пересчитают сумму за тепло аж на 10 гривень за каждый недоданный градус? Мне от этого теплее станет?
Народ, а вот в Германии нет “индивидуалок”. Там в основном на каждый дом своя миникотельная. А у каждого жильца на каждой батарее установлены датчики со специальной от тепла испаряющейся жидкостью по которым определяется потребление тепла в каждой квартире и с учетом этого идет расчет.
Уже были вменяемые т.н. “молодая команда” во главе с прокажённым, слава Богу избавились, так что нехер пиарыть Попова. Посмотри, что творится в Киеве в старой части хмарочёсы растут как грибы, весь Донбасс переезжает в столицу. Засрали до придела!
Лойеру
Все-то вы знаете… Централизованному отоплению в центре Киева всего-то лет 40. А до этого работали индивидуальные котельные на дом. А до этого вообще печи были. В старом фонде можете полюбоваться на каналы от печей в стенах. В подвальных помещениях кое-где еще сохранились места установки котлов. В моем доме трубу котельной разобрали где-то в году 70-м. А об обогреве трасс холодного водоснабжения теплотрассами, это вы вообще дали ))) О тепловых насосах что-нибудь слышали?
Все эти картинки малая часть вопиющего тупоумия властей. Пример такой, любой экран более чем на половину уменьшает потери тепла. Поставить за батарею щит из плитки пенобетона (или любой плитки) на который прикреплен металл с пивных банок… и процента 3-4 газа будет не потеряно. А потери господа нужно искать раньше, сейчас конечно тоже правильно, но вот когда выбираем власть, то прежде всего нужно смотреть на кандидатов. Ибо те, кто от олигархических кланов никогда не будут решать наших проблем. Их такое положение дел устраивает, разве Украина не может строить миллион квартир в год? Может, до и жилье можно строить добротное с использованием всех современных технологий. Но у властей нет таких планов, да и ума у них на такие дела тоже нет. И деньги на подобное строительство в стране есть, импорт газа и реконструкция ЖКХ раза в два обходится стране дороже. Вот нам всем теперь необходимо подумать об экране, экране который не допустит к власти проходимцев и неуков. Нам всем нужно напрячь силы и победить на выборах, привести к власти тех, кто будет строить и управлять страной исходя из потребности людей, а не набивать собственные карманы. И не будет сидеть в теплых и шикарно обставленных кабинетах, при этом выбрасывая на ветер наши деньги, наше национальное достояние, по сути пускается ведь по ветру комфорт нашей жизни. Себе они строят за наш счет дворцы и замки. При такой-то разрухе, видимо разруха у них и в головах… все время забываю спросить знающих людей, а те вертолето-сексуальные комплексы есть ли в генплане столицы, а если их нет, то кто разрешил строительство? Пристройки разные, примером те, что прокуратура строит в соответствии с генпланом?