В Україні можлива нова революція. Адже протестні настрої, які наростають у суспільстві, дуже схожі на ті, що охопили торік арабські країни. Так вважає знаний історик i науковець Ярослав Грицак.
На його переконання, влада втратила інстинкт самозбереження, і змiнити її насправді нескладно. Але для того, щоб “перезавантажити” Україну, до влади має прийти вмотивована й рішуча еліта, котра знає, що і як треба робити.
Докладніше про це -– в інтерв’ю “Експресу” з Ярославом Грицаком.
— Що підштовхнуло вас до висновку про те, що в Україні ймовірна нова революція?
— Мій висновок не є оригінальним. Подивіться, про що пишуть в інтернеті, які книги мають провідні позиції у списку найбільш розпродуваних видань книгарень “Є”. Про протести говорять, про них думають. Зауважте, як часто сьогодні вживають слово “Майдан”. Ми вже мали Майдан учителів, підприємців, “чорнобильців”, “афганців”, а недавно -– і Майдан користувачів інтернету.
— Так, але ж водночас часто чуємо про те, що українці збайдужіли до політики, тому нового Майдану очікувати не слiд. Хiба не так?
— Приблизно те саме говорили перед Помаранчевою революцією: ситуація безнадійна, народ байдужий. Політологи змагалися між собою у песимістичних прогнозах. А минуло кілька місяців, і цей нібито байдужий народ вийшов на вулицю.
Дозволю собі порівняння: якби пророкування революції в Україні прирівняти до ставок на футбольні матчі, то мій прогноз був би 6:4 або навіть 7:3. Не хочу бути погано зрозумілим: історики не пророкують майбутного, вони лише пробують з’ясувати можливі сценарії розвитку подій. А сценарій тут такий, що в сучасному світі революції стаються дедалi частіше. За підрахунками, у ХХ столітті революції були приблизно двічі на рік. За перших 10 років цього століття пропорція зросла до чотирьох революцій на рік.
Старше покоління у цій країні виховано на міфі Великої Жовтневої революції 1917 року, котра, своєю чергою, у свідомості більшовиків розвивалася за сценарієм Великої Французької революції 1789-го. Зауважте, в обох випадках ключовим словом є “Велика”: мовляв, революція -– то щось велике, епохальне, як вибух вулкана або землетрус. Історики ж знають, що насправді революції є банальним явищем. Вони стаються, як корки на дорогах: не регулярно, але часто.
Якщо ж ідеться конкретно про теперішню українську владу, то проблема з нею така, що вона ігнорує або ж не знає цих суспільних тенденцій. Вона й далі думає, що революція може бути тільки “Великою” і раз на сто лiт. А якщо вона так думає, то шанси нової “банальної” революції збільшуються.
— Нинішню ситуацію в Україні ви у своїх коментарях називаєте ще гіршою, аніж за Кучми. Чому?
— За Кучми — яким би корупційним той режим не був -– існувало негласне правило: опозицію не саджають у тюрми. Всі розуміли, що нині ти при владі, а завтра можеш бути поза нею. Кучма розумів, що в цій країні ніхто не може взяти владу навічно. Нинішня ж влада діє так, ніби прийшла років на сто. І почала з того, що посадила в тюрму своїх головних опонентів — Юлію Тимошенко та Юрія Луценка.
Прихід до влади Януковича відтворює логіку розвитку революції, коли на хвилі революційних розчарувань до влади приходить контрреволюція, яка нічого не забула, але нічого й не навчилася. Януковича і його команду губить ще специфічний “донбаський синдром”: вони думають, що усією Україною можна керувати, як Донбасом, за російським варіантом. А Україна -– то не Росія. Кучма принаймні це розумів і навіть книжку про те написав. Нині ж жартують, що Януковичу час писати книжку “Україна -– не Єгипет“.
На переконання деяких політологів, Україна ще ніколи не мала такого слабкого режиму, як теперішній. Знаю одного закордонного посла, котрий кілька місяців тому зателефонував нашому міністрові закордонних справ, привітати його з великим “досягненням” — з тим, що Україна за дуже короткий час зуміла ізолювати себе водночас від Москви, Брюсселю та Вашингтону. Посол сказав: “Таке ще нікому не вдавалося – ви зробили справжній переворот у міжнародній політиці!”
Влада так активно ізолює себе від власного суспільства i зовнішнього світу, що не надивуєшся, як швидко вона втрачає інстинкт самозбереження.
— Вiд початку виборці Західної України з недовірою ставилися до Віктора Януковича як Президента. Тим часом на сході йому ще донедавна довіряли. Як вважаєте, чому він так втрачає нині рейтинг по всій країні?
— На заході він ніколи не мав довіри і, припускаю, не матиме. Інша річ на сході. Тут на Януковича покладали певні надії, бо вважали, по-перше, що він свій, по-друге, що влада, яка прийшла після Помаранчевої революції, є кращою, ніж попередня (бо гіршу від “помаранчевої” влади складно було собі уявити), по-третє, що їй вдасться владнати відносини з Росією, вирішити газові проблеми, по-четверте, поремонтувати будинки, дороги, школи і так далі. Тепер бачимо, що насправді жодна з цих надій не справдилася. Навпаки, люди переконалися: єдине, що вдається чинній владі, — це себе збагачувати.
Одна з ознак революційної ситуації: влада втрачає легітимізацію — тобто виправдання, навiщо прийшла до керма держави. Тепер вона не має легітимізації ні на заході України, ні на її сході, ні в Брюсселі, ні в Москві, ні у Вашингтоні.
— Але чи була б така революція благом для країни?
— Тут я більш обережний у прогнозах. Україна від 2004 року вступила в такий розвиток подій, коли кожна нова влада гірша за попередню. Не відкидаю сценарію, коли після скинення Януковича матимемо ще гіршу ситуацію. Українцям треба припинити таку погану черговість подій, коли в їхніх руках революційні вила перетворюються на постреволюційні граблі.
— Якої ж революції потребує Україна?
— Я, і не тільки я, вважаю, що перед політичною революцією має відбутися революція цінностей. Україна потребує “перезавантаження”, тобто гри за новими правилами. Я не вважаю, що ці правила мають бути якісь унікальнi. На щастя, українцям не треба відкривати Америки чи винаходити велосипеда. Подивіться на сусідню Польщу, “чемпіона від революцій”, чи на більш далеку Грузію. Або ж на постфранківську Іспанію, або постнацистську Німеччину. Усім цим країнам рано чи пізно вдалося перервати ту погану послідовність i запровадити просту формулу — “ринок плюс демократія”. Звичайно, ця формула не є ідеальною, вона також дає збої i провокує нові кризи. Але ці кризи не є революційними, їх вирішують у рамках один раз запущеного механізму.
Щоб “перезавантажити” Україну, до влади має прийти вмотивована i рішуча еліта, котра знає, що і як треба робити. Це, власне, вона є носієм нових цінностей і, користаючи з доступу до державних ресурсів (школи, мас-медіа і так далі), поступово поширює ці цінності на все суспільство.
— Кому належатиме головна роль у нових протестах?
— Думаю, що арабський світ, а віднедавна Росія показують нам нову тенденцію: вирішальну роль у революціях, масових протестах відіграють не партії, а громадські рухи. Подібні процеси сьогодні є в Україні: стара опозиція слабка і роз’єднана, зате міцніють громадські рухи. Головна проблема: цим рухам бракує солідарності. Виходять протестувати на вулиці підприємці -– всі iншi підтримують, але мовчать. Те саме сталося з учительським Майданом, рухами “чорнобильців” чи користувачів ex.ua. А логіка має бути така, як у випадку польської “Солідарності” 1980-х років: нинi страйкують робітники, але їх підтримують і лікарі, і вчителі, і навіть професори.
Треба розуміти: революція -– не від солодкого життя. Це є хвороблива реакція на суспільні недуги, схожа на те, як температура тіла підвищується від вірусу. Боюся, що за чинного режиму українські хвороби вилікувати не вдасться, бо сам режим хворобливий. Питання в тому, чи суспільство, яке хоче жити нормальним життям, може саме себе вилікувати.
— Як розцінюєте останні президентськi призначення у силових структурах: Калініна — головою СБУ та Саламатіна — міністром оборони?
— Я не політолог, щоб аналізувати ці рішення, але як історик скажу: влада, яка так нерозумно поводиться, найімовірніше, добровільно не здасться. Вона робитиме все, аби втриматися силою, і щоб на ту “силу” можна було обпертися та їй довіряти.
— Якого характеру можуть набути нові протестні події?
— Характер революції більшою мірою визначає влада, а не опозиція. Зрозуміло, нинішнє керівництво держави не готове віддати владу мирно -– бо воно само підготувало такий сценарій, коли з влади йдеш просто в тюрму. Тому загроза, що проллється кров, є, її не можна ігнорувати. Але, з iншого боку, хочу звернути увагу на таке: згідно зі статистикою, сайт ех.uа за одну секунду відвідало близько 120 тисяч людей.
Кожен фахівець iз питань внутрішньої безпеки скаже, що жодне військо, жодна поліція не зможуть упоратися з натовпом, який збирається в одному місці і нараховує 100 тисяч осіб. Питання мирної революції полягає в тому, чи вдасться зібрати цих сто тисяч. Потенційно -– так. Адже кількість обурених роботою чинного уряду сягає уже мільйонів.
Важливо перетворити протести кількох тисяч людей на організовану дію в один час і в одному місці.
— Як треба діяти, аби — в разі революції — не змарнувати шансу на позитивні зміни в країні?
— Найбільше сподівань у нинішній ситуації дає виникнення різних громадських організацій по всій Україні, які посилено розмірковують над стратегію розвитку цієї держави. Особисто для мене найбільш відрадною надією є ініціатива “1 грудня”, яка зібрала поважних громадських діячів разом iз лідерами головних українських Церков. Ці люди тоді закликали власне до морального спротиву чинному режиму.
Для російського чи українського урядiв не є великою проблемою “посадити” лідера опозиції -– як-от Ходорковського чи Тимошенко. Проблема для нього виникає, однак, тоді, коли йому протистоїть зорганізоване громадянське суспільство, де є сотні й тисячі потенційних лідерів: спробуй їх усіх вияви й пересади!
— Кому ж маємо довіряти?
— Американський історик Олександр Мотиль колись навів такий приклад: найбільший вплив в Америці в боротьбі за громадянські права негрів мав Мартін Лютер Кінг. Він не був політиком, а лідером великого громадського руху, який об’єднався не за ідеологією, а за спільними цінностями: ніхто не має права позбавляти людину її гідності. Проблема для Януковича полягає у тому, що громадський рух в Україні нині має десятки потенційних Мартінів Лютерів Кінгів.
Пригадайте: в одному зі своїх віршів Шевченко писав, що найбільше боїться, як окрадену й нещасну Україну пробудять тоді, коли вона не буде до цього готова. Щось приблизно таке сталося 2004 року. Тоді Україна не мала якісної еліти, а суспільство дещо наївно вирішило, що все можна віддати на відкуп політикам. Але незабаром виявилося, що хоч би які добрі ці лідери були, вони, прийшовши до поганої влади, рано чи пізно зіпсуються.
З огляду на це i поразка Ющенка, і перемога Януковича є для нас ніби подарунками Божими: вони дають нам шанс помудрішати. Треба перестати довіряти лише лідерам і почати довiряти собi.
Наталія ВАСЮНЕЦЬ, “Експрес”
52 ответа
Мне кажется,что в последние 20 лет куда-то делись общечеловеческие ценности:совесть,сострадание,уважение к старшим,порядочность…Можно долго перечислять.Но куда это делось?
да вот вам и орд-коменты какие вам непонравились в отношении этотого кочезаспаного професора и виктории андреевны удалили- так по вашему излагают противоположную точку зрения ;ненравится вычеркнуть -затереть но мы тоже свои выводы сделаем -что-бы вы больше мозги непромывали ; всем спасибо-было интересно но без орд лучше
“stas Відставник, блокують у нас хамів. У вас немає партквітка БЮТ, але ж ви пишете?”.
А де це в мене хамство ? А пишу.. Доводиться по КОМПАХ сусідів бігати,в погоні за “свободою слова” по бютівськи.
Налог на приватизацию в момент решит все проблемы, сразу станет ясно, кто ворует и сколько, а государство получит десятки миллиардов долларов, ранее вывезенных за рубеж. Да и русский мир в момент питательную среду потеряет. Ведут себя словно не видно, что они тут творят, но вот Украину хулить не упускают момента. Дом в Днепропетровске взорван чьей фирмой? Заводы во Львове, Луганске, Макеевке, Запорожье…. кто пустил по ветру? Не хилые заводы, флагманы производства, на автобусах ЛАЗ даже Гагарина возили, на Луганском тепловозостроительном в свое время выпускали львиную часть всех тепловозов производимых в СССР, ну а ЗАЛК И ММЗ известны всем по их прошлым трудовым победам. И вот теперь в задачке спрашивается, а если мы ни на что не способны, так зачем тогда российские владельцы наших заводов и пароходов умышленно совершают экономическую диверсию? Зачем все до единого политика РФ прессуют нас энергоносителями, а торговые войны в купе с грязными политическими обвинениями и заклинаниями стали притчей и зачем визиты московского попа-вероотступника, который снова пытается воровать метрополию? Зачем? Почему вбрасывают в народ всякую чушь, что украинцы не способны создать государство, не способны жить по нормальным законам? А все потому, что зависть у них великая, и перенимали они у нас и у поляков все, абсолютно все! От азбуки и до театров, да и у нас хоть как-то цивилизация видна, а у них же на расизме, шовинизме и уничтожении народов все и построено. Чего только стоят анекдоты о чукче, да и нападки то на грузинов, то на молдаван, то на украинцев… Словом писать и говорить о том можно много, но все наши политики должны понимать, что руководство РФ сознательно идет на создание критической ситуации в различных сегментах экономики и политики у всех своих соседей, они сознательно генерируют проблемы у всех стран вышедших из состава СССР. Все кровавые конфликты случаются при непосредственном их участии. Ну и самое страшное они всегда поддерживают все антинародные режимы. Всегда они против революционных порывов народов к свободе и независимости. РФ и ее руководство все еще живут в империи, и снова ведут свою страну в состояние, которое когда-то охарактеризовали как порождение зла, империя зла… Только ведь мы это наблюдали веками, начиная от Андрея Боголюбского сжегшего наши храмы и укравшего наши иконы, затем в 17 веке они снова жгли и убивали, разрушалось все, даже гетманская столица, ну а вырезанные десятки тысяч мирных украинцев были погублены для чего? Ответ известен, так империя подавляла свободолюбие и тягу к собственной государственности. И она, эта кровожадная империя, превратила наши земли в место где было сотворено самое страшное злодеяние против человека, против народа, и все это было сотворено уже в 20 веке. Так, что разные их высказывания о нашей истории, о нашем языке, о наших традициях и нашей культуре есть продолжение того геноцида. Им страшно хочется уничтожить нас как народ, как страну, а все по простой причине, мы первыми познали веру в Господа, мы первыми были обучены азбуке, у нас первым было создано государство… Наши князья строили им города, и церкви, а их цари жгли все у нас и рушили…А это та история и та правда жизни, которую они признать не хотят…Но теперь время работает не на них, а еще им стало боязно, ну уж слишком мы другие…свободолюбивые.
Только вот вера в Бога подразумевает вопрос наличияотсутствия Бога. А вопрос веры Богу — автоматически подразумевает наличие Вседержителя и ставит человека перед вопросом доверия Богу.
Вы верите в своего отца либо своему отцу ?
Суть в том, что Бог не ведёт людей неправедных. И неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Если не получается нормально организовать жизнь общества — надо посмотреть на свою нравственность и вожделения. И не надо обвинять соседей в том, что они насрали тебе в шаровары. Если вы вожделеете халявы — будет вам МММ. Останетесь без трусов.
Только собственным добросовестным трудом можно создать благосостояние. И изкоренение паразитизма и мерзости.
Меня революционеры игнорируют. Не хотят отвечать на поставленные вопросы…))))
Если честно, то у меня такое чувство, что в случае “революции” при поддержке всем известных спецслужб будет разыгран сценарий позволяющий при наименьших затратах добиться желаемого результата. Бюджет всё же будет чей-то использоваться, да? Поэтому возможный сценарий — событие в результате которого одни отстранены от власти, а другие провозгласили себя таковой и получили признание. Вуаля! Ну а дальше?
Наличие общественных организаций и неформальных народных объединений (все кто поддержали своим присутствием Майдан, к примеру) было очень заметно во время т.н. “Оранжевой Революции”. А что получили люди в последствии? Кто из активистов попал в парламент, в исполнительную власть, в прокуратуру и т.д.?
Упорно не замечаю возможного общенационального Лидера и его команду. Программа действий после прихода к власти? Вопросы конечно же более интересные о предполагаемых реформах в экономики. Налоги, собственность, уровень оплаты труда. А что с активами НБУ? Кто конкретно и что предпримет? Ющенко и Межигорье канут в вечность или будут отработаны? Вопросов много, но вместо ответов на них упрощённые призывы задуматься над возможностью революции. Ну-ну…
Ни хрена себе выдал Пожарыч, но ты когда завуалированно или открыто становишься в одни ряды с ними, врагами народа украинского, то хоть басни вспоминай иногда, или сказки… Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на до́бычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: «Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву».—
А то уж слишком вы им рьяно служите, немного хоть скромность бы поимели, чисто по человечески… Но видимо нельзя, они вон всем бошку рвут, а вам москаликам так они рвут со знанием дела…Служите не в полную меру?
Я служу народу Украины. То, что я произвожу — в карман не положишь, но и работать без него тяжело. И мой труд служит коллективу множества людей, находящихся в разных точках, объединяя их. Зачем, например, дома видеоселектор для проведения совещаний ? Что, можно забрать себе аппаратуру ? Да в ней нет смысла.
До сегодня я подумать не мог, что под моим скромным ником “ЛЕНТЯЙ”, какой то ворюга начнет изрыгивать псевдореволюционные посты! Ув.господа форумчане, посты 18:15, 18:31, 19:01,11:10 я не писал! А тебе ворюга, в независимости от мотивации рекомендую идти в задницу и именно студова ваять под своим ником.
Родич Домахи маразматик редкостный, или в глубоком психозе, имхо.
Сможешь что-то внятное уточнить по твоим запискам сумасшедшего?
“зачем тогда российские владельцы наших заводов и пароходов умышленно совершают экономическую диверсию?” — какую?
“прессуют нас энергоносителями, а торговые войны в купе с грязными политическими обвинениями” — а почему ты считаешь, что они должны продавать нам по такой цене как мы хотим? как ты отреагируешь если кто-то установит на твою сельхозпродукцию цены, а потом ещё и заставит тебя их отдать. Продразвёрстка называется. А по поводу сыра, так также заставь Польшу, Голландию, Францию украинский сыр покупать. Так будут крики о международной торговой войне? Торговая политика проводится такая, какая наиболее выгодная. Или это неправомочно?
А последующие две трети проповеди по названию: “Наши князья строили им города, и церкви, а их цари жгли все у нас и рушили…” так это же вообще бред полный. Чувак сидит на хуторе где-то, лакает самогон и бредит в интернет. От же до чего жизнь доходит…
Я вам скажу , что те кто пишет про революции и подобные события узколобые дебилы. Почему нет подобной ситуации в Швейцарии, Бельгии, Австрии…. Потому, что на Украине в место того, что бы работать, думать и находить решения выход один — революция. Потом голодоморы и поедаете себе подобных.
Грицак этот ***ло которое первое сбежит за бугор, а воевать друг с другом будут наши дети благодоря этим упиздням. Вот где работа для сбу. Таких гандонов надо глушить сразу и на корню.
Так этот черт бородатый еще и денег заплатил , чтобы его интервью разместили. Смотри какой воин революционер ! Надо в горы его гнать к Ети.
Ничего в мире не происходит случайно. Ибо за любыми событиями стоят люди. Каждый из нас вполне уверенно может спрогнозировать поведение своих родных, близких, друзей в тех или иных ситуациях. И сможет дать лиш весьма приблизительный прогноз поведения, незнакомого человека, в тех же ситуациях. Так как любые выводы человек делает только в рамках того информационного поля, в котором он находится в данный промежуток времени. В этом и суть проблемы. Подавляющее большинство пересичных украинцев живут в информационном поле, созданым властьимущими. Именно по этому все симпатии или антипатии народа к политикам формируются НЕ по приципу знаю о нем все, и буду голосовать за него, а по принципу ВЕРЮ ЕМУ, и буду за него голосовать. Еще хуже когда БОЮСЬ и буду за него голосовать. Это в свою очередь дает возможность политикам вести себя по принципу: “Не важно, что ты говоришь, важно КАК”. Именно такой подход давал возможность всем нашим политикам приходить к власти. А удержать ее не получалось, т.к. все безбожное вранье и цинизм скоро влазил наружу. И пипл через какое то время начинал понимать, что его опять обули. Но при этом пиплу думать, интересоваться, анализировать, делать выводы некогда и не хочется. Этож напрягаться нужно, книжку почитать, и не одну, потом это все переварить и т.д. Значительно легче и приятнее посмотреть после работы зомбоящик, выпить в теплой компании, пожурить донецких (галичан) и снова все по кругу. И так живет, а в последствии и голосует подавляющее большинство. А потом еще и искренне возмущается сделанным выбором. Еще раз все на Украине прогнозируемо. И независимо от того кто прийдет к власти в этом году или 2015 ничего по сути не изменится еще очень долго. Ибо нечего на зеркало пенять коли рожа крива. И в подтверждение выкладываю интересный материальчик написаный А.Даллесом 60 лет назад. После его прочтения у меня возникло ощущение, что это написано вчера. А у Вас? **************
Директива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года
из сборника (выдержка)
Thomas H. Etzold and John Lewis Gaddis, eds.,
Containment: Documents on American Policy and Strategy,
1945-1950
NSC 20/1 (pages 173-203)
В случае с Украиной проблема совсем иная. Украинцы — наиболее развитый из народов, находящихся под управлением России в настоящее время. В целом они обижены российским господством; их националистические организации за рубежом активны, к ним прислушиваются. Было бы легко прийти к выводу, что они должны получить наконец свободу от российского управления и реализоваться в качестве независимого государства.
Мы должны быть очень осторожны с таким выводом. Сама простота делает его непригодным в условиях восточноевропейской реальности.
Действительно, украинцы были несчастны под управлением России, и необходимо что-то предпринять для защиты их положения в будущем. Но есть ряд существенных нюансов, которые нельзя упускать из виду. Пока украинцы были важным и существенным элементом Российской империи, они не проявили никаких признаков “нации”, способной успешно и ответственно нести бремя независимости перед лицом сильнейшего российского противодействия. Украина не является четко определенным этническим или географическим понятием. В целом население Украины изначально образовалось в основном из беженцев от русского и польского деспотизма и трудноразличимо в тени русской или польской национальности. Нет четкой разделительной линии между Россией и Украиной, и установить ее затруднительно. Города на украинской территории были в основном русскими и еврейскими. Реальной основой “украинизма” являются “отличия” специфического крестьянского диалекта и небольшая разница в обычаях и фольклоре между районами страны. Наблюдаемая политическая агитация — это в основном дело нескольких романтично настроенных интеллектуалов, которые имеют мало представления об ответственности государственного управления.
Экономика Украины неразрывно сплетена с экономикой России в единое целое. Никогда не было никакого экономического разделения с тех пор, как территория была отвоевана у кочевых татар и стала осваиваться оседлым населением. Попытка оторвать ее от Российской экономики и сформировать нечто самостоятельное была бы столь же искусственной и разрушительной, как попытка отделить Зерновой Пояс, включая Великие Озера, от экономики Соединенных Штатов.
Более того, народ, говорящий на украинском диалекте, как и народ, говорящий на белорусском диалекте, расколот по признаку, который в восточной Европе всегда являлся подлинным признаком национальности : а именно религией. Если по Украине и может быть проведена какая-то реальная граница, то логичной была бы граница между районами, традиционно тяготеющими к Восточной Церкви и районами, тяготеющими к Римской Церкви.
Наконец, мы не можем оставаться безучастными к чувствам самих великороссов. Они были самым сильным национальным элементом Российской Империи, сейчас они являются таковым в Советском Союзе. Они останутся самым сильным национальным элементом на этом пространстве при любом своем статусе. Долгосрочная политика США должна основываться на их признании и их сотрудничестве. Украинская территория настолько же является частью их национального наследства, насколько Средний Запад является частью нашего, и они осознают этот факт. Решение, которое попытается полностью отделить Украину от остальной части России, связано с навлечением на себя неодобрения и сопротивления с ее стороны и, как показывает анализ, может поддерживаться только силой. Существует реальная вероятность того, что великороссов можно убедить смириться с возвращением независимости прибалтийским государствам. Они мирились со свободой этих территорий от России в течение длительного периода в прошлом, и они признают, если не разумом, то подсознательно, что эти народы способны к независимости. По отношению к украинцам дело обстоит иначе. Они слишком близки к русским, чтобы суметь успешно самостоятельно организоваться во что-либо совершенно отличное. Лучше или хуже, но они будут строить свою судьбу в виде какой-то особой связи с великорусским народом.
Кажется очевидным, что лучшей из подобных связей будет федерация, при которой Украина будет пользоваться значительной степенью политической и культурной автономии, но не будет независимой в экономическом или военном отношении. Такие отношения полностью удовлетворят требованиям самих великороссов и по-видимому соответствуют тем рамкам, которыми должны ограничиваться задачи США по отношению к Украине.
Следует заметить, что этот вопрос имеет значение не только для отдаленного будущего. Украинские и великорусские элементы среди эмигрантских оппозиционных групп уже энергично соперничают за поддержку США. То, как мы будем воспринимать их конкурирующие претензии, может оказать важное влияние на развитие и успех движения за политическую свободу среди русских. Поэтому существенно, чтобы мы приняли решение сейчас и твердо его придерживались. И это решение должно быть не пророссийским и не проукраинским, а признающим географические и экономические реальности и требующим для украинцев подобающего и приемлемого места в семье традиционной Русской Империи, неотъемлемую часть которой они составляют.
Следует добавить, что хотя, как утверждается выше, мы не склонны поощрять украинский сепаратизм, тем не менее если без нашего участия на территории Украины возникнет независимый режим, мы не должны прямо противодействовать этому. Поступить так означало бы принять на себя нежелательную ответственность за внутрироссийское развитие. Такой режим будет постоянно подвергаться проверкам на прочность со стороны России. Если он сумеет успешно сохраниться, это означает, что вышеприведенный анализ не верен, и что Украина имеет способность и моральное право на независимый статус. Наша политика прежде всего должна быть направлена на сохранение внешнего нейтралитета постольку, поскольку наши интересы — военные или иные — не будут затронуты непосредственно. И только если станет ясно, что ситуация заходит в нежелательный тупик, мы будем содействовать отходу от движения к разумному федерализму. То же самое применимо к любым усилиям по достижению независимого статуса другими российскими меньшинствами. Маловероятно, что какое либо из этих меньшинств сможет успешно поддерживать реальную независимость длительное время. Однако, если они попытаются (а вполне возможно, что кавказские меньшинства сделают такую попытку) — наше отношение должно быть таким как в украинском вопросе. Мы должны внимательно следить за тем, чтобы не становиться в позицию открытого противодействия таким попыткам, что вызвало бы окончательную утрату симпатий этих меньшинств. С другой стороны мы не должны связывать себя поддержкой такой их линии поведения, которая в дальнейшем вероятно может быть сохранена только при нашей военной помощи.
Ты про хутор и самогон меньше базарь, князь Ярослав заложил город Ярославлем в честь его назван, князь Довгыруки Жора Мошку основал, ну а дела князя Меньшикова я описывать не буду. И пока вы не признаете, что на всех исторических этапах развития двух народов, российские цари, генсеки и президенты ведут себя неадекватно, я буду вас всех считать врагами моего народа. Но вы ведь иначе и не можете, страна ваша столь кровожадна, что нет в мире более человеконенавистнической. Нет в мире более страны погубившей десятки, а то и сотни миллионов людей, нет! И история хоть и не всегда справедлива, но иногда ее спираль так закрутит, что и вас между собой стравит, как это часто бывало в вашей истории. То Олег Рязанский, то Михаил Тверской, …то Марфа Посадница,то раскольники, то белые….
Надоело, блин! Сколько можно дергаться уже? Давайте выберем себе одно какое то направление и будем в нем двигаться. Вся печаль украинской депрессии заключается в том что нашему народу не хватает усидчивости — нам нужно все и прям сейчас.
Так в чем же дело?
Давайте бегло пробежимся по истории руководства страны. Первым был г-н Кравчук, политика которого была направлена на максимальное сбережение социальных заданий, таких как здравоохранение, силовые структуры и тп. Т.е. на момент кризиса нового государства необходимо было хоть что то сохранить, дабы иметь с чего продолжать.
Потом пришел Кучма, и как бы не ругали то время оно было самым стабильным и наиболее располагающим к процветанию. Задача этой власти была направлена на наведение мостов и торговых путей с РФ. Т.е. основа, какая никакая, уже была. Тихо мирно шло своим чередом пока не случилось то что случилось в 2004 году.
Г-н Ющенко перенаправил политику на направление евроинтеграции и улучшение сотрудничества с заморскими странами. Вроде как определились. Большинству понравилось да и Бог с ним, давайте! И тут пришел Янукович, которого большинство не то что не любило, за него стыдно было перед миром. И поставил он “донецких” на все ключевые позиции. Не буду много рассказывать, но г-н Азаров, это что то с чем то. Как можно поставить на пост премьер министра человека. который с телевизора говорит на непонятном языке? Ну это такое… Личные переживания. После прихода Януковича мы отвернулись от всех. Зачем? Чего мы будем требовать от нового правительства? Может пора определиться? А все плохо потому, что предложений нет нормальных. Так может стоит уже двигаться хоть куда-то? Проблема разворовывания была всегда и во всех странах, и с нашим менталитетом этого вообще не искоренить… Жаль самих себя.
ЗЫ: Где то слышала, что всех граждан одного гос-ва можно поделить по принципу 2%/3%/95%, где 2% — это правые, 3% — это левые, а 95% — бестолковая серая масса. И вся суть заключается в том, что эти 95% или правые или левые перетягивают на свою сторону, дабы стать 98% или 97% соответственно.
Видно нравится это Вам (украинофобство, с претензией на истину.
Родичу Домахи. Напомню цитату из известного кинофильма. -“Ваша фамилия, Иван Васильевич?”
-“Рюриковичи Мы.”
Все древнерусские князья — природные скандинавы. Хотя с точки зрения “свыдомых” — оселедець наилучшее украшение белокурой варяжской головы.
Обидно другое. сознательно или нет вы, и подобные вам уводят читателей сайта от обсуждения настоящих причин бедствий народов. Как украинского так и российского. Там ведь точно так же недоедают нищие пенсионеры. И российские капиталисты ничуть не менее жестоки, чем украинские. Враг и России и Украины — безумно жадный капитал, рвущийся к максимально возможной прибыли по трупам и нерожденным душам своих сограждан. Жаль, что ненависть ослепила вас.
Родич Домахи, не лезь своим немытым рылом в чистый дом. Возьми лопату в руки и грязь из-под ногтей повыковыривай, колходан немытый.
Я вымылся от дури под Кубинкой, потом меня пытались во многих местах вымыть, так, что успокойся Антивуйко. И чего это ты на грязь под ногтями взъелся? Я не знаю хлеборобов и животноводов с стерильно вымытыми руками, и запахом от Диора. А вот душа и помыслы у простых людей почище чем у тебя засранца. Еще тебе мой совет, свое отношение к селянам можешь оставить при себе. Немецкие ученые провели глобальные научные исследования, и выявили, что у крестьян на несколько извилин больше, а половой член на целых 9 мм больше чем у горожан, а еще они выяснили, что это устойчивая тенденция с тех пор, как крестьянин свой хутор огородил частоколом и назвал городом, по украински переводится как огород. Тот огород боронили, от этого и оборона, ну а простые огородники назвали себя городянами, но от этого у них яйца не стали круче. И если ты думаешь, что меня можно вывести из себя и обидеть подобной писаниной, то ты напрасно так думаешь. Если я говорю, что руководство РФ продолжает вести по отношению к Украине тупую и не совсем продуманную политику, а еще пытается, как в средние века, взять силой, то это так. И тут я могу просто вам посочувствовать. Раз уроки истории вас нечему не научили и вы не в зуб ногой о тех вызовах, что стоят перед РФ, вам даже не сочувствие нужно, а просто жалость… То, что вы пропихиваете против нас, лет через 25-30 с успехом пропихнут китайцы в Сибири и на Дальнем Востоке. Но то китайцы, у них свои планы и стратегия. А вот какова у вас в РФ стратегия я знаю досконально, нет ее у вас. Вы же просрали все тяжкие завоевания народа на крайнем Севере, в упадке не только Сибирь и Дальний Восток, в упадке вся страна. Ну разве только газоносные районы, да их центры в купе с Москвой и Питером жируют, а вся остальная раша далеко не ушла от нас. Но у вас в России газ (золото, нефть, лес…) а у нас ваша колонна №5, а вы ведь братья по крови или по оружию, или нет? Путин сказал, что он сам всех врагов замочил, только вот мне мой майор еще в далекие 70-е сказал как распознать подобного туалетного философа. Знавал и я таких, Путин не первый, и даже не второй, перед ним было много таких, тот же Грачев брал Грозный одним полком, а вот прошло два десятка лет, а там снова стреляют. Так, что кацапенок дыши спокойно, со мной дружить надо, и просить меня…а иначе сам понимаешь, дурь твоя сразу выпрет. Не ищи себе врагов, вон Янукович уже нашел их в лице афганцев, ну и что? Позор на весь мир, Литвину на сайт жопу повесили, все остальные сайты забили под ухналь, а потом и на живо была команда “кругом”, ну задницей повернуться. И это знаковый момент, если власть не понимает таких людей, а они власть считают не народной, то революция может и сорваться с первым теплом. Верхи не могут, низы не хотят, знакомая ситуация?
Товарищ Шухер! По поводу Швейцарии, Бельгии и так далее: Я понимаю, если бы мне, человеку с высшим образованием здесь предлагали работу, создавали хорошие условия для бизнеса а я бы сказал НЕЕЕЕ, Я НА БАРИКАДЫ И ВИЛЫ В РУКИ ВОЗЬМУ…. так нет!!! Работаю всё больше, а денег всё меньше… Туда уже нельзя, там донецкие, там тоже гайки прикрутили, а здесь вообще не высовывайся, а то яйца оторвут вообще. Я готов работать, чтобы прокормить семью, скажи где и сколько, чтобы на жизнь хватало! Предлагай!!! Вот этим мы в частности и отличаемся от Швейцарии и Германии….
А люди, которыми здесь кишит, похожи на русских Иванов — “неее, я не пойду, херня это всё, мы не способны”…. Поэтому и живём в говне, и относятся к нам как быдлу. Если вы живёте в этой стране и “херня это всё” значит по любому вам это нравится,.. В противном случае либо валить, либо на баррикады….
лидеров нет- все до единого скомпроментировали себя. Финансирования нет. Ахметовы- Фирташи- Иванющенки и др офшорщики имели нас всех. За Юльку даже свои жопу не рвут-деребанят партийную касу…. Затишье перед бурей? Яныка ждет судьба Каддафи… Осталось НАТО бомбануть его кортеж… Можно замаскировать под нападение ”афганцев”.