Кто что думает, хотелось бы услышать мнение ветеранов ППС.
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
28 августа, 2024
Человек не терпит насилия!
Меню
Кто что думает, хотелось бы услышать мнение ветеранов ППС.
Перепечатка материалов «ОРД» в полном или сокращенном виде только с письменного разрешения редакции.
© 2025 ОРД. Републикация авторских текстов без письменного согласия редакции запрещена. При использовании материалов активная гиперссылка обязательна ord-ua.com
Связь с редакцией — [email protected]
6 057 ответов
“Это, возможно, неприятная новость, но для этого гражданам надо быть готовыми. Будут электрошокеры со всеми последствиями, а также будет применяться оружие без каких-либо на то сантиментов, если будет эта норма прописана”, — сказал Аваков.
Адвокат, правозащитник Виктор Чевгуз в эфире радиостанции Голос Столицы заявил, что прежде чем давать дополнительные права полицейским, необходимо ужесточить их ответственность.
Министерство внутренних дел хочет предложит Верховной Раде ввести норму презумпции правоты полицейского. Об этом на своей странице в Facebook сообщил глава МВД Арсен Аваков. По его мнению, такое решение должно улучшить ситуацию с безопасностью правоохранителей и общества в целом. Подобная норма, существует во многих странах: к примеру, в США, Германии, Великобритании, Франции и Канаде.
Читайте также: Каплин: именно Аваков создал бандформирование под названием ”Торнадо”
О том, что даст на практике презумпция правоты полицейского, в эфире радиостанции Голос Столицы пояснил адвокат, правозащитник Виктор Чевгуз.
УНИАН
Расстрел патрульных в Днепре и совесть Авакова
В мае 2015 года Аваков уже говорил о том, что нам нужна такая законодательная норма. Если бы тогда это предложение все-таки приняли, мы бы не имели всех трагических случаев последнего времени?
— Я думаю, что нет. Дело в том, что ничего нового в предложении Авакова нет и в бывшем законе о милиции, и сейчас в законе о полиции есть норма о том, что граждане должны выполнять законные требования полицейского. И общий принцип нашего законодательства: если тебя наказали, ты сначала должен выполнить это решение, а потом обжаловать в судебном порядке и т. д. Но возникает вопрос: а как на месте, когда полицейский требует, определить, законные ли его требования? Реформа полиции привела к тому, что большей частью юристы были уволены, а набрали, особенно в ППС, людей без юридического образования — бывшие бармены, строители, все, кто не смог на гражданке пристроиться, они пришли в полицию.
Одев форму, многие посчитали что они Бога за бороду поймали, и беспредельничают. Понятно, что требования полицейских необходимо выполнять, иначе в стране будет беспредел. Но Аваков пишет, что это будут высокие права для полиции. Подождите, права, а ответственность? Тогда напишите, что в случае неправомерных действий должна быть ответственность этого полицейского, чтобы не получилось как с “законом Савченко”, что приняли его, начали выпускать всех подряд — бандитов, убийц — а не предусмотрели механизм принятия закона.
Украинское фото
Шабовта: “Закон Савченко” это преступление Рады перед украинским народом
Так и здесь, предусматривая презумпцию правоты полицейского необходимо предусмотреть и ответственность полицейского в случае неправомерности, иначе беспредел будет продолжаться. Вспомните, как полицейские застрелили водителей, которые хоть и нарушали ПДД, но полицейские стреляли в уже стоявшую машину и сидевших внутри людей. Поэтому я полагаю, что это необходимо делать, но надо и предусмотреть ответственность. И главное: необходимо обучать полицейских. Набирать все-таки с юридическим образованием, а не с музыкально-тракторным. Я смотрел видео предусматривая презумпцию правоты полицейского необходимо предусмотреть и ответственность полицейского в случае неправомерности, иначе беспредел будет продолжаться.
В чем суть этой презумпции правоты заключается? Что она меняет?
— В законе о полиции указано, что граждане должны выполнять требования полицейского. Они хотят обозначить это. По-моему, это пиар-ход, для того, чтобы не нести ответственность за двух убитых людей, которые были не подготовлены, были непрофессионалами. Поэтому сейчас раздувается такой ажиотаж, чтобы уйти от ответственности. Сначала пусть ответят, почему люди были не подготовлены, почему их не обучали, а также нужно предусмотреть ответственность, что будет, если полицейский пристрелит, не дай бог, очередного водителя какого-то.
Не будьте такими наивными , смерть двух копов и весь этот театр для продвижения этого нового закона. Убийца наемный аваковым побежал в больницу, почему?! Потому что все с рук сойдет! Это заказное убийство, инициатор МВД.
В Министерстве внутренних дел Украины намерены ужесточить инструкцию по применению оружия сотрудниками Национальной полиции. Об этом заявил глава ведомства Арсен Аваков на брифинге в Днепре в понедельник, 26 сентября.
По его словам, патрульных и полицейских хотят вооружить электрошокерами. Так, уже приобретена и проходит регистрацию партия электрошокеров, которые могут применяться полицейскими во время патрулирования.
Глава МВД надеется, что данная процедура будет завершена как можно скорее. Он также отметил, что ведомство намерено выйти с инициативой об усилении презумпции правоты полицейского.
А вы заметили как изменилась риторика и отношение граждан к полицейским? Если бы раньше такое случилось постреляли гайцев или ПППсников, то народ бы только радовался мол “так и надо мусорам”, а сейчас ТИШИНА и СОЧУСТВИЕ СЕМЬЯМ ПОГИБШИХ и к самим погибшим иное отношение!!!! О чем это говорит? А это говорит о том, что реформа таки ИДЕТ!!! Население изменяет к полиции отношение! М это архи важно. Наконец то авакян разрадился а счет усиления прав полицейских на применение силы, я об этом говорил постоянно здесь, что нам нужно ПРАВОВОЕ-ПОЛИЦЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО!!!!!
У дома 42-а по улице Надежды Алексеенко (бывшей Чичерина) практически ничто не напоминает о вчерашних событиях. Пустой, ничем не примечательный двор, только на первом этаже третьего подъезда в квартире разбито стекло – следы вчерашней осады. Сейчас в квартире, естественно, никого нет, только штора развивается на ветру в темном изувеченном окне. Интересно, что всего лишь в километре от дома находится Днепровское СИЗО – минут 15 пешком.
Александр Пугачев – предполагаемый убийца двоих патрульных – жил в этом доме около года. Соседи говорят, что казался он человеком странным, ни с кем не общался, появлялся дома довольно редко.
– Я, если честно, только вчера узнала, что у нас в доме бандит жил, – говорит жительница дома. – Мне соседи говорили, что он подозрительный товарищ. Ни с кем особо не знаком, дома его часто не было. Мы тут в шоке все, до сих пор отойти не можем.
Мало что о соседе-убийце смог рассказать и самый активный житель дома, глава местного ОСББ. Говорит, дом небольшой, все знакомы, но Александр Пугачев людей сторонился, знакомых за год проживания так и не завел.
– У нас же здесь три подъезда всего, все друг друга знают, – говорит Владимир Порфирьевич. – Да и по долгу службы я общаюсь со всеми, у нас жильцы доброжелательные. А вот этот гражданин мне не нравился. Лицо у него угрюмое, злое. Вот так живешь и не знаешь, что рядом убийца. Страшно.
ОФИЦИАЛЬНО
Квартира оформлена на мать
В Чечеловском отделении ГУ Нацполиции говорят, что квартира, которую снимал, а позже выкупил Александр Пугачев, оформлена не на него, а на его мать.
– Это ведь не удивительно, если учесть тот факт, что преступник находился в розыске и на себя зарегистрировать недвижимость не мог, – говорит начальник ГУ Нацполиции Чечеловского района Александр Короленко. – Все, что могу пока сказать – жилец он был тихий, внимания к себе старался не привлекать. Остальные подробности пока являются материалами следствия и будут обнародованы позже.
После двух главных экспертиз полиция вынесла подозрение о том, что пуля, изъятая из тела подозреваемого в убийстве патрульных в Днепре, была выпущена из пистолета погибшего полицейского.
Об этом сообщил заместитель главы Нацполиции Вадим Троян в ходе пресс-конференции- телеканал “112 Украина”.
“Мы ждали подтверждения экспертиз. Основных экспертиз, которые сейчас дали нам возможность вынести подозрение о том, что пуля, которую изъяли из тела подозреваемого это — пуля нашего (полицейского, — ред.). И это самое главное”, — сказал Троян.
А теперь тех у кого было ОРД “розыск” нужно взять за яйца подвесить, в том числе и урядника кто по долгу службы должен был в качестве профилактики иногда общаться с жильцами..
Гибели при исполнении милиционеров и полицейских и раньше и сейчас могли радоваться только конченные уроды. И харьковчане с не меньшей скорбью хоронили сотрудников милиции расстрелянных при нападении на инкассаторов. Повод для усиления полномочий полиции нашли грустный. Но при этом не нужно забывать, что в полицейских стрелял их бывший “коллега” из подразделения МВД “Торнадо”. Вполне возможно из похищенного табельного ПМ. А бывших уголовников в добробатах МВД и сейчас хватает. Хорошо хоть трижды судимый торнадовский пахан в клетке сидит. По логике предлагаемых изменений именно этим персонажам граждане и должны будут беспрекословно подчиняться.
что его приняли в спецроту МВД Торнадо хотя в отношении него было уг. дело ещё в 2003г.? —
Заместитель председателя Нацполиции Вадим Троян заявил, что в рамках уголовного производства по факту убийства двух патрульных полицейских в Днепре задержанному Александру Пугачеву уже выписали уведомление о подозрении, давать показания тот пока отказывается.
Он также отметил, что в производстве предназначены 23 экспертизы.
По его словам, дактилоскопическая экспертиза уже доказала, что человек, которого задержали в больнице после убийства патрульных полицейских в Днепре, есть Александр Пугачев, который проходил по другим, более давним уголовным делам.
“Мы взяли отпечатки пальцев, которые были в уголовном деле 2003 года в Донецке, сравнили их. Никаких сомнений нет. Сейчас назначены еще 23 экспертизы в рамках уголовного производства”, — сказал чиновник.
пан Аваков, видимо, Вы поистине живете в своем выдуманном виртуальном мире! На улицах украинских городов вся чаще и чаще полицейские совершенно необоснованно и беззаконно применяют оружие и физическую силу, в результате этих действий, страдают невинные граждане. А теперь, Вы хотите спровоцировать настоящую гражданскую войну и массовое неповиновение противоправным действиям абсолютно непрофессиональных полицейских патрулей. Интересно, сели бы Вы в автомашину, если бы знали, что шофер имеет противопоказания к вождению авто – наркоман, неврастеник, болеет диабетом, нигде не учился автоделу и, даже не сдавал экзамен по управлению машиной, не говоря уж об экстремальном вождении?…Думаю вопрос – риторический!
Мне понятно Ваше стремление быть единственным в стране обладателем СИЛЫ, в этом Ваше бесконечное стремление запугать всех все новыми и новыми эфемерными угрозами и оставаться у власти бесконечно долго!
Отсюда и тезис о мировом опыте «презумпции правоты полиции» — этакая априори божественная правота, поэтому Вы неустанно доказываете всем нам необходимость реализовать американскую систему ПОЛИЦИИ, которая своей жестокостью уже скомпрометировала саму идею охраны правопорядка! Между тем , хочу напомнить что новые центурионы, стояли на страже общества, в отличие от подчиненной лично командиру-вождю, преторианской Гвардии!?
Как известно в древнем Риме существовали простые войны, стоящие на страже Государства – Центурионы и личная охрана Цезарей – Преторианская Гвардия! Так вот, именно воины последней когорты легиона и назывались в древнем Риме интеллигентами. Почему же эти воины назывались интеллигентами, т.е. “понимающими”?
А очень просто. Этим людям не надо было ничего объяснять, они сами всё знали и понимали, что им делать, и когда делать. Им не надо было объяснять, как построиться черепахой; им не надо было объяснять, когда поднимать щит, а когда нет; им не надо объяснять, как разомкнуть строй и, как его сомкнуть, им не надо объяснять, когда им надо достать гладий, а когда работать пилумом.
Эти воины сами всё знали, всё понимали, и именно поэтому их называли понимающими, т.е., интеллигентами. И именно в этих воинах, была сокрушающая мощь Рима!
Между тем, о несостоятельности нынешней реформы правоохранительной системы Украины сегодня не говорит лишь ленивый. Ваши красивые лозунги о создании новой системы полиции, о реформе прокуратуры, а также и о судебной реформе, на деле оказываются лишь словами. По крайней мере, на сегодняшний день. Между тем, реформа МВД не могла быть успешной, просто потому, что с самого начала была сугубо локальной. Т.е. внутрисистемной, что называется по Гегелю — этакая вещь в себе, чего само по себе быть не может, потому каждый из нас, граждан страны,на своей шкуре невольно ощутил и оказался втянутым в сам процесс реформирования.
Вы, со своей кавказской командой за подобными, пугающими призывами, пытаетесь скрыть несостоятельность проводимых реформ в моем родном ведомстве, в котором я был не только рядовым сотрудником, но и, в сложнейший период становления Независимости Украины, был членов коллегии МВД, а затем представлял наше ведомство за рубежом, продолжая свою службу в качестве Советника одного из первых дипломатических представительств Украины!. Поэтому мне, как и сотням тысячам моих коллег, обидно за разрушение дела, которому мы посвятили не только годы службы, но и своей жизни! Хочу напомнить, Вам — когда власть перестает выполнять свои обязательства перед гражданами, в том числе служителями правопорядка, настает АТРОФИЯ ИНСТИНКТА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ, которая ведет к его распаду!
В связи с этим выскажу, на первый взгляд, парадоксальную вещь. В целом меня вполне удовлетворяет то, что реформа, начатая Вами и командой дилетантов без достаточного обсуждения проекта ни обществом, ни даже на уровне экспертов и уж тем более, без привлечения к этой проблеме профессионалов, ветеранов милиции — провалилась! Это лишний раз подтвердило общемировую тенденцию, что всякая реформа госструктур, деятельность которых касается всего общества – невозможна без привлечения к решению этой проблемы всех членов этого общества
Поэтому императив «презумпции ПРАВОТЫ полицейского» сегодня абсолютно несостоятелен, поскольку доверие к их деятельности стремительно стремиться к нулю! Сначала надо создать высокопрофессиональную полицию и установить максимально доверительные отношения с населением, где ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ будет действовать в отношении всех граждан страны, а уж потом можно говорить о расширении прав полицейских, иначе нас ждет полицейский беспредел аналогичный американскому, с убийствами совершенно невинных граждан!……
Приехал ролис в зеленом джипе и покрутили невинных хиппи. Какой нах… закон про презумцию правоты. Это надо менять конституцию — а невозможно — международная конвенция прав человека, адвокат положен с момента задержания. Также переписывать упк, куап в части основания задержания и з-н про полицию в части применения оружия и спецсредств — конст. Экпертизу и венецианскую комиссию не пройдут.
Презумпция правоты полицейского даст ему возможность проверять документы, — Геращенко
Презумпция правоты полицейского даст ему возможность заставить гражданина предъявить документы.
Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом заявил парламентарий от партии “Народный фронт”, советник министра внутренних дел Антон Геращенко в эфире телеканала “112 Украина”.
“Мы предлагаем законодательством внести предложение, по которому, если гражданин после неоднократного предупреждения полицейского не выполняет его законные требования, то полицейский будет иметь полное право применять к нему силу. Если гражданин отказывается выполнять поручения полицейского, но не нападает на полицейского или не применяет силу в его отношении, то полицейский лишен какого-либо права заставить его предъявить документы. Так быть больше не должно”, — сказал он.
Таракани в голові Геращенко аплодують стоячи
профанация.
Допрыгались, скакуны майданутые? Добро пожаловать в концлагерь.
Украинцы — очень свободолюбивый народ. Их часто угоняли в рабство, но они и там умудрялись не работать))))
https://youtu.be/tjUZKqW9Ays
Читаючому долбойобу — напевно росіяни нафту та газ качають
Выше ссылка на ролик где есть кадры с нагрудных камер полицейских
Кому то выгодно было порезать этот ролик . Что то как то странно .
Поставьте видео на паузу на нулевой секунде. Полицейские стоят в отдалении, женщина держит пистолет в сторону своей машины, а мужчина только смотрит или разговаривает с пугачевым, который на переднем или заднем сидении их машины. А дальше кусок видео вырезан.
Зы: появилось новое видео http://censor.net.ua/video_news/4077…utusheva_video
Возле белого микроавтобуса стоит рядом с полицейской кто- то четвёртый, о котором молчат и скрывают подрезкой как прошлого видео так и этого. В правом верхнем углу таймер регистратора и видно какие секунды выпали.
На 1-44 ( по времени ролика) вырезаны 4 секунды в которые как раз должно было быть видно этого таинственного незнакомца. На 2-28 его хорошо видно в верхнем левом углу возле микроавтобуса
В 130 тысяч состава Национальной полиции входят также сотрудники категорий вольный найм и госслужба. Их работа не связана непосредственно с полицейской деятельностью. Таких порядка 20 тысяч. Эти люди не проходили аттестацию как полицейские, потому что их трудовая деятельность регулируется законом о госслужбе и кодексом законов о труде. Так что аттестованных точно не 130 тысяч. А если учитывать некомплект, то даже меньше, чем 100 тысяч. Потому что на момент проведения аттестации очень широкое распространение получило увольнение из полиции целью избежать проверки.
При все том,100 тысячи милиционеров оказались компитентными сотрудниками годными к службе и перешли в полицию!Это говорит только о одном- основная масса полиции честно и профессионально выполняла свои обязанности, даже под ” увеличительным. стеклом рефорорматоров реформаторам им сказать нечего.К сожалению пока это безмолвная, загнанная реформой масса, по прежнему бесправна перед произволом своего руководства.
Видео порезали,что бы не показывать ляпусы погибших, особенно напарника, которая судя по всему не смогла ничего сделать.Была борьба выходит на асфальте перед дверцей, была угроза сидячему полицейскому. Все это было не секунду две а около полминуты- минуту.Достаточно для помощи напарнику.На видео видно как полицейская прячется за машиной.Это было бы тактически верно, если бы была перестрелка на расстоянии метров 15-20.Но помочь своему борещемуся напарнику прячась за машиной не возможно.Заявление Трояна -главное экспертиза показала что ранен преступник полицейским а не кем то другим наводит на мысль- а кем был ранен первый полицейский?Не задела ли его напарника пытаясь попасть во время борьбы в преступника.Порезка видео и непонятная суета на тему, кто в кого попал, заявление о том, что преступников несколько, наводит на мысль, что у первого полицейского есть пулевое ранение со спины, которое и “смущало” и делало всю картину непонятной при воспроизведении события Быстрые похороны…Странно все.Что то там не так.В целом картина как и думалось и описывались выше, плюс
минус, за исключением, не понятно, стреляли ли напарница вообще, времени было у нее масса , а если стреляла то куда
попала.Странные заявления Трояна о том что главное онин установили, что преступника ранил полицейский.А кто еще его мог ранить.Странное аграждение водителя маршрутки?В коей век не деньгами , ценный подарок с грамотой а оружие!Намек ему на будущее?Расскажет как было и все что угодно случиться.Ясно что что то скрывается .
Да уж, подарок водиле не адекватный по всем меркам.Но заглянув вперед…Идет суд над Пугачевым,адвокат заявит, а он заявит однозначно!- показания водителя маршрутки нельзя принимать во внимание, так как он получил подарок от МВД, заинтересованной стороны!Так уберут основонго свидетеля!Я скажу что преступник грамотно отказался от любых показаний!Что бы доказать его вину придется попотеть!Вот показания одного из главных свидетелей уже можно подставить под сомнение этим подарком, под камерами.Я бы сказал, видео не лучшего качества.Уверенно опознать задержанного по нему сомнительно.Кто стоял с пистолетом не видно.Откуда пуля?Не знаю.Шел недалеко, почувствовал удар и так далее.Как будто полиция уже не знает всех этих адвокатских штучек.
Поражает заявление и армяна и пяницы о необходимости увеличения прав полицейских, дополнительного вооружения и прочая лабуда от полицейских властей. Об отсутствии броников — ни слова, о хреновой подготовке — вскользь. Таким своим базаром хотят заговорить проколы полицейских, как их самих, так и в системе их подготовки. Шурнашлюшки мигом кинулись обсасывать презумпцию виновности, а не профнепригодность полицейских. Причём и власть и журналюги понимают, что никаких других прав полицейским никто не даст. Существующих норм хватает с головой, а риск в работе полицейского был и будет всегда — зато им и деньги платят и ранний выход на пенсию и прочие блага дают. В общем все как обычно в стране дураков.
Блиииин, как это Путина ещё не обвинили в этом случае в Днепре…..
Деканоідзе хоче внести зміни у законодавство, які заборонять людям в Україні виходити з машини після зупинки поліцією без дозволу патрульних.
Про це Голова Національної поліції Хатія Деканоідзе розповіла під час брифінгу у Києві.
Коли в Штатах поліція вас зупиняє, у вас не має права вийти з машини. Якщо ви виходите з машини, то це вже непослух до поліції. Ми збираємося те ж саме змінити в законодавстві у нас,
– сказала вона.
Деканоідзе зазначила, що вона вимагатиме таких змін у законодавстві.
Тому що 99% людей після зупинки поліцією виходять з машини. Чому вони виходять з машини? Бо вони реально не підкоряються, їм все одно і вони просто думають, що якщо вийдуть з машини і почнуть аргументувати свою думку, то це щось змінить. Такого не має бути,
– додала голова Нацполіції.
О личности бандита молчек.Зачем ему были накладные усы найденные по месту жительства?Скрываться?И при этом ездить по своим документам?А где его стрелять научили?В МВД?По большому, Пугачев вел себя глупо с точки зрения преступника.Зачем давать свои документы зная что в розыске а затем пытаться их отнять?А фраза поицейского- я проверю вас на розыск?Зачем это говорить проверяемому?Закладываются сомнения, что полицейский знал что преступник в розыске!Многим нарушителям говорят в первую минуту что их проверяют на розыск?Т о есть все должно было выглядеть как случайное задержание!Но по не опытности полицейский проговорился,кто работает тот знает, что проверка на розыск проводится по умолчанию и никогда это проверяемрму не говорится!!Мне кажется что торнадовца слили, и он это понял, именно после этих слов и вернулся за пистолетом, до этого просто расчитывал пройти процедуру штрафа,те кто его слил, хотели что бы все выглядело случайностью.Просто не ожидали неадекватности от торнадовца и его понятливости и отчаянности..С этой точки зрения все становиться на свои места.В пользу этого говорит момент, когда Пугачеву сказали что он проехал на красный свет.Выглядит он искренне удивленным .Полицейский сказал, что есть видео его нарушения, отлично плнимая , что это не играет для розыскиваемого никакой роли.Остановка на стоянке самим преступником а не возле обочины как обычно то же о многом говорит.Полицейских просто ждали удобного места для спектакля.То что были задействованы малые силы, всего экипаж , а точнее один полицейский скорее всего,говорит о “деликатности” задания, с целью уменьшить утечку до минимума