Рівно за місяць до знакової радянської дати – 9-го травня – Верховна Рада прийняла пакет революційних антикомуністичних законів. Один із них засуджує “тоталітарний комуністичний режим” і забороняє використання відповідних символів. Якщо закон виконуватиметься в повній мірі, будь-яку компанію пенсіонерів, що вийдуть з червоними прапорами на демонстрацію чи почіплять значок серпа і молота на груди, можуть засудити до п’яти років ув’язнення.
Така ж доля чекатиме на тих, хто торгує сувенірами з комуністичною символікою.
Інший прийнятий закон увіковічує пам’ять учасників визвольного руху як борців за волю України. Це питання багато років піднімалося політиками, але, зазвичай, все закінчувалося лише сварками чи навіть бійками у Раді. Радянська пропаганда змогла переконати багатьох українців, що українські націоналісти – це вороги і поплічники нацистів.
Завдяки третьому закону змінено термінологію у відзначенні Дня перемоги. Тепер українці офіційно святкуватимуть перемогу у Другій світовій, а не у Великій вітчизняній війні.
Четверта законодавча ініціатива стосується відкриття усіх архівів, які досі були засекречені. Дехто вірить, що таким чином вдасться виявити колишніх агентів КДБ серед українського політикуму.
Чи виправданні очікування українців від цих законів, “Українська правда” розпитала у Голови Українського Інституту національної пам’яті Володимира В’ятровича. Саме цей Інститут і розробляв усі чотири законопроекти.
Кілька тижнів тому В’ятрович передав проекти в уряд. І вже 9-го квітня парламент їх оперативно проголосував за скороченою процедурою, тобто фактично без обговорення і без другого читання.
Така оперативність несподівана, зважаючи скільки завжди шуму і дискусій в Україні викликали історичні конфліктні теми. А особливо перед радянськими датами.
Не виключено, що Кабмін ініціював їх розгляд, щоб перебити хвилю інформаційної атаки на прем’єра. Адже одні з тих, хто найбільше критикує уряд є колишні союзники Арсенія Яценюка зі ”Свободи”.
Прем’єр, який раніше не був помічений в антикомуністичній діяльності, фактично убив двох зайців. Задобрив західноукраїнський електорат в час різкого падіння рівня життя і вибив з рук своїх опонентів їхні ключові політичні гасла про боротьбу з комунізмом та визнання УПА.
НОСТАЛЬГІЙНІ ПОЧУТТЯ УКРАЇНЦІВ – ІНСТРУМЕНТ ДЛЯ РОСІЙСЬКОЇ ПРОПАГАНДИ
– Ще півроку тому попередній парламент не зміг проголосувати за визнання УПА. Не вистачило десяти голосів. Зараз голосів було на кілька десятків більше, ніж потрібно. Але це і не конституційна більшість. Чи був десь спротив цим законопроектам, важко було їх проштовхнути?
– Спротив особисто я відчув хіба що від представника Опозиційного блоку, який на комітеті з правової політики проголосував проти. Навпаки, більшість парламентарів не просто підтримала, було видно, що для них особисто велика радість проголосувати за ці історичні закони.
Я закликав депутатів дати не просто більшість, а конституційну більшість, бо це історичні і принципові закони. Не сталося. Але загалом атмосфера в залі була урочистою.
– В багатьох зараз виникає запитання: а чи на часі ці закони, коли в країні й так триває важкий процес ідеологічного об’єднання українців, серед яких чимало ностальгує за радянським минулим, яке тепер визнане тоталітарним минулим?
– Судячи з того, що парламент ці закони прийняв, то суспільство таки дозріло. Бо парламент є відображенням суспільства.
Я вважаю, що закони прийняті не зарано, а запізно. Бо якщо б їх прийняли тоді, коли і в інших посткомуністичних країнах Центральної та Східної Європи, Україна мала би більше шансів вирватися з тоталітарного минулого. І Україні не треба було би другої революції 2004-го року та третьої революції 2013-14-х років.
У більшості східноєвропейських держав національно-демократичні революції завершилися в кінці 80-х, на початку 90-х. Після чого одразу відбувалася декомунізація, яка і зробила нормальні демократичні зміни незворотними.
Україна, натомість, в 1991 році отримала незалежність, але ця незалежність стала результатом компромісу борців за незалежність, політв’язнів з комуністичною номенклатурою. Умовою компромісу було, що комуністи практично залишилася при владі.
У той час, коли в Східній Європі тривала декомунізація, в нас країною керувала стара “нова” політична номенклатура.
 |
– Багато українців не розуміє прямого зв’язку між декомунізацією і,наприклад, економічним розвитком. І називає таку прив’язку політичними спекуляціями. Чому ви переконані, що у випадку відмови в 90-х від пам’ятників і вулиць Леніна Україна сьогодні була б на рівні з Польщею чи Литвою?
– Колись одне медіа зробило красиву мапу України, де були нанесені дані про пам’ятники чи вулиці Леніна. Ці дані співставили з рівнем життя місцевого населення. І де були леніни, там був нижчий рівень самозайнятості, менша мобільність людей, тобто вони навіть не покидали теренів свого району.
Символи несуть з собою певні цінності. Точніше антицінності — патерналізм, покору, небажання вирішувати самостійно і брати відповідальність, сприйняття влади як непідконтрольної суспільству, а правоохоронних органів як каральних.
– Ви переконані, що за 24 роки українське суспільство врешті дозріло до декомунізації?
Зараз відбулася певна зміна поколінь у політиці, стало менше зв’язків з минулим.
Якщо дивитися на мапу з результатами виборів в Україні, починаючи з 90-х років дотепер, то можна говорити про національну реконкісту.
Електоральне поле демократичних сил розросталося, в 90-х роках національна ідея переважали хіба що на Галичині. У 2004 році нею було охоплене практично все Правобережжя, зараз це фактично вся Україна.
Це свідчення того, наскільки суспільство зараз міняється. І повалення понад півтисячі пам’ятників Леніна за рік показує бажання українців порвати з тоталітарним минулим.
Звісно, важливу роль зіграла Росія, де в повній мірі відбувається реабілітація радянського минулого. Росія перетворюється в таку саму державу, яким був СРСР – ізольовану від всього світу. Нинішня Росія стала прикладом для сучасної України: відмовитися від такої ж долі, а будувати зовсім іншу державу — європейського зразка.
– Електорат національно-демократичних сил значно розрісся, але нікуди не ділися люди, хоча їх і стало менше, які не хочуть прощатися з своїм радянським дорогим серцю минулим, воно їм дороге як пам’ять. Що з ними робити?
– Звичайно, є певна інерція. Є страх будь-яких змін. Часто люди захищають не конкретно Леніна, а якусь абстрактну фігуру з їх минулого.
Але ми повинні розуміти: ностальгійні почуття в українців використовує російська пропаганда, щоб мобілізувати їх в боротьбі проти України. В основному лави борців проти України у всяких “ДНР” і “ЛНР” складають ті люди, які досі живуть радянським минулим. І, відповідно, якщо ми не будемо щось робити з тим радянським минулим, то загроза поширення російської агресії далі висітиме над нами.
– Чи є загроза, що проросійські сили використають ці закони для підживлення протестних настроїв на сході чи півдні? Чи можуть ці закони використати, як це було з відміною мовного закону, який подали як головну причину кримської кризи?
– Відмова від мовного закону Ківалова-Колісніченка тут ні до чого.
Процес захоплення Криму готувалися задовго до того. І говорити, що відміна мовного закону стала початком війни – це суперечити реаліям і підігрівати російській пропаганді, бо це її ключова теза.
Так само я не вірю, що спроба декомунізації може загострити ситуацію на сході, і українці раптом відвернуться від української влади та будуть просити Росію врятувати їх щасливе радянське минуле.
Декомунізаційні закони – це превентивний захід, щоб врешті почати очищення від совка всієї країни.
НІХТО НЕ ЗБИРАЄТЬСЯ ДОВОДИТИ ВИКОНАННЯ ЗАКОНУ ДО АБСУРДУ І САДЖАТИ БАБЦЮ ЧИ ДІДУСЯ
– Закон прийнятий за місяць до 9-го травня. Чи реально, щоб за цей час зникла любов до червоних прапорів у тих, хто звик з ними відзначати цей день? Як взагалі можливо змінити за короткий час традицію, яка прививалася десятиліттями?
– Я думаю, переформатування вже відбулося. Минулого року дуже популярним був символ маку, хоча ми тоді взагалі мали кілька тижнів на підготовку до відзначення 9 травня. Люди легко відкинули дискредитовані георгіївські стрічки.
 |
Чому нам так важливо відмовитися від відзначень у радянському форматі? Бо цей формат Росія використовує для боротьби з Україною. Зокрема вживає термінологію радянської пропаганди, називає своїх прихильників ополченцями, українських вояків – карателями, бандерівцями. І це не випадково. Росія намагається творити ілюзію, щоб ті люди, які беруть зброю в руки і воюють проти України, відчували себе героями відомих з дитинства радянських фільмів, які “доблесно борються з фашизмом”.
Тому, зважаючи на те, скільки страждань понесла Україна від нацизму в роки Другої світової війни, зважаючи, який був великий внесок українців у боротьбу з нацизмом, наші відзначення мають відбуватися по-українськи.
Тепер вже й відповідно до закону ми говоримо про Другу світову війну, а не Велику вітчизняну, яка є одним з ключових міфів радянської і російської пропаганди.
Важливо цього дня говорити про конкретних вояків, завдяки яким стала можлива перемога над нацизмом, а не прославляти тріумф радянської зброї та не перетворювати урочистості в культ війни.
 |
Це було особливо помітно на Донбасі в останні роки, коли на 9-те травня витягували якусь стару техніку, мер Луганська їздив на танку, реконструктори зі зброєю виходили на площі.
Тобто замість того, щоб згадувати війну як одну найбільших трагедій, про неї говорили із захопленням. Це призвело до того, що тамтешнє населення психологічно було готовим до нового воєнного конфлікту і легко взяло зброю в руки.
– Чи обговорювалися у вашому Інституті варіант відміни 9 травня узагалі, оскільки воно відзначається лише в пострадянських країнах?
– Ще є чимало людей, які брали учать в цих подіях і для них це день перемоги. Крім того, згідно з соціологічними опитуваннями, близько 80% українців досі вважають 9 травня святом. Тому було б неправильно ламати через коліно ці речі.
Тим паче, що ми можемо в повній мірі говорити про внесок українців в перемогу над нацизмом. Відповідно формула, яка запропонована законом, а перед тим указом Президента, — відзначення двох днів (8, 9 травня), є оптимальною. Тим паче вона відповідає рекомендаціям ООН з 2004-го року.
– Скільки потрібно часу, щоби вивести термін Великої вітчизняної війни з підручників, освітніх програм, і ввести туди поняття про тоталітарний комуністичний режим?
– У підручниках, на щастя, терміну “Велика вітчизняна війна” вже немає. Крім тих нових підручників з історії для 11-го класу, виданих міністерством Табачника. Але їх цього року планується перевидавати, і це не залежало від закону.
У шкільних програмах цього терміну теж давно немає. Програми достатньо проукраїнські, не зважаючи на спроби Табачника їх рекомунізувати.
Щодо наукової літератури, то тут зовсім інші засади академічної дискусії. Закон ці моменти не може регулювати.
 |
– Вертаючись до заборони символів, якщо якийсь дідусь, наприклад, витягне червоний прапорець з серпом і молотом на 9-те травня , її можуть затримати?
– Так, це порушення закону, якщо на той момент він вже набуде чинності.
Але ніхто не збирається доводити виконання закону до абсурду і саджати бабцю чи дідуся. Натомість цим законом створена правова норма проти молодиків-диверсантів, на зразок тих, які спричинили торішню трагічну провокацію в Одесі.
Наше головне завдання – щоб совок не відтворювався в майбутніх поколіннях. Загалом вся наша робота спрямована на молоде покоління, якому намагалися прищепити совкові практики і традиції, маскуючи їх “повагою до ветеранів”. Але культ війни і пошанування ветеранів та жертв – абсолютно різні речі.
НА ДОНБАСІ ВСЕ ПОЧАЛОСЯ З ТОГО, ЩО ВИКИДАЛИ УКРАЇНСЬКІ ПРАПОРИ І ЧІПЛЯЛИ РАДЯНСЬКІ ТА РОСІЙСЬКІ
– Чи можливий саботаж законів на місцях? Перейменовувати вулиці мають місцеві депутати, яким ці вулиці близькі з дитинства. Чи не повториться історія з указом Віктора Ющенка про вшанування жертв голодоморів, який передбачав демонтаж пам’ятників і перейменування вулиць, але на місцях ніхто нічого не робив?
– Той указ немає такої масштабності, як прийнятий закон про засудження комуністичного режиму. Так, якщо міліція не буде реагувати на пряме порушення закону, вона повинна буде відповідати за це.
Щодо перейменування вулиць, то передбачений обов’язок органів місцевого самоврядування. Якщо вони саботуватимуть виконання цього закону, то повноваження передаються місцевій державній адміністрації.
 |
– Важко уявити, як депутати Кіровограду, Дніпропетровська, Дніпродзежинська і багатьох інших міст голосують за перейменування міста. Чи варто братися за ці перейменування найближчим часом взагалі?
– Усьому державному апарату варто спростити процес документообігу. Так, деякі зміни приносять тимчасові незручності – щоб відремонтувати дорогу, мусимо на деякий час припинити на ній рух.
– Які вулиці в Києві точно зникнуть після цього закону?
– На Софіївській Борщагівці досі є вулиця Леніна. На околицях Києва є вулиця Дзержинського, на Либідській – пам’ятник чекістам.
Ніяк не завершиться перейменування вулиці Артема у центрі міста, яка асоціюється з умовною вулицею Гіркіна, бо ці постаті дуже схожі в своїй біографії.
Сподіваюся, що цей закон врешті дасть можливість довести справу з перейменуванням Артема на Січових стрільців, як це вже було проголосовано Київрадою.
 |
– Одразу після прийняття цього закону згадалося міста Запоріжжя, де і після революції гідності, і після війни з Росією бережуть пам’ятник Леніну і не висловлюють бажання перейменовувати головну артерію міста – проспект Леніна. От що робити з Запоріжжям?
– Це взагалі унікальне місто. Від проспекту Леніна тягнеться бульвар Леніна і площа Леніна, там і ГЕС носить ім’я Леніна.
Але закон зобов’яже все це перейменувати. Запоріжцям є нагода подумати, хто ті нові герої, які мають бути увічнені в топоніміці. З новими героями проблем не буде, зважаючи, що зараз в більшості обласних центрах і містечках є ті люди, які загинули за Україну, думаю їхні імена не викликатимуть жодних заперечень.
– Непроста ситуація з демонтажем символів. Багато запитань викликало, а як демонтувати радянські герби з моста Патона в Києві, які є частиною конструкції перил, або ж серп і молот з гігантської статуї “Родины-матери”? Чи можливо, що деякі символи залишатимуть як артефакт для історії?
– Тоталітарний режим був не менш вигадливий на продакт-плейсмент, ніж сучасні маститі маркетологи.
У європейських країнах символи нацизму чи комунізму хіба що в музеях можна побачити.
В Україні – не тоталітарні правила, тиран тут більше не господар.
– Фактично завдяки цьому закону і діяльність КПУ в Україні є неможливою?
– Єдине, що може врятувати КПУ – це перейменування, відмова від символіки, і відповідно від частини своєї історії. Але тоді це вже не буде комуністична партія.
Але ідеологію закон не забороняє, кожен може сповідувати будь-які цінності.
Читати Леніна і ним захоплюватися вони мають право, але виставляти його бюсти в офісі як публічному місці буде заборонено.
СТЕПАН БАНДЕРА ОФІЦІЙНО ВИЗНАНИЙ ДЕРЖАВОЮ БОРЦЕМ ЗА ВОЛЮ УКРАЇНИ
– Закон про вшанування борців за незалежність України приймався, насамперед, для вшанування тих борців, які ще живі?
– Визнання не так важливо для тих людей, які боролися в різних військових формаціях за незалежну Україну, як для країни загалом. Бо це дає можливість Україні правильно себе позиціонувати. Чи Україна є нащадком УРСР чи все-таки Української Народної Республіки та визвольного руху 20-го століття, який, попри поразку, врешті-решт взяв реванш в1991 році?
 |
– Чи можна говорити, що згідно з цим законом Степан Бандера автоматично визнається на офіційному рівні якщо не героєм, то борцем за волю України, відтак будь-які спекуляції на цій темі припиняться?
– Думаю, сперечатися будуть і далі, але офіційно державою він вважається борцем за волю України. Як і Роман Шухевич, Симон Петлюра, Євген Коновалець, Василь Стус, Левко Лук’яненко, В’ячеслав Чорновіл та інші фігури української історії, які особисто боролися в лавах різного роду військово-політичних формацій.
Щодо офіційного статусу Героя України, то ця відзнака значною мірою вже скомпрометована, і я не певен, що варто боротися за повернення їм цієї нагороди.
– За вашою інформацією, скільки ветеранів УПА нині в живих лишилися, хто встигне відчути сатисфакцію?
– Важко сказати. Думаю, йде мова про кілька тисяч, але це включно з тими, хто зовсім в молодому віці підключився в підпілля чи став підпільниками на початку 50-х років.
 |
– Щодо закону про відкриття архівів, нові документи можуть вразити суспільство відкриттями?
– Думаю, що великого відкриття не буде, бо архіви потрохи відкривалися.
Найважливіше в цьому законі, що відкриття архівів стане незворотнім. Бо до того питання відкритості чи закритості залежало від політичних ситуацій і конкретного керівника. Зараз закон забороняє засекречувати чи обмежувати доступ до всіх документів, які стосуються репресивних органів комуністичного режиму.
– Який прикладний характер має цей закон? Чи допоможе це в процесі люстрації?
– Можливо, буде простіше працювати і в рамках люстрації. Зараз архіви, які можуть містити матеріали, потрібні для люстрації, розсипані по різних сховищах. Якщо вони будуть сконцентровані в одному місці, можливо, це сприятиме виваженішій процедурі.
– Багато раніше говорилося, що в українській владі досі є колишніх агентів КДБ. Часто в цьому контексті згадувалася Ганна Герман. Цей закон дозволить, наприклад, перевірити Герман на співпрацю з КДБ?
– Завдяки цьому закону можна буде дізнатися все, що міститься в архівах, але, на жаль, матеріали, які стосуються 70-80-х років дуже серйозно знищені. Залишилося дуже небагато.
Найбільше буде відкрито матеріалів, які стосуються 30-50-х років. Можливо, вони не мають такого прикладного політичного значення, але вони мають надзвичайно важливе історичне значення. Бо якраз стосуються період найбільш розвиненого тоталітарного режиму в СРСР.
Головне у цьому всьому – імена жертв. Встановити ім’я кожного загиблого чи репресованого – це моральний обов’язок незалежної держави. Це довга праця, і обмеження доступу до інформації жодним чином не мають стати їй на перешкоді.
Мар’яна П’єцух, для УП
265 ответов
Всем привет! Наконец-то вместо ругани и зобы стали появляться действительно интересные и логичные высказывания. Мне понравились первичные высказывания “Игоря”, но чем дальше тем все больше и больше проявляется желание покрасоваться перед недалекими оппонентами. В его словах есть много интересного. Прежде всего точка зрения западной украины на события в стране. Нет пожалуй одного- отношения к войне на востоке, уничтожения Донбаса, фактический отказ от Крыма и Донбасского региона. Может быть это правильно, когда несогласных учнитожают с помощью такических ракет “Точка-У”, кассетных боеприпасов и т.д. Можерт быть это правильно, когда тяжелые орудия, Град бьет по населенным пунктам с мирными жителями, когда властью оружие передано не регулярным войскам, а найманцям. Ведь именно так и поступали коммуняки в гражданскую войну- кто был не согласен ВСЕХ уничтожили или выслали из старны и потом частично уничтожили. Т.е. ругая коммуняк нынешние свидимые укаринцы, евроинтеграторы делают тоже самое? Как причудливо извеснула история нынешние события. Конечно же. абсолютно правильно было признать бендеровцев ветеранами (забыв про сотрудничество с Гитлером, уничтожение польских сел и населенеия собственной страны). Вчера смотрел ТВ на котором показывли убитых 15-ть сельских семей. Уничтожили их полностью СБ УНА за то, что мужики не затели идти в лес воевать. А вы сейчас поступает также или нет? Яйеслав (я про яйценюка) который заявил, что Сталин напал на украину и германию — каков славный опрокидинец? Вообще же на украине в последнее время происходят замечательные вещи (впрочем именно так же поступали и коммунисты) — это когда на словах декларируется “свобода, равенство и бартство”, а на деле все происходит иначе. Возвращаясь обратно к европе хочу спросить у Игоря: “А война на украине, с уничтожением собственного народа (пусть несогласного с нынешней властью) — это правильно?”. Можно разбирать отдебльные постулаты внутренней политики украины. Очень многое будет не в пользу власти. Как пример: майдан — движение несогласных против власти януковича (правильно?), а вот движение против майданской власти на Донбасе и в Крыму (предательство интересов страны?) . Нет ли тут пробоя в логике? Нет? Или есть? А стоны про русские войска в Донбасе… На сайте иногда бывают военные специалисты. Вопрос для них: “Через сколько днйе аомия РФ была бы в Киеве. если бы Путин отдал колманду “Вперед, на Киев”? Укр армия, конечно же очень боеспособная и авторитетная армия. Да и выступления укр военных в средствах массовой информации — непобедимые. А в жизни- киборги- гавно, только и умеют болтать, командиры -гавно, не усмеют руководить, генералы- ворье, которые делает милионные состояния за месяц боев. Итого армия просрала все (см. Илловайск, Дебальцево, аэропрорт и т.д.). И если бы не минские соглашения куда бы дошло ополченцы? И чтобы отвелечь народ от истинного положения дел, придуиымаются “новые, важные законы”. Кстати именно так действовали и януковцы. Когда им нуджно было протолкнуть “нужный законопроект”, то вместе с ним вносились явно абсурдные. На Абсурд бросалась оппозиция, а после радостно голосовала за истинно нужный закон. Как мне кажется власти нужно решать вопросы по объединению страны, а не разъединению. Во втором случае — эта тактика и политика тех же коммунистов в 20-40-е годы. Приняв такой закон и в такое йвремя — это не попытка объединения. а иное. Боже, спаси украину!
По Інтеру йде комуняцький фільм “Джентельмени удачи”! Яка ганьба! Всім виключити й не дивитись! А чому досі в нас є вул. Богдана Хмельницького, він же така падлюка з московським царем мав справи?!!!
хорош. отличные законы. красиво сработали на пуйло.
і ввести суди інквезиції! А вятровичу — героя України та Новелевську премію!
Доречі, а чому німці перестали співати у гімні — Германія понад усе? Ганьба! Мабудь вони вже не арійці, ми встанемо на їх місце — Україна понад усе!
путину теперь придеться наградить всех проголосовавших “за” депутатов — какой нибудь медалькой “за заслуги перед россией”
Самое умное, что можно в этой ситуации предпринять, это вернуть вуек обратно Польше. нашли прошмондовок на польской помойке, туда их и возвратить. восстановить справедливость. И документики все необходимые имеюцца. Законы новые приняли, коммунистов приравняли к нацистам, далее можно и НУЖНО действовать по аналогии как после Второй Мировой. Бандеровцев коллаборционистами тогда не признали, потому что они гражданами Польши себя называли. Вот Польше их и вернуть. Вместе с польскими территориями и имущесттвом, всё равно всё давно олигархами приватизированно. Пупса, Тягнибока, коммунистку Фарион и дегенератов с форума ОРД — домой в Еуропу, у них и так у всех давно “карта поляка” оформленна. Яценюка с его собственностью — в Румунию. Справедливость в массы!
Не гоняйте ложь о сотрудничестве ОУН-УПА с Гитлером и нацистской Германией. Так как сотрудничал Сталин и коммунисты России разжигая
вторую мировую войну бандеровцам и не снилось.У Бандеровцев была цель-СВОБОДНАЯ УКРАИНА,а у коммунистов и нацистов свое господство в мире.
Не сошлись и нацизм рухнул,но 1 сентября 1939 г. пактом Молотова-Риббентропа не только разожгли войну,но и начали передел мира отхватывая каждый свой кусок. Мир это наблюдал и оценивал угрозы.Донаблюдался до того,что не погасил пожар,а тушить его пришлось десятками миллионов
жизней и не только украинцев,поляков,удмуртов,казахов,грузин и татар,американцев и японцев….После этого пожара вновь появился великий,который
жаждет перекроить мир по своему видению.Все лжецы и лицемеры.Беспринципные и юдо-масонские лидеры Украины.Грабят пенсионеров,обогащаются на коррупционных схемах,продают Украину и предают ее народ.Что лежит в основе? Жажда власти,а не человеколюбие.
Оружие нужно для того чтобы искренне любить свою Родину,свой народ,свою землю,а поэтому не доводите до крайней точки кипения гнев и любовь народа к своей земле,Родине,истории,обычаям и традициям. Спецы есть везде.Одни спецы в мошенничестве и лжи,а другие в защите Отечества.
для 11.12
а чего, в том что коррупция при новой власти на 18 % выросла, тоже путин виноват? или официально 7,5 лярда госбабла за последний год тоже путин украл? или свадьбу дочке тимохи на 3 ляма зелени тоже путин оплатил? или бабла вместа махницкого на посаде генпрокурора тоже путин накосил? вот же ш негодяй этот путин, везде успевает….
Вы безграмотный в оценках. Коррупция в стране тотальная. Выросло количество дел по фактам коррупции,но ни одно из них не дошло до суда.
Поработайте над мышлением и соответственно оценками. Статистика рассчитана на таких как вы,а результат,конечный 0. Это и есть демагогия,отвлечение внимания на не годный предмет,политическое и правовое шулерство. Вы не только пособник обмана,но и активный участник
преступной идеологической схемы маскировки коррупции.
вот так вот от безимянного
не надо меня лечить. что такое коррупция и как закрываются дела, я знаю не из интернета, а по собственному опыту следователя. понятно, что рост на 18 %, это рост официально выявленных преступлений, а не реальное состояние дел. но тут возникает вопрос, если победила “революцыя гыдности”, как возможно, чтоб осталась коррупция на таком уровне, да еще и во время войны? кажись, нас где-то наепали……
На Украине подавляющая часть населения, работающих полный рабочий день не сможет покрыть свои потребности, заплатить за коммунальные услуги и вынужденна оформлять субсидии. Это реальность. Прожиточный минимум ниже чем в самых бедных странах. Коррупция прогрессирует. И далее по списку.. и в это время внимание народа переводится на роль коммунистов, их приравнивают к нацистам и очень удачно отвлекают внимание толпы.
Приближаются выборы. При повальном обнищании населения вполне логична победа левых сил. Левые силы представленны на Украине только коммунистами — КПУ. Левых больше нет! Это не укладывается в голове, но это так. В нищей и обворованной стране нет левых сил, есть партии-карманные игрушки олигархов и агентов влияния. Политики управляются звонками от госслужащих других государств. Что мы видим в парламенте, в нашей Верховной Раде? Две политические силы — НФ и БПП узурпировали места у кормушки и набивают карманы, коррупция процветает несмотря на смену трёх! генеральных прокуроров. Выборы приближаются, а воровать и оплатить их способны только две политические группировки.
Что происходит? Происходит скандал. Чиновник делает заявление и держит в руках документы, на основании которых утверждает, что имеют быть факты коррупции по масштабам превосходящей коррупцию эпохи Януковича. Проверку инициируют две политические силы не имеющие доступ к корыту — БЮТ и “Свобода”. Выводят людей с знамёнами к Верховной Раде, привлекают внимание. Оно и понятно, без корыта нет денег, без денег нет возможности профинансировать выборы. Забвенье приближается.
Как поступает главный фигурант коррупционного скандала? В духе революционного времени открывает карты и доказывает свою невиновность? Как бы не так. Антоша Геращенко со товарищи блокирует трибуну и заявляет о заказе Путина. Мы конечно понимаем, что Яценюк своровал не самостоятельно, у него имеется для этого команда, а она представленна фракцией. Но в чём их отличие от преступного сообщества Януковича? В чём отличие генеральных прокуроров революции гидности от генерального прокурора Пшонки и его предшественников? В войне и терроризме, и всё?
Умиляет реакция Юлии Владимировны на демарш во главе с Геращенко. Она делает заявление с предложением разобраться внутри коалиции, не вынося сор из избы. Попросту намекает — дайте место у корыта, гарантируйте определённые проценты (кресла) на будущих выборах, мы со “Свободой” готовы договариваться. Скандал утихает, назначается комиссия, которая примит компромиссное решение. Юля и “Свобода” получат гарантии мест у корыта, комиссия при их участии отмажет НФ и БПП. Запускают дымовую завесу в виде пакета законов о признании коммунистической идеологии преступной и тому подобный бред.
Как принимают? Пакетом с нарушением регламента. Нстолько велик страх перед рахзоблачением и настолько очевидно воровство, что евреи по происхождению без правок и обсуждения объявляют Симона Петлюру, ярого откровенного антисемита национальным героем. Насколько же страх перед разоблачением коррупции велик по сравнению со страхом перед антисемитизмом, ведь Петлюра и его приверженцы единственными реальными врагами Украины называли евреев и вырезали их тысячами. Граждане Украины еврейского происхождения при власти с нарушением норм протаскивают пакет абсурдных законов чтобы отвлечь внимание от фактов злоупотреблений и воровства, объявляют героями явных антисемитов, при этом продолжая рассказывать сказки о европейских (цивилизованных) ценностях. Каковы же реальные масштабы воровства?
ПОЛЕ, спасиб конечно за предложение, но в нынешней “демократической” украине, мне как то сидеть не хочеться.
Ребята, ларец тот просто открывался. Олигархи обычно финансировали выборы, но теперь олигархов должны раскулачить в пользу новых хозяев Украины. Тех, что переворот организовали и провели. Поэтому деньги на выборы у них брать взападло, да и не дадут. По ситуации победить на выборах могут только левые, ведь все стали нищими — стоимость жизни превысила уровень доходов. Как победить на выборах без денег олигархов и остаться у власти? Нужно вымутить деньги из бюджета. БПП через нацбанк и обвал гривни намутил капиталец не только на выборы, но и на предстоящую доприватизацию. НФ воровать может только из бюджета через Кабмин. Порошенко прикрыли из-за рубежа, спрятали все банковские схемы через оффшоры, а Кролик с бандой попалился. У него схемы внутриукраинского попила, они открываются местными правоохранительными органами. Вот на него и наехали БЮТ и “Свобода”, чтобы поделился. Лоха впоймали, бгы-бгы-бгы. Мохнатенького за длинные ушки из норки вытащили. Заодно и конкуррента БПП убили. Одним выстрелом двух зайцев, поэтому Порошенко и не вмешивается. Да здравствует КОРОЛЬ! Петя оказался значительнее дальновидней, хотя ему просто повезло.
Ребятки, не забывайте о количестве оружия на руках у населения. И многообразия спецслужб кроме двух полюсов. Вывозите семьи, если есть деньги. Если денег нет, запасайтесь примусами, автономными источниками энергии и запасами продовольствия. Холодильники отключатся вместе с электричествами, количество патронов в запасе также важно как и объём запасённой воды и консерв. Большому кораблю — большое плавание.
Безименному — кто сказал, что революция гидности победила?
все еще впереди.
Революция победит, когда на этом форуме не останется ни спеца, ни друка шкуряка,
ни филлеров кагебешных, ни медведчуковских хренососов, ни ФСБ — ГБШной платной и бесплатной пи.з.дотни которая тут пасется, тролит, качает инфу, грузит ху.етой всякой.
Иваныч. согласен. когда не останется инакомыслящих, тогда наступит ”ПЭРЭМОГА”
согласна с Иванычем
за “бесплатную пи.з.дотню” отдельное спасибо, особенно повесило это “качает тут инфу”
викочка, как там братан, на колбасу уже зарабатывает, или пока ”веганит”?
С водой главное младенца не выплеснуть. Бандерлохи, чемодан — вокзал — домой у Польшу! Законы уже приняли, теперь ждём подписи Порошенко и вы отправляетесь туда, где вас взяли. В Польшу! Пакт Молотова-Рибентропа необходимо анулировать, ведь договаривались два преступных режима. Восстановим историческую справедливость?
УНИКАЛЫ САМИ ПИШУТ…… САМИ КОММЕНТИРУЮТ……. ФОРМИРУЮТ ТАК СКАЗАТЬ ….. МНЕНИЕ ШИРОКИХ МАСС ТВОРЧЕСКОЙ “ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ” …В КОМЕНТАХ НЕКРАСИВЫЕ ГРАЖДАНКИ С ИКСЯЩИМИ НОГАМИ И СПЕЦЕФИЧЕСКИМ ЗАПАХОМ ИЗО РТА МЕДНОЙ ДВЕРНОЙ РУЧКИ ОБЩЕСТВЕННОГО ТУАЛЕТА КИЕВСКОГО ВОКЗАЛА ПРЕДСТАВЛЯЮТСЯ МУЖСКИМИ ИМЕНАМИ….. “ЗДРАВИЯЖЕЛАЮЩИЕ” ПЕНСИОННО ПРИСВОЕННЫЕ ПОЛКОВНИКИ С ПОДОЗРЕНИЕМ НА ОНКО ПРОСТАТЫ РЕШАЮЩИЕ ВОПРОСЫ…. НУ И ПРОЧАЯ….” ТВАРНОДРОЖАЩАЯ” ПУБЛИКА СЕКСОТОВ….ИХ КУРАТОРОВ…И ОДЕЭРОВ…. ЖАЛКОЕ ЗРЕЛИЩЕ…. КАТИТСЯ СКУПАЯ МУЖСКАЯ СЛЕЗА…. К ЧЕМУ-ТО ВСПОМНИЛСЯ ХОДОРКОВСКИЙ ВОЗГЛАВЛЯВШИЙ КОНТОРУ…. НУ И СЕКТАНТ….” КАКАЯ ОНА ТАКАЯ,… ЖИЗНЬ”….. АГОНИЯ ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ УКРАИНА …..РЫЖИЕ КЛОУНЫ ЮЖМАША С МИНИСТРАМИ МВД В ОБРАЗЕ ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИХ ДИКТАТОРОВ ЕВРЕЙСКИМ ЗАТЕМ И ДОЧКОЙ НИМФОМАНКОЙ БИЗНЕС ВУМЕН БОРЦОМ СО СПИДОМ…… ЛЮБИ-ДРУЗИ КЛЭР-ЧУМАЧЕНКО СТЮАРДЕССЫ…. С ЗАБОТОЙ О ДЕТЯХ И ЛЕНЕЙ КОСМОСОМ…. ДОНЕЦКИЕ ГОПНИКИ С ГРУЗОМ ЦЕННОМЕХОВЫХ ШАПОК И ЛОЗУНГОМ “ДОНБАСС ПОРОЖНЯК НЕ ГОНИТ” ….МАЕМО ТЕ ШО МАЕМО…А МАЕМО ШОКОЛАД С ПРИВКУСОМ МАЦЫ ВОЙНУ СО СТРАННЫМ НАЗВАНИЕМ АТО ФЕДЕРАЛИЗАЦИЮ И ТЕЛЕВИЗОР С ЛИЦАМИ “СРЕДЕЗИМНОМОРСКОЙ” ВНЕШНОСТИ….
Укры- в свеоме неведении истины омерзительны. Только дебидам напонятно, что данный закон проголасован только для отвлечения народа от реальной ситуации в стране. Моежт быть со стороны кажется, что когда енц возрасли в два раза, пенсии (из-за инфляции) стали 1,9 раза ниже, минимальная заработная плата не перекрывает реальных расходов, война на востоке уничтожает население и инфраструктуру страны — все это хорошо, но на самом -то деле все не так. В стране, где власть с помощью майдана перехватили Яйце..,, Вайсма…, гросйсма… и Ко все не очень хорошо. Опять-таки скажу, что нынешние укра.власти ничем не отличаются от коммунистов в 20-х годах. Такое же неприятие мнения других, отличных от своих (укросвких или майданутых), такие же военные действия против несогласных и уничтожение непокорных. Это все демократизм и правильно? Как жы вы замучили майданутые своей увереннолстью в своей правоте. Не возникало мыслей о том, что есть если не иная правда, то мысли о неправильности происходящего. Лично для меня — самая большая беда — это военный раздел страны на своих и чужих. И подписание такого закона — разве это объединяет страну? Как можно было обидеть миллионы воеваших, которые согнули Гитлера и не дали перевсти Украину в разряд даже не стран, а областей Великой Германии? А снос памятников? Ну не нужны памятники — преренестие их куда-то… А сносить ночью, как воры-бандиты — разве это правильно? А бездействие милиции — это правильно? и Разные новые украины-евроинтеграторв, которые войну и не видят (как жили в поездках в Польшу, Италию и Европу, так и живут) им интреснее не великая украина, а лично благосостояние и откровенный пи…жь. Они зарабатывают на грантах Штатов и европы и их не интересует жизнь украинцев. И вот закон приняли. И, как мне кажется, в очередной раз в разъединение страны внесли еще один ров недоврения. Ведь тех, кто воевал в ВОВ еще много осталось, и они все помнят. “Кто выстрелит в прошлое из пистолеа, получит обратку вытрелом из пушки”. ВИдать на украине все действительно все плохо. И на сегодня уничтожение коммунистских символов и идеологии не самое главное в украине. Весь мир и так озабочен ошибками украинской власти. Вспомните как жители Одессе орали Порошенко в лицо “Нет фашизму”. Т.е. люди против бендеровцев, фашистов есть еще на укарине. Тогда почему с ними никто не считается? Боже, спаси украину…
Канечна революція гідности пабядит. С такымы гіднымы та смілывымы бійцямі https://www.youtube.com/watch?v=Y4Q7a_IXX40 О как памятники уделали. Баба Вика напиши хвалебную статейку “про гідних бійців” з гідрою коммунізму, с описанием трудных будней. Игорёша вы усё ищете себе замену для добровольческих батальонов? Таки присмотритесь, люди явно хотят на передовую, прямо таки герои и спасители Украины подросли. Вам даунам Путина и гражданской войны мало? Скакайте дальше чем выше подпрыгните — тим більше гідності.
Иваныч…Проснулся с бодуна?…Неужели всё так плохо.?..Накати соточку,закуси пасочкой и сходи с друзьями на пиво…Бля буду-отпустит…и фигню всякую перестанешь писать.
Филлер или соглядатай,поле,безименной,спец и ряд иных из одного поля ягодки,т как у них совпадает не видение,а подходы.Есть установка и ее
надо выполнять,все оплачивается. Совесть вам не судья,т как ее у вас нет как и понимания событий.Вы себя проявили как оплаченные тролли.Полемики
с вами нет ,а одна желчь.Кстати, она растворяет мозг.
ЕСЛИ УЧЕСТЬ, ЧТО ИЗ ВСЕХ РЕСПУБЛИК СССР ТОЛЬКО “КРАїНА “У” НЕ ДОСТИГЛА УРОВНЯ 1991-го ГОДА. ЕСЛИ УЧЕСТЬ, ЧТО В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ ДАЖЕ УРОВЕНЬ “13-го” (2013-го) ОСТАНЕТСЯ НЕДОСЯГАЕМЫМ…ТО возникает вопрос : ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ ЛЕНИН И ПЕТРОВСКИЙ ? тО Ж ЧИМ вам вата винувата, якщо ви так придуркув А Т О ! ?
как удаётся некоторым комментаторам, при наличии интернета и доступности информационных источников не докопаться до сути явления?
чьи спецслужбы когда-то подтолкнули Россию принять участие в Первой Мировой, при чьих усилиях стала возможна революция в царской России, кому удалось натравить Гитлера на СССР, кто выгодополучатели победы во Второй Мировой, кто выгодополучатели от распада СССР и как распредилилсь сферы влияния в мире и Европе в конце двадцатого, начале двадцать первого века. ответ на все вопросы лежит на поверхности.
Накатил…Закусил…И у меня “з”явилася мысля,як у св1домого громадянина Укра1ни”.Учитывая ,что бюджет гос-ва- “ПШИК”, расходы связанные с выполнением принятых” дебильных” законов возложить на : 1.Инициатора данного Закона. 2.Лиц работавших над” формулировками статей”.3.Депутатов ВР/кроме тех, что голосовали “против”./..”, “.Добровольные взносы” граждан Украины…Як що в них е ще грош1…, а також на виконавчу владу,яка повинна працювати “безкоштовно” до” зак1нчення даного проекту. Все одно грош1 СПИНДЯТЬ…Я вам гарантую…Век воли не видать.
когда масса “лохов, начинающих что-то подозревать” достигнет критической отметки?
ПОНЯТНО…Что тебе понятно? Запомни…ЧЕЛОВЕК- это животное,в котором присутствует “инстинкт выживания”. Если бы в Украине жизнь стала ,хоть чуть-чуть лучше, чем в СССР, то я допускаю,что какое-то время можно было использовать идею построения гос-ва на национальной основе….Но,24-е года “незалёжности”,-это мы имеем новое поколение народаУкраины,а результат -“НОЛЬ”.МЫ даже не приблизились к тому уровню,что был при СССР. Ничего кроме “кумовства, взяточничества,коррупции” в Украине нет .Почему “наши” силовики так легко “сдали” Крым. Да потому-что Власть воровала,а тех бросили на”выживание”-делайте что хотите,главное что-бы их “капельница” работала. Дачи,яхты,VIP-отдых…это,что никто не видел? Вот и влезли “право ОХРЕНИТЕЛИ”,как смогли в это “говно”,да так влезли,что аж самим стало страшно…В любой момент “Киев” мог приехать,отобрать” нажитое непосильным трудом”,а его посадить, Какой выход? Изменение юрис дикции…т.е. -Россия. Что здесь не ясно?.Ну,а на счёт моей продажности-ты сильно ошибаешся -т.к. воспитание у меня ещё “совковое” ,