Тов. форумчане, хочел бы, услышать точку зрения адекватных, вменяемых людей, по поводу войны. Вопросов всего 3:
-
Как в военном отношении можно победить РФ?
-
Какими путями можно остановить агрессию РФ? Военные, и политико-дипломатические аспекты.
-
Стоит ли соглашаться на мирный план Путина? Это федерализация, русский язык 2-й гос-ый, нейтралитет.
-
Заодно давайте вспомним опыт маленького ГОС-ВА ИЗРАИЛЬ. Почему у него получалось выиграть воны с КОАЛИЦИЕЙ арабких гос-в несколько раз, учитывая то, что население было в ДЕСЯТКИ (!) раз меньше чем у арабов, территории (оперативной глубины/прострвнства), было меньше в СОТНИ (!) раз.
-
Почему у Израиль может вести войну ОДНОВРЕМЕННО (!), с КОАЛИЦИЕЙ (!), арабских гос-в, и побеждать их, а Украина, не может победить РФ? Хотя разница между нами не в сотни и десятки раз меньше.
158 ответов
Ворон, вы что то имеете против Aрмии обороны Израиля — Цахал? Может она воюет хуже украинской? Может у них вооружение хуже чем в ВСУ? Чем вам так не нравится их ВС?
Хорошие новости для Игорька
Нацкомісія з питань регулювання енергетики та компослуг на засіданні 3 березня підвищила мінімальний тариф на газ для населення з 1,2 грн за кубометр до 3,6 грн. Рішення набуде чинності з 1 квітня. Така ціна діятиме на обсяг до 200 куб. м на місяць і лише в опалювальний сезон (з 1 жовтня по 30 квітня). Обсяг понад 200 куб. м на місяць, а також спожитий не в опалювальний сезон газ оплачуватиметься за ціною 7188 грн за 1 тис. куб. м. Згідно з чинними тарифами, мінімальний тариф становить 1,2 грн за наявності лічильників і 1,3 грн без них. Максимальний тариф (понад 6000 кубометрів на рік) — 3,65 і 4,01 грн відповідно. Нагадаємо, що у зв’язку з підвищенням комунальних послуг Верховна Рада вчора передбачила в бюджеті додаткові 12,5 млрд гривень на компенсаціїмалозабезпеченим громадянам. З 1 квітня також підвищуються тарифи на електроенергію для населення. Мінімальний тариф підвищується на 19% до 36,6 копійки за кіловат-годину з 1 квітня. З 101-го кіловата тариф на електроенергію збільшується на 50%, або на 21,1 коп/кВт-год до 63 коп/кВт-год. З 600-го кіловата тариф збільшується на 5%, або на 6,7 коп/кВт-год до 140,7 коп/кВт-год. Фото — Сергій Бобра, Гал-Інфо.
Я тебе уже ответил на ветки россия против путина.
Для ХППП:
“”“деньги берите землю не отдавайте — мусорок скажет чтоб отсосали у путина”“” — во во, так и будет! хахахаха! Когда украинец родился еврей заплакал! Так что, мы вообще никому, ничего не должны. Вон Греции все простили? Простили!
И нам простят, у нас же ВОЙНА! Мы ж не только тер целостность защищаем, нет мы МИРОПОРЯДОК защищаем. Благородное дело, почему бы под это дело и не простить долги Украине, после войны? Я уже давно говорю, что с осени 2014 г. Украина — банкрот. Тогда ЕС, США, МВФ, взяли Украину себе на балланс. Так что наш бюджет — это их деньги! Клево? Клево! Теперь работать необязательно, можно и иждевенцем пожить, за чужой счет. хахахаха!
А дальше я вам так скажу, мы борзеть должны, дали нам палец, а мы руку должны откусить. А то поддерживают нас ровно на столько, сколько нужно для простого биологического выживания. А у некоторых мобильного телефона нет. Надо ж за что то купить. В конце концов кто сказал, что в Европе сидят не наивные доверчивые лохи? Обмануть их дело чести для украинцев.
Как говориться, “НЕ НАДО ЖДАТЬ МИЛОСТЫНИ от ЕС/США/МВФ, ВЗЯТЬ ИХ — НАША ЗАДАЧА!!”
Как говориться, “НЕ НАДО ЖДАТЬ МИЛОСТЫНИ от ЕС/США/МВФ, ВЗЯТЬ ИХ — НАША ЗАДАЧА!!” — хахахаха!! ЭТИ СЛОВА ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДЕВИЗОМ УКРАИНЫ. ИЛИ ЛОЗУНГОМ.
ПС: В Конституции так и прописать. ахахахах!
хахахахахахахах!!! Пока есть такие как я ахахахаха! украинцы не перевелись. Мы не победимы! хахахах! Да мы приготовим светлое будущее!
? решил поднять ветку
Млять, прочитал название Темы. А кого побеждать?? Смотрите ролик http://www.belaruspartisan.org/politic/297674/
Игорь
Вопорос твоей темы риторический не интересный. Украина Россию не может победить никак.
Есть два основных сценария дальнего развития событий.
Вариант №1 Выполнить ультиматум Путина. То есть Федерализация, конфедирализация, автономизация регионов Украины с сохранением формальной целостности территориального образования “Украина2 без Крыма. Конституционная реформа, русский государственный и вне блоковый статус. На мой взгляд неплохой вариант.
Вариант №2 Расформирование территориального образования “Украина” силовым способом. Этот вариант несет большие издержки для всех заинтересованных сторон кроме США. Поэтому лидеры цивилизованных стран Европейского Союза поддерживают Путинский вариант окончательного решения украинского вопроса.
16/41 хороший ролик. зулуп гандон, рекомендую посмотреть тебе и педофилу вове путину. Загонять кацапов нужно в 18 — 19 век.
Приколисты млять
Хороший ролик. Страх отличное лекарство от жлобства. Как говориться “Небуде лихо пока оно тихо!”
ДЛЯ ИГОРЯ. Игорь, все Вы правильно пишите, но Вы забыли одну вещь –- в каком государстве так цинично врут и воруют государственные мужи ??? 1) ” сплошь и рядом” 5.03.2015 17:33 — почитайте этот комментарий и спросите у самого себя — почему эту мразь не поставили к стенке. 2) В каком государстве доллар с 40 гривен за два дня может стать 25 гривен и наоборот и самое интересное, что опять виновных нет, а точнее, “виновен народ”??? 3)Даже тысячу лет назад воину давали коня, кольчугу ( бронежилет), меч, кормили и поили воина…., 4) В каком государстве такое количество генералов, а задачи решать некому ???
Прочитал ветку с начала и до конца. Надо организовывать встречи комментаторов. Причем по очереди: одну в Украине, подконтрольной Киеву, одну — в ДНР/ЛНР, и одну где-нить в Европе (мне в пиндосской визе отказано, а так и в СШП можно было бы). Летели почти 6 часов рядом с одним “свидомым”: слово за слово — чуть не подрались, но по итогу достигли абсолютного консенсуса. Я ему даже бурбона совего пол бутылки споил. В гости пригласил даже. Это я к чему — к тому что говорил много раз: договариваться надо на более высоком, концептуальном уровне. Война — самый низкий и наименее эффективный способ управления обществом. Чтобы прекратился конфликт, надо чтобы все говорили на одном понятийном языке: справедливость, достойная работа, чистая экология, хорошее образование и т.д. Четко описать эти понятия (а не бла-бла-бла ни о чем конкретном, как наши политики). Далее четко и понятно прописывается законодательство и закладывается механизм его корректировки в случае необходимости. Корректировка курса осуществляется на основании временного среза данных по конкретным критериям. Есть движение в сторону цели — менеджеры (правительство) работают дальше. Нет — на выход с определенной мерой ответственности, новые на вход. Но цели не меняем.
А теперь конкретно по шагам в текущей ситуации — главная задача показать конкретными действиями, что жить на этой земле может быть хорошо, тогда блудные сыновья попросятся сами:
1. Донбасс и Крым, хотите жить отдельно — не вопрос. Четкая граница по текущему положению сил. Вода и свет — предоплата. Все остальное тоже по принципу “утром деньги — вечером стулья”. Нормальным людям 2-3 месяца на выезд. После этого переезд только по четкому перечню оговоренных обстоятельств. Тем, кто приехал — обеспечить минимальные условия и работу. Не хочешь работать — не получаешь условий. В этой отрасли могут получить рабочие места и жители “киевской” Украины.
2. Сократить госаппарат в 10 раз,переписать бизнес-процессы. Соответственно, оставшимся поднять зарплаты в 5 раз минимум. Реально уволить ВСЕХ, кто был на руководящих должностях с 1992 года. Всех новых назначать только на и.о. с испытательным сроком и четкими задачами и пониманием как оценить их выполнение по завершению срока. Во всех органах обязать ввести открытое электронное управление.
3. Дать максимальны стимул развития экономики: отменить большинство лицензий и разрешений, сократить функции у проверяющих, максимально упростить (не путать со снизить) систему налогообложения.
4. Самые строгие наказания: неуплата налогов, вымогательство или дача взятки, создание помех развитию бизнеса.
5. Полностью менять систему образования: делать уклон на общие, системные знания. Воспитывать и прививать моральные ценности. Пропагандировать спорт, культуру, науку. Это одно из самых главных направлений.
6. Самое вкусное напоследок: “правильное” раскулачивание на===ивших в особо крупных размерах. Олигархов, мусоров-прокуроров-судей-налоговиков-таможенников-итд. Не смог подтвердить происхождение доходов — поделись.
CТАЯ ТОВАРИЩЕЙ –я полностью согласен с Вами, ну вот вопрос, —А КТО ВСЕ ЭТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ ? НА КОГО МОЖНО ПОЛОЖИТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВЫПОЛНЕНИЕМ ВСЕГО ВАМИ ПЕРЕЧИСЛЕННОГО ? Лично я не нахожу ответа на эти вопросы.
ЧИТАТЕЛЮ. Ваш вопрос считаю корректным. И я не вижу пока выхода в этом. Так, или иначе, за 23 года большинство, способных заниматься такими серьезными вопросами людей, “макнулись” в дерьмо.
“”“Как в военном отношении можно победить РФ?”“” — Самое главное победить можно. Даже маленькая страна, может победить большую, и более развитую. Пример: Вьетнам-США, СССР-Финляндия/Афганистан, Израиль-Арабские страны.
Что является залогом такой победы? Такая победа, состоит из нескольких факторов. Первое — политическая ВОЛЯ, и РЕШИТЕЛЬНОСТЬ, в отстаивании своих интересов, вплоть до длительного вооруженного конфликта. Второе — наличае ВС, у гос-ва которое сопротивляется агрессии. И тут бывают разные конфигурации, например у Финляндии ВС, были в 10-ки раз меньше СССР, но они нанесли такой ущерб, в ходе зимней войны, что у Сталина отпало желание воевать аж до создания Финской ССР. Шкурка вычинки не стоила.
Стратегия победы Афганских моджахедов, была несклько иной. Там воевали партизанским методом, возможно диверсии, малые группы. Имели поддержку со стороны Пакистана (оружие, инструктора, учебные базы), и США (ПЗРК “Стингер” с 1984г. прошу заметить НЕСРАЗУ(!), они их получили). После чего оказывать авиационную поддержку в горно-пустынной местности уже нельзя было так безнаказанно, как раньше. Какие еще факторы сыграли в пользу моджахедов? А сработало то, что от них на прямую и независело. США, договариваются с Саудовской Аравией/ОПЕК на снижение цен на нефть. Это происходит. У СССР, заканчиваются деньги не только на войну, но и на поддержание собственных трусов. В частности они закупали зерно, а расчитывались своим золотым запасом. Потому как валютные поступления от продажи нефти сильно сократились. Дальше, для СССР, это была ВОЙНА на ИСТОЩЕНИЕ, прежде всего финансовых ресурсов, т.к. потери за 10 лет войны сотавили всего 15 000 в-сл. Не так уж и много. Плюс гонка вооружений с США, экономическая (безвозмездная) помощь странам СЭВ, Варшавского договора, и всем кто строил социализм, сильно подрывала экономику самого СССР.
Израиль-Арабские страны. Первое фактор который играет в пользу Израиля, это то что арабы — не вояки. Уже легче. Дальше можно много писать о причинах победы Израиля, но главное, это наличае УМА! То, чего не хватает Украине для победы РФ. Потому, что у нас есть все для победы, кроме ВОЛИ, РЕШИТЕЛЬНОСТИ, И УМА.
Теперь по поводу Украины — РФ. Мне кажется, что для РФ Украина, сыграет туже роль, что и Афганистан для СССР. Мы можем вести ЗАТЯЖНУЮ ВОЙНУ НА ИСТОЩЕНИЕ. У нас есть для этого ресурсы. Предлагаю, для решение этой проблемы, ее гиперболизировать. Это для того, что бы четче знать каким путем нужно действовать. Так вот, если гиперболезировать, то нужно исходить из того, что эта война продлится 10 лет. Т.е. до 2024г. Есть ли у нас ресурсы для ведения такой войны? Есть.
Нужно сделать ВСУ, смешанного типа, это по комплектации. Срок службы срочноков — 3 года. С 18 лет. Дальше, каждый год мобилизация для резервистов на 9 месяцев. 3 месяца — учебка, 6 — война. И так каждый год призывать из запаса по 50 — 100 000. По ВиВТ, стреляющего металлолома у нас немеренно. Восстанавляваем на наших рем. заводах, модернизируем, и в строй. Это не проблема. Одновременно с этим разрабатываем программу перевооружения ВС, делаем ставку на собственные силы. Чего стоит поддержка наших “союзничков”, уже все поняли.
Начинаем с самого востребованного вооружения, например ПТРК, беспилотные самолеты, ПЗРК, средства связи, комплексы РЭБ, Станции РТР, управляемые артилерийские снаряды. Используем спецназ, не как легкую пехоту, а по прямому назначению. Возможно даже с выходом на территорию РФ, для диверсий например, на коммуникациях, по которым противник проводит снабжение своей группировки на Донбассе. Организация налетов, на прежде всего ЗРК противника, его реактивную артиллерию, баз БП, ГСМ. В крайнем случае не налет, а целеуказание, для авиации, или артиллерии (если есть возможность точечного уд.). Пехота должна быть пехотой, а не раздолбаями, и алкашней, танкисты- танкистами, артилеристы — артилеристами. Короче каждый должен выполнять свои обязанности правильно.
Теперь по деньгам. Я уже говорил, что Украина банкрот с осени 2014 г. Живем, на “подсосе” у МВФ/США/ЕС. А это, как пишет форумчанин 3улус — бездонная бочка с золотом, которая никогда не кончится. Поэтому деньги будут всегда. Тут надо четко признать, что наш бюджет это — их деньги. Поэтому за это можно не переживать. Да мы живем в долг, все проедаем, но если долги простили Греции, Польши (в 90-х), то и нам все простят. У нас же война. Мы защищаем, не просто тер.целостность, нет! Мы защищаем МИРОПОРЯДОК! Под такое БЛАГОРОДНОЕ (!) дело, грех скупиться.
Теперь, я анализирую, те процессы, которые происходят в РФ. “Рабтают” санкции, “работают” низкие цены на энергоносители. Страны ЕС, потихоньку деверсифицируют поставки энергоносителей, пытаются перейти на альтернативные источники энергии. РФ — признана ненадежным партнером. Дальше, рубль валится, цены дорожают, холодильник пустеет, рабочих мест все меньше. У правительства нет денег на выполнение социальных програм. Зреет недовольство. Все меньше и меньше отбросов общества хотят умирать в Украине. правда про события в Украине тоненьким ручейком так, и просачивается, через интернет, и не-ко печатных изданий. Кадровые в-сл ВС РФ, вообще отказываются воевать в необъявленной войне. Они знают, что это такое, они знают сколько их сослуживцев УЖЕ не вернулись. Не вернулись НЕ САМЫЕ ПЛОХИЕ военные. А у тех, что остались мотивации нет. ПОБЕДА УКРАИНЫ (ОСТАНОВКА Б/Д, ВОЙНЫ) ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО В ХОДЕ ЭКОНОМИЧЕСКОГО ИСТОЩЕНИЯ РФ! Т.к. потери 1 к 10 русских не пугают. Потерь в ВиВТ, тоже их не останавливает, к тому же металлолома у них больше.
“”“Стоит ли соглашаться на мирный план Путина? Это федерализация, русский язык 2-й гос-ый, нейтралитет.”“” — НЕТ! Жить под диктовку из вне нельзя. Дашь палец — локоть откусит. Поэтому попытки безпредела, чего то там навязывания, вмешательства в наши дела — НУЖНО ПРИСЕКАТЬ В ЗАРОДЫШЕ! Мы сами должны решать, что мы строим, куда идем, как жить, что правильно, а что нет. Все сами.
На остальные 2 вопроса, я отвечу чуть позже. Устал писать.
МВФ согласился дать Украине $17,5 миллиарда 11.03.2015 |
Совет директоров МВФ одобрил программу расширенного финансирования для Украины.
REUTERS
REUTERS
Ключевой кредитор Украины Международный валютный фонд одобрил программу кредитования экономики Украины с использованием механизма расширенного финансирования (Extended Fund Facility) общим объемом 17,5 млрд долл. сроком на 4 года, говорится в сообщении Фонда, текстом которого располагает УНИАН.
«Я рада сообщить, что Совет директоров МВФ одобрил программу расширенного финансирования для Украины объемом 17,5 млрд долл. (15,5 млрд евро), основанную на программе реформ», — приводится в сообщении цитата директора-распорядителя МВФ Кристин Лагард.
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1054268-mvf-odobril-programmu-kreditovaniya-u krainyi-na-175-milliarda.html
Ну, что я говорил! Они просто кобенятся как девка, носом крутят, дам, не дам… Да куда они денутся? А может кто — то наивный, думает что Украина, когда то отдаст эти деньги? Ага, щаз! Губозакаточную машинку им подарим, в качестве символичного подарка!
Швеция выделит Украине 175 миллионов евро на реформы и интеграцию в ЕС
11.03.2015 | 15:52
Швеция выделит Украине 175 миллионов евро сроком на 7 лет на поддержку реформ и интеграции в Европейский Союз, сообщает пресс-служба Президента Украины.
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1054148-shvetsiya-vyidelit-ukraine-175-millio nov-evro-na-reformyi-i-evrointegratsiyu.html
В течение 2014 года Россия умудрилась оказаться во враждебных отношениях со всем окружающим миром, включая своих самых близких союзников, таких как Белоруссия и Казахстан, не говоря уже о Европе, не говоря уже о США. Даже с Китаем отношения далеко не союзнические. Китай совсем недавно заявил, что теперь не будет союзников, а будут партнеры. И в этом партнерстве Россия занимает очень невыгодное положение. Россия оказалась совершенно изолированной от всего мира. Это беспрецедентный случай. При этом изолированной оказалась страна с очень слабой экономикой, намного более слабой, чем экономика СССР последних десятилетий его существования. В СССР была какая-то диверсифицированная экономика. Производство очень многих вещей было, пусть и плохого качества, значительно отстававших от европейских аналогов. Но все-таки производились и телевизоры, и машины, и холодильники. Теперь Россия полностью зависит от импорта и в области техники, и в области продовольствия, и в области, скажем, семенного фонда для сельского хозяйства. И полностью находится на нефтяной игле – на нефти, которую она продает главным образом как раз тем странам, с которыми оказалась в самых плохих отношениях, то есть с Европой, и США. Цены на нефть упали. Соответственно, России грозит нищета и очень широкий системный экономический кризис, что, естественно, в свою очередь, как всегда это бывает после лет сомнительного благополучия, которые были в России до 2014 года, вызывает социальные беспорядки. Это закон Алексиса де Токвиля, что революции случаются не тогда, когда плохо, а тогда, когда было хорошо и резко стало хуже. Именно это стало в России. Так что перспективы 2015 года мне представляются очень мрачными. Конечно, я не пророк, я ничего не могу говорить о том, в какой форме это произойдет. Но, безусловно, в нынешнем своем положении Россия долго существовать не сможет, этот год, 2015-й, в нынешнем положении не переживет. Она или откроет себя снова миру, или рухнет в каких-то очень глубоких социальных беспорядках.
Профессор Андрей Зубов
В 2015 году в мире насчитывается 251 страна, в том числе:195 независимых государств. Присоединились к санкциям чуть больше 20 стран.
Статистика.
Очень даже правильно! Но! Из этих 195 независимых государств процентов 80 сами хотели бы получить безвозмездную материальную или продовольственную (можно даже оружием) помощь. Пример: Сев.Корея, Зимбабве и др…..
ЗА ЧТО ВОЮЕТ РФ И УКРАИНА ДРУГ С ДРУГОМ.
НАЧАЛО. После аннексии Крыма, многие в рф, да и в Украине подумали, что рф будет восстанавливать Российскую империю, при поддержки руссо-туристов типа Безлера, Гиркина, Бородая, а в дальнейшем и простых наемников из российской глубинки, началось восстание на Донбассе, люди решили что они войдут в состав рф, так же как и Крым. А отделение от Украины, это только первый этап на этом пути. Т.е. люди твердо знали, что воюют против ВСУ, для того, что бы стать независимым государством, а потом войти в состав рф — запомним это. Сама же риторика по русскому зомбоящику была соответствующей. Вобщем цели и задачи для людей которые воевали против Украины были именно такие. Как же начал развиваться конфликт в дальнейшем?
Надо сказть, что где то до лета 2014 года у людей были сомнения в том, останентся ли гос-во Украина как таковая, или она исчезнет с политической карты мира. Однако пророссийским активистам-сепаратистам, не удалось поднять восстание на юге Украины, так, как им это удалось на Донбассе.
В дальнейшем, ВСУ посностью разбило местное ополчение, и в Украину в конце августа 2014 года произошло вторжение ВС РФ, без опознавательных знаков, без знаков отличая, маскируясь под местные НВФ начали сдерживать настиск ВСУ. И у них это получилось… ВСУ не дали возможности продвинуться вперед и выйти на рубеж “гос. граница Украины и рф”. РФ официально отрицало участие своих ВС в конфликте на Донбассе.
В дальнейшем ВСУ не предпринемало наступательных боевых действий. Высшее военно-политическое руководство стремилось к установлению мира, или перемирия. Что и произошло 5 сентября 2014 года. Но только формально, т.к. боевики НВФ, и ВС рф, не придерживались перемирия.
Со временем все чаще и чаще именно НВФ, и ВС РФ, не только подвергало артиллерийскому обстрелу позиции ВСУ, но и даже начинали наступательные б/д против ВСУ. Украина сильно возмущалась нарушением мирных договоров, или перемирия. Тем временем со стороны НВФ, были предприняты попытки взятия, (во всяком случае были анонсы что будут брать) Мариуполя. Мариуполь не взяли но взяли Донецкий Аэропорт (ДАП), взяли Дебальцево, попытались взять Марьинку…
В конце концов по прошествию 1,5 года конфликта уже никто, нигде, ни на каком уровне не говорит про восстановление Российской Империи с Украиной в ее составе. Изменилась не только риторика пропагандистов и дезинформаторов изменилась сама стратегия по отношению к гос-ву Украина. Больше нигде не звучит слово “Новороссия, днр, лнр”, тем более в документах, и договорах.
А согласно Минским договоренностям, лднр, являются частью Украины, они входят, как “отдельные районы Донецкой, и Луганской областей”. РФ настаивает что бы Украина выполняла Минские договоренности. Таким образом РФ, СЛИЛА(!) лднр Украине. РФ отказалась от лднр. За 1,5 лет РФ, не признало независимости лднр, и не включило их в свой состав, хотя можно было это сделать, так же как и с Крымом. Такое отношение уже о мнгом говорит.
ВЫВОД: Что же произошло? Откуда такая трансформация? Сначала (в начале-середине 2014 г.) говорили, что Украины как гос-ва не будет, что РФ, восстанавливает империю, говорили, что будет “новороссия”, говорили что поддерживают лднр, а теперь они вдруг от всего открестились. Теперь они за Минские соглашения. Теперь они за мир. Мое мнение такое: РФ таки предприняли попытку развалить Украину, и часть ее руин/кусков, интегрировать в состав РФ. Но, после того, как на юге Украины это (восстание) не получилось; после того, как ВСУ сдержали натиск НВФ, и ВС РФ на Донбассе; после того, как на международном уровне РФ осудили все и РФ стала изгоем; посте того, как были “включены” санкции против РФ; после больших потерь среди русских военных в Украине; после того, как начался экономический спад в РФ — — планы поменялись. Таким образом можно утверждать, что изначальный замысел по отношению к Украине у РФ не удался.
Тогда они решили, раз не получилось завоевать, развалить, Украину, тогда они запустят нам “троянского коня” в виде лднр. Его задача, войти в состав Украины, и изнутри нас ослаблять, разлагать, стать вирусом, и изнутри попытаться вносить смуту во внутреукраинские дела. Стать тормозом в нашем развитии. Иметь блокирующее решение, касательно судьбоносных вопросов для Украины, будь то НАТО, ЕС, выбора цивилизационного вектора развития, и пр.пр.пр. Сейчас между РФ и Украиной идет торг, только о том, НА КАКИХ УСЛОВИЯХ, И С КАКИМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ ЛДНР ВОЙДЕТ В СОСТАВ УКРАИНЫ. Вот за что идет политико-дипломатическая борьба. РФ заинтересована в широких полномочиях лднр. Украина нет. В случае, когда Украина сильно сопротивляется, сильно пытается отстаивать свой национальный интерес, тогда РФ достает свой последний аргумент. Этот аргумент — война. Тут же начинается со стороны НВФ наступательная операция, мы опять попадаем в котел, здаем какой то свой город, потом кто то, кому то говорит, что если Украина не примет выгодные для РФ условия по интеграции лднр, тогда сейчас устраиваем 2 котел для ВСУ, и возьмем еще один город. Т.е. нас шантажируют, угрожают войной, и по результатам б/д, таки да… склоняют к своему…
Складывается абсурдная ситуация, Украина без лднр может и хочет прожить, без граждан Украины проживающих в лднр(антиукраинцах) Украина тоже, может и хочет прожить. Без этих людей и этих территорий намного легче жить. Меньше расходов, меньше голодных ртов. Да еще каких ртов? АНТИУКРАИНЦЕВ, которые ненавидят все украинское. Гос-ву Украина выгодно было поступить с лднр, так, как она поступила с Крымом. Слили полуостров, а граждан Украины признали не резидентами. Я не я, корова не моя. Так же хотели сделать с лднр. Хотели заморозить конфликт. Наступательных операций никто, нигде не проводил. Задача ВСУ элементарная — удерживать заданные рубежи обороны. Все! А там в лднр — хоть трава не расти! ВСУ отступать нельзя. Потому что по мере отступления ВСУ, будет наступление лднр на Украину. А РФ таки настаивает, что бы лднр вошло в состав Украины, не дэюрэ, а дэфакто. И… это может показаться абсурдом, но РФ, воюет за возврат лднр в состав Украины, на выгодных для РФ, условиях. А Украина защищается от лднр (троянского коня/вирус). Не хочет принемать их в свой состав, особенно на российских условиях.
Самое смешное, что люди по разные стороны фронта незнают, за что они друг с другом воюют. А если б узнали правду, то может быть и не поехали за это воевать. А еще местные донбассяне не знают, что рф их слила Украине. Я напомню предварительную цифру потерь: местных гражданских донбассят 50 000 человек. Это по данным БНД. Потери ВСУ за 2014 год 2000 человек. Потери кадровых в/сл ВС РФ примерно 10-15 000 человек. Потери немников из РФ, неизвестно. Но они вообще мясо.
С ув. Игорь, либерально-демократический интеллигентный европейский украинец, нового поколения. Статья написана 24 июня 2015 года.
Подожди Игорь! так ты писал что ты ещё национал-свидомый! или как… Игорь это нормально быть националистом тем более в военное время…
Игорю (свидомомму либералу)
меня твой опус рассмешил, посмеялся трошки я:) особенно в конце! это просто перлы!
“”“Я напомню предварительную цифру потерь: местных гражданских донбассят 50 000 человек. Это по данным БНД. Потери ВСУ за 2014 год 2000 человек. Потери кадровых в/сл ВС РФ примерно 10-15 000 человек. Потери немников из РФ, неизвестно. Но они вообще мясо.”“”
На сколько я правильно понял БНД озвучило чило 50 000 это общих потерь как гражданского населения, так и вояк ВСУ и ополчения!
Но прикол не в этом, следую выводам твоей писанины, мы получаем что на Донбассе ВСУ, НГУ и нац.батальоны уничтожало 50 000 жителей Донбасса, и 10-15 000 вояк РФ, местное ополчение может тоже 20 000- 30 000! И того доблестные укро вояки уничтожили около 80 000 тыщ врага, сами при этом потеряли 2000, это как так понимать, они че все ТЕРМИНАТОРЫ?
Опрос: рейтинг Путина достиг исторического максимума
По данным опроса Левада-центра, рейтинг одобрения деятельности президента России Владимира Путина достиг максимума.
Отмечается, что деятельность Путина на посту президента России одобряют 89% россиян.
Кроме того, согласно опросу, 64% опрошенных россиян считают, что Россия движется в правильном направлении.
В апреле, феврале и мае деятельность Путина одобряли 86% опрошенных.
В марте, по данным Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), деятельность Путина на посту президента России одобряли 88% россиян.
для 14:04 это надо понимать, что писавший сей опус мягко сказано …свидомый дол….б. И таких на орд присутствует.
Игорь хочешь на брехуна посмотреть! и в конце можешь посмеяться на тему страусов! — https://youtu.be/kNT_p_XEea0 — Игорь так ты украинский националист… или как ты писал правильно национал…
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ УКРАИНЦА.
Тащ. Украинец, прежче чем ответить, что я национал-свидомый украинец, вот почитайте лучше, что я вам про себя и свою службу напишу. А потом подумайте, как могут такие как я, после всего этого сильно-пресильно любить Украину, ну так как вы.
Итак, после “дембеля” 2-й волны мобилизованных (а я с 1-й), я решил закрыть свой вопрос с ВСУ. Закрыть и перевернуть эту страницу, что бы начать жизнь со следующей странице. С нового этапа. Сегодня я иду на встречу к местной самообороне, а они волонтерствуют, ездят прям в мою в/ч, передают гуманитарку, и все такое. Я хочу поехать с ними, т.к. я не зщнаю, где находится моя в/ч. Т.е. название населенного пункта знаю, а дальше куда идти нет.
Так вот по дороге туда, встретил я своего сослуживца. И он мне рассказал, как увольняются в/с. А они сидят там, по 2 недели, потому что новые офицеры, которые только пришли трезвые бывают редко. И пытаються подписать бегунок. Там 18 фамилий. Попробуй их найди. Все на разных блокпостах, половина пьяных, половина не хочет подписывать, при этом ничем внятным не аргументирует. Солдаты, что по полгода прослужили, побывали в плену им говорят, вы че типа охренели, мы по пол года отслужили, были в плену, а вы только — тлько пришли и уже бухаете, и не можете уволь нас. Короче абзац!
Но и это еще не все. В прошлый раз, я писал, что ездил в прокуратуру, что бы узнать есть против меня УД, или нет. УД нет. Прокуратура, отказалась такую справку давать. Сейчас, оказывается надо опять ехать в прокуратуру, писать заявление, что б они дали тебе справку, что против тебя нет УД. Потом эту справку присылают по почте примерно через неделю. Опять поезди, да подожди по времени сколько, абзац!
Дальше, ты берешь эту справку и едешь увольняться. Понимаешь, Украинец в чем тут дело. Дело в том, что я от дураков, алкашей, и прочих отбросов общества уже отвык, пока был на гражданке. Моя нервная сис-ма и психика, очень слабенькие, и не устойчивые. Я если увижу пару дней вот это бухалово и быкование по поводу того, что не уволю, потому что не хочу вас увольнять, я вас не знаю! Я не буду ждать, развернусь и уеду. 2 недели с алкашней я уже не выдержу. Отвык я от алкашни и дураков. Терпения у меня уже никакого нет.
А что ж надо делать. Все равно ж надо увольняться.
И тут ты Украинец, засомневался в моей любви к гос-ву. А чеж мне его не любить? А? ВСУ это — государственная институция. ВСУ — это и есть часть гос-ва. В/сл, тоже являються частью этого гос-ва. В/сл, состоят из русских, и украинцев. Че ж мне их не любить? Я очень люблю пьяных офицеров-украинцев-русских! Я очень люблю ВСУ! А ты Украинец, любишь ли ты Украину, и украинцев, так как я? Украинец, ты когда нибудь был, частью государственно-бюрократического аппарата Украины? Был ли ты когда нибудь частью этого гос-ва? Был ли ты государственным служащим? ВИДЕЛ ЛИ ТЫ ЭТО ГОС-ВО ИЗ НУТРИ, ЧТО БЫ ЕГО ТАК ЛЮБИТЬ? ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ ЛИ ТЫ СЕБЕ РЕАЛЬНУЮ КАРТИНУ, КОТОРАЯ ПРОИСХОДИТ В НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕННО-БЮРОКРАТИЧЕСКОМ АППАРАТЕ УКРАИНЫ?
Украинец, предлагаю тебе, поехать со мной на Донбасс. Посмотреть своими глазами на то, ЧТО ПО ЗОМБОЯЩИКУ НИКОГДА НЕ ПОКАЖУТ! Очень хорошо любить Украину и украинцев со стороны, не зная как там реально, как там на самом деле. Хорошо любить гос-во, не взаимодействуя с гос-ом. Не взаимодействуя с офицерами-украинцами-дураками! А ты поедь со мной, а ты посмотри на все сам, и если после всего этого, после всего увиденного, ты будешь и дальше так любить гос-во Украина, и украинцев, то ты настоящий патриот-националист.
С ув. Игорь, а как я отношусь к Украине, можешь узнать из песни ДДТ — Родина.
ПС: Родина. Еду я на родину, Пусть кричат — уродина, А она нам нравится, Хоть и не красавица, К сволочи доверчива, А ну, а к нам — тра-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля… Эй — начальник!…