Пожалуй, речь не о двух параллельных реальностях. Реальность – она одна, просто отмечаются два взгляда на нее, никуда не девающуюся. Привычная (да, к сожалению, уже привычная) информация в цифрах и фактах: что из российской армейской техники вошло в Украину. Вчера вечером, три дня назад, неделю. В каком направлении велся и ведется обстрел непосредственно с территории РФ. А на фоне этих кричащих событий, становящихся рутинными – можно услышать теоретические рассуждения о «вооруженном конфликте немеждународного характера». Ну и, конечно, во главу угла ставится значение переговоров, как ни странно, как раз международных. С каких позиций Украина и мир собираются говорить с агрессором в Минске, 26 августа?
Образ медицинской капельницы, поддерживающей жизнедеятельность того «организма», чью жизнедеятельность как раз надо немедленно прекратить – использовал замглавы Европарламента, представляющий самою массовую партию Польши «Право и справедливость» Рышард Чарнецкий. Правда, политик несколько сузил, формулируя, что если бы Украина пошла не переговоры с бандформированиями, это стало бы «капельницей, которая продолжит существование террористов». «В интересах Украины – бороться с террористами и оттеснять их со своей территории, а не вдруг показать, что это партнеры для разговора».
В принципе, в свете происходящего, цивилизованный мир, кажется, прекратил заикаться о том, что к потенциальному столу переговоров нужно пододвинуть табуретку для «представителей дэнээров-лэнээров», откровенно бандитствующих; калейдоскопически меняющих свои персоналии; чаще всего являющихся гражданами России.
Но какова позиция Москвы, приглашенной на переговоры 26 августа? Кремль устами путинского пресс-секретаря Дмитрия Пескова повторяет: «сейчас прилагаются усилия для попыток урегулирования внутриукраинского конфликта». На счет того, что усилия этой стороной прилагаются исключительно в противоположном направлении – однозначно ясно. Но акцентируемая характеристика происходящего как «конфликта внутри», свидетельствует о неизменности лживой позиции.
О чем мир и Украина могут на высоком уровне переговариваться с носителями такой позиции? Если позиция не измениться (ее мгновенное изменение относилось бы к разряду чудес) – увы, говорить не о чем. Любые переговоры будут не более чем дымовой завесой для продолжения внешней российской агрессии в отношении Украины. Имитацией «деятельности по урегулированию». Все это – как раз можно назвать капельницей, поддерживающей жизнедеятельность агрессивной российской политики.
Поговорим немного – о теоретических параметрах любого внутреннего конфликта.
Пускай – не большинство граждан страны, как во время антиянучарского Майдана, пускай – определенная, сконцентрированная в локальном регионе часть граждан, взяла да и поднялась на протест с определенными требованиями. Реальный гражданский протест не затихает, выдвигает своих лидеров, не отступает от требований, продолжается. Налицо внутренний конфликт. Он разрешается двумя путями. Либо центральная и местная власти подавляют такой протест, считая его бунтом с незаконными и незаконным путем выражаемыми требованиями; подавляют исключительно силами полиции; чувствуя одобрение таких действий от большинства страны, или имея традиции не обращать внимания на наличие одобрения. Либо – к требованиям протестующих мирных граждан прислушиваются, идут им на уступки, и конфликт исчерпан. Это – первый вариант.
Вариант второй – гражданская война, тоже являющаяся внутренним конфликтом. Когда соотносимые друг с другом части страны вступили в непримиримое вооруженное противостояние.
Есть ли смысл повторять очевидное? Знаете – есть. Пока хоть откуда, но будут звучать голоса о «внутриукраинском конфликте». Такового нет.
Нет гражданской войны между «двумя Украинами», как бы кому из недоброжелателей этого ни хотелось.
А гражданские требования? Ориентация определенной географической части Украины на мираж так называемого «Русского мира»? Во-первых, даже в прошлом, которое теперь кажется отдаленным – эти настроения нельзя было четко очертить на карте, компактного, неразбавленного проживания их приверженцев не наблюдалось. Не произошло и формирования внутри Украины какой-либо русскомировской гражданской инициативы, опирающейся на реальную поддержку.
Но куда важнее другое. «Русский мир» из отвлеченной теории превратился для страны в реальность. Проявившуюся кошмаром бандитского беспредела; взятия в заложники; стрельбы в мирных граждан; голода, холода, хаоса. Там, куда «Русский мир» ступил.
В Сети пишут, что нынче за колодардскую ленту соседи и прохожие попросту начистят фейс. И в самой что ни на есть Макеевке, вчера или позавчера, обычные жители микрорайона Зеленый взашей вытолкали тех, кого российская пропаганда выдает за «местных ополченцев». Бандиты рыли для своих позиций какой-то ров среди мирных многоэтажек. Выгнав их, люди, в том числе, женщины, принялись засыпать дыру – и рассказ об этом, уж никак не пропаганда, а впечатление от любительской видеозаписи, которую очевидцы выложили в Интернет.
Непосредственную, длительную военную агрессию Российской Федерации на приграничный Донбасс – в здравом уме некто не назовет «внутриукраинским конфликтом». Как же очертить тему переговоров в свете происходящего? Даже, если с глобальным миротворческим настроением, согласиться с тем, что переговоры могут принести пользу?
Наверное, вне зависимости от результата того или иного раунда, такого или другого формата «перемовин», следует изменить тему разговора. Хотя бы потому, что все прежние беседы не привели ни к какому результату.
Кстати, интересная статистика. За последние месяцы президент США Обама девять раз беседовал с Путиным по телефону, а в Нормандии встречался непосредственно. Канцлер Германии Меркель – «делала алло-алло» 40 раз, встречалась в той же Нормандии и в Бразилии. Представители Украины и еврокомиссары участвовали в терках с полномочным послом РФ в Украине. Зурабовым.
А вот и недавние переговоры, на уровне глав МИД Франции, Германии, Украины, России. Переговоры-пшик. Потому что Берлин и Париж твердят Москве пожелание: «приоритет должен отдаваться территориальной целостности Украины». Вот и славно. Киев отмечает, что «нужны не игры вокруг прекращения огня со стороны России, а именно прекращение огня и полностью безопасная граница». Нужно-нужно. Но взгляните, как хорошо ложится в этот хор голос Москвы: «мы подтверждаем нашу российскую позицию, которая заключается в том, что прекращение огня, как об этом неоднократно говорилось, должно быть безусловным»… Со стороны посмотреть, так все говорят в унисон. А на деле – похоже на театр абсурда.
Того же следует ожидать в анонсируемом Минске? Что это за встреча вообще? Ее повестка дня выглядит странновато. Через запятую. Обещанное ранее России толкование новых таможенных условий, возникших связи с подписанием Украиной Соглашения об ассоциации с ЕС. Вопросы энергетической безопасности. И – «урегулирование ситуации на Донбассе». Торговые непонятки (кстати, Грузия и Молдова, подписав такие же соглашения с Евросоюзом, справедливо не посчитали нужным что-то растолковывать третьей стороне, РФ) ставятся в один ряд с «ситуацией», которая на самом деле – прямая российская агрессия, каждый день увеличивающая счет невосполнимых человеческих жертв?
Поскольку жертвы – на нашей земле, то не к лицу украинской власти так сдержанно называть это, употребляя слово «ситуация». А замглавы президентской администрации Валерий Чалый слово употребляет, утверждая, что переговоры в Минске «открывают возможности для мирного урегулирования ситуации на Донбассе». Не хочется забегать вперед, но если переговоры пройдут в традиционном ключе с завуалированной терминологией, употребляемой для оценки происходящего – никаких дополнительных возможностей они, увы, не откроют.
Европарламентарий Яцек Сариуш-Вольский, характеризуя упомянутую недавнюю берлинскую встречу, говорит куда конкретнее. «Нужно прекратить разговоры о необходимости начать перемирие на Донбассе, а вместо этого усилить давление на Россию, ввести санкции тяжелого калибра, а страны НАТО должны предоставить Украине помощь оружием, техническим снаряжением, поддержать Украину данными военной разведки».
Польша, которую представляет этот член Европарламента, в данном случае выступает не как «адвокат Украины», а как следующая потенциальная жертва российской агрессии, если таковую не остановить жестко и однозначно.
А Украина, украинская власть – готова выступить в Минске предельно однозначно? Для этого есть основания. Тем более, сейчас, когда ценой жизней, ценой человеческого героизма, немыслимо дорогой ценой – но все же, изо дня в день, с часа на час, Донбасс освобождают от бандитов. И недостаточные, но все же усиливающиеся санкции цивилизованного мира против агрессивного Кремля – заставляют Кремль почесываться.
Российская атака захлебнется, если воздействие на агрессора будет не преступной капельницей, поддерживающей жизнеспособность, а строгой смирительной рубашкой.
Да, Украина, даже опираясь на поддержку восточноевропейских товарищей по несчастью соседства с Россией – ни на каких переговорах не может однозначно указать миру и мировым институциям, что делать. Но она не просто может, а должна – указать на реалии ситуации.
Цепочка вырисовывается четко.
Не «ополченцы» и не «сепаратисты», а бандиты — на Донбассе совершили и совершают преступления, перечисления которых занимают не одну страницу, где каждая строчка, это террор, где зафиксированы вспоротые животы захваченных ими граждан, международные жертвы подбитого «Боинга», на днях расстрелянная колонна беженцев. Не намекать мировым институциям, а требовать от них – признать бандитские организации здесь террористическими.
Далее. Фиксация того, что подкрепление и вооружение, включая системы залпового огня и тяжелую бронетехнику, изо дня в день поступают через российскую границу – это даже не разведданные. И не смутные предположения. Эти видеозаписи и прямые репортажи журналистов ряда стран доступны даже ленивому, они обошли весь мир.
Значит – официальная власть Российской Федерации является спонсором международного терроризма.
И, следовательно – пока мир, относящий себя к цивилизованному, не скажет этого именно в такой формулировке, с вытекающими отсюда последствиями – этот мир поддерживает международный терроризм.
Представителям Украины на переговорах страшно вымолвить такое, особенно последнее утверждение? Дяди и тети из берлинов-парижей обидятся?.. Но ведь иного выхода, кроме как вербализировать четкую цепочку, у Украины нет. Не исключено, что именно отсутствие озвучивания жесткой правды, пока позволяет российскому имперскому вампиру пользоваться «капельницей» оттяжки своего наказания.
Хоть в Минск, хоть еще куда, но отправляться на любые переговоры без этой, как модно теперь говорить, дорожной карты – бессмысленно.
Или что, представить себе, как президент Порошенко из дипломатических приличий ручкается с президентом Путиным? И что за рукопожатием? Обсуждение нюансов торговых взаимоотношений двух соседствующих, невоюющих стран? Пресловутая капельница для кремлевского вурдалака – наполнена кровью Украины.
Виктория АНДРЕЕВА, “ОРД”
186 ответов
О! Насчёт кацапских агитаторов интересно. Те хто пишет статти и камменты кацапской собачей мовой подпадают под определение кацапских агитаторов? А те, хто ходит на службу в православную цэрковь Московского Патриархата, являются кацапскими агитаторами? Нихарашо писать абсракцыйи, дайош конкретные простые понятные тЭззисы!
Я не знаю какая там именно ВАША ассоциация с ЕС. А ту ассоциацию из-за которой весь сыр-бор якобы и разгорелся, после ее подписания, на ратификацию в Раду выносить почему-то не торопятся. Видно сподобились прочитать и вникнуть. И дошло, что это полный писец. Может ее стоило раньше изучить и в смысл вникнуть?
“– Что общего у нынешней “гибридной” войны с той, афганской, и что различает?
– Общего только то, что люди погибают в боях. Сейчас война на нашей территории. Вокруг все привычное, знакомое. Бойцам очень сложно перестроить себя на смерть, ранения, разрушения. Но главное отличие — непрофессионализм. Не только добровольческих батальонов, что объяснимо, но и армии.
Есть информация о том, что до частей не довозятся продукты, обмундирование
– “Непрофессионализм” — это не слишком жестко?
– Слишком мягко. Преступный непрофессионализм многих военных руководителей. Который, как всегда, компенсируется героизмом рядовых воинов. Ветераны Афганистана воюют на Донбассе, работают инструкторами, доставляют гумантарку, занимаются освобождением пленных, живут на территории боевых действий. К нам, в УСВА, стекается масса информации, причем, от людей опытных, знающих войну не по фильмам. Мы оцениваем ситуацию объективно.
– В чем недостаток профессионализма? В боевых действиях? В обеспечении?
– Про тыловиков даже вспоминать не хочется! Тогда, в Афгане, за сотни километров от Родины, солдат был вооружен, обмундирован, накормлен. А сейчас (машет рукой)… Сейчас ночующие в полях уже мерзнут без теплой одежды. Есть информация о том, что до частей не довозятся продукты, обмундирование. На армии продолжают наживаться, как и во все времена! Что касается боевых операций. Афганистан научил нас заранее планировать все: скрытность передвижения, взаимодействие, прикрытие, поддержку, эвакуацию раненых. И пути отхода, если пошло не так, потому что живой боец лучше павшего героя.
Насчет раненых — ситуация катастрофическая. Полевые госпитали в зоне боев не развернуты, специализированного транспорта нет. Надо находить решения. Знаете, как спецназ решал такую задачу? Специальной лебедкой на санитарной машине. Подползали к раненому, цепляли крюк за одежду и тащили потихоньку. А иначе под огнем погибнет и раненый, и санитар.
А колонны наши? Формируются по два часа, с флажками, как на параде. За это время их двадцать раз сфотографировали, сообщили боевикам — и ждет засада…
Не налажен элементарный учет — военнослужащих, техники…”
Это же надо как много развелось паникёров и кацапских агитаторов. Хорошо, что есть такие защитники, такие героические патриоты как Андреева, Родыч Домахи, Пионтий и многие другие. Держитесь! Слава Украине!
Цветочку Розе. В Афгане челловек был накормлен и вооружен, и обогрет, и командовали хорошо? Так почему ж оттуда шло столько грузов 200, почему многие ребята стали наркоманами, а в грузах 200 советские командиры вывозили наркотики на продажу, и почему афганскую кампанию просрали? Тогда воевали за чужие интересы, сейчас, несмотря на трудности, отстаиваем жизнь своей Родины Украины. Не сметь звездеть! Мы выстоим! Наше дело правое!
Скоро будет Парад ко Дню Незавизимости Украины. Бойцы пройдут по Крещатику и сразу на фронт. За Родину! За Порошенко! За европейскую интеграцию!
Да, сложно здесь доказывать очевидное, вижу много комментаторов или агитаторов пропутинских, готовы переливать с пустого в порожнее, видимо этим бездельникам хорошо оплачивают? Может они и агитируют за “Русский мир” или как будто поддерживают его, но видно что им неважен какой мир! лишь бы им тот мир! оплачивал их безделие у мониторов или где либо, хоть на Донбассе Украины, азиаты скоро вот вот вдвое уже превысят славянское русское население в российском государстве, а им лишь бы кто но чтоб их бездельников содержали, продажные однако, но кому, каким-то тупым и хитрым азиатам, таким образом русские европейцы сами себя уничтожают… Может они уже и не славяне как украинцы и поляки, и не европейцы как немцы и русские?
и где конкретно вас “научил” Афганистан? если не секрет..есть № части и гарнизон/ Сравнивать это “ато” с афганской темой может только “глыбокий тиоретик” , изучавший тему по газете Красная звезда. Тут пурги хватает и так . Забавно что всегда по выкакам андреевой найдется ее “колингулоделатель” …сегодня из запорижжя. У какая она доречна со своей муйней старческой. А где тимошенко пани андреева? вы бы о ней .Оно из львива сподручней чем о кремле .
Ветеран, где вы стоите? В супермаркете возле кассы?
ветерану ….домино. Уймись ,там 10 лет -потери,прямые конечно- 15 000. С математикой головка дружит? “витирану” домино о составе 40й армии,количестве ,дислокации и условия втч. тылового обеспечения — не интересно и бесполезно.
идиот, за 4 месяца (из них только 2 месяца активных боёв) на донбассе украинцев погибло столько же сколько за 15 лет в афгане
Майданутые брызжат от страха слюной, но факты неумолимо говорят о том, что скоро Армия Стрелкова освободит всю Украину — Русь:
Карта боевых действий на территории ДНР и ПНХ на 21 августа.
Ситуация: Продолжаются бои в Иловайске. В районе Луганска ВСН развивают наступление.
[img]http://voicesevas.ru/img/2e9cc8db9d8532abd1584c71f21f5415.j pg[/img]
Это фрагмент сегодняшнего интервью, которое дал Сергей Червонопиский — председатель Украинского Союза ветеранов Афганистана.
Это типа хакеры из типа группы КибертипаБеркут, по заданию Кремля, таким образом, очевидно, легализуют технику, которую представители иноСМИ отсняли при пересечении границы Украины со стороны России? Ну да — ну да… укропская армия и фошистцкоНацгвардия, а также всевозможные карательные батальоны настолько деморализованы, что зона АТО (гражданской войны) постоянно, ежедневно …. сужается, сдавливая могучее горло Новороссии, которая уже ногами дрыгает и сцытся в предсмертных судорогах!
Очередное проявление вывернутой ватникологики — если укроповская солдатня бросает технику отступая — техника должна оставаться у нее за спиной. Ан нет, чудесным образом все вышеперечисленное арттехвооружение оказывается наоборот, перед позициями укропосолдат…
Хуя вам, ватникам, а не Донбасса Украинского! Слава Украине!
Можете блеять дальше, убогие …
Почему любители государства Украина так любят использовать русские ругательства?
Вчера возле поселка Хрящеватое боевики обстреляли частный легковой автомобиль, который двигался с белым флагом. Убиты трое: отец, мать, пятилетний ребенок. Будь прокляты рашистские подонки, стреляющие в мирных жителей Донбасса! Гореть в аду и тем, кто поддерживает рашистов в Интернете, прямо или опосредованно!
Чтобы “ватникам обосцаным” было понятно(по поводу русских ругательств)! Они же кроме казлячего языка других мов не знают:)Мова-для того чтобы говорить(это Украина),а язык(Это рашка),для того чтобы путлеру очело лиз..ть! 🙂
БибЛиотекарь, а что Вы хотите сказать, что интеграция в ЕС будет трудной? А кто говорил, что будет легко? У нас просто нет выбора. На Востоке — извечный враг, на Западе мы никому не нужны. Но все зависит от нас самих. Может, было просто Польше? Или странам Прибалтики? Да, предприятия многие оказались перед пропастью: куда девать свою продукцию. Мотор-Сич, например. А где были 23 года? Думали, что россияне — братья? Но ведь за собственную дурь расплачиваться приходится в любом случае, вопрос только, ка скоро. Что касается не ратификации соглашения. Не делать этого до средины сентября выгодно экономически. Вы же сами пишете, что ЕС обнулил для украинской продукции пошлины. С даты подписания будет действовать режим ассоциации. Смешно думать, что этот режим предусматривает ноль пошлин.
Майдануные дебилы распускают сопли, а патриоты Украины оперируют только фактами. Страной рулят предатели, боссы еврейской мафии. Они награбят и смоются в США. Невозможно выииграть войну, когда Армия Стрелкова уничтожила голыми руками почти всю нашу авиацию:
Катастрофические потери жидобандеровской военной авиации:
Рожденные ползать жиды — летать не могут.
Попытки подавить ополченцев с воздуха не дали результата. Список сбитых ополченцами самолетов и вертолетов прилагается.
25 апреля 2014 года — Ми-8 уничтожен в аэропорту Краматорска (попадание из РПГ или Птура), также сгорел рядом стоящий Ан-2.
2 мая 2014 г. — Ми-24 сбит под Славянском из ПЗРК — экипаж погиб.
2 мая 2014 г. — Ми-24 сбит под Славянском из ПЗР — 2 чел. погибло, 1 захвачен в плен.
2 мая 2014 г. — Ми-24 был повреждён огнём с земли (с Зу или крупнокалиберного пулемета), ушёл к своим, аварийно сел, подломана хвостовая балка и пожар двигателя.
2 мая 2014 г. — Ми-8 сильно поврежден под Славянском.
5 мая 2014 г. — Ми-24 сбит под Славянском из крупнокалиберного пулемета. Позже уничтожен авиацией Укроармии.
26 мая 2014 г. — гражданский Як-40 уничтожен в аэропорту Донецка… Чьим огнем — достоверно неизвестно.
26 мая 2014 г. — Ми-24 поврежден в Донецке в ходе боя за ж/д вокзал, возгорание двигателя, сумел уйти, аварийно сел.
29 мая 2014 г. — Ми-8 сбит из ПЗРК возле Славянска. Погибли 12 человек (в том числе, генерал Кульчевский), один получил тяжёлые ранения.
29 мая 2014 г. — Ми-8 МТ (относился к 51-й бригаде армейской авиации нацгвардии) сбит или техническая неисправность. Экипаж погиб.
2 июня 2014 г. — Су-25 поврежден огнем ЗУ-23-2 под Луганском, дотянул до базы под Изюмом.
3 июня 2014 г.- Ми-24 (номер 10 желтый) подбит под Славянском, сильно поврежден, аварийно сел на поле, экипаж эвакуирован, после неудачных попыток ремонта вывезен.
3 июня 2014 г.- Су-25 поврежден огнем с Зенитной установки ЗУ-23-2 под Славянском (скорее всего, дотянул до базы под Изюмом). Оставлял черный след за собой по направлению Красного Лимана.
3 июня 2014 г. — Су-25 сбит под Славянском (упал севернее), летчик катапультировался.
3 июня 2014 г. — Ми-8 (белый окрас) повреждён под Славянском, аварийно сел у укров, вывезен.
04 июня 2014 — Ми-8 повреждён под Славянском, аварийно сел с возгоранием МТО, под прикрытием брони вывезен;
4 июня 2014 г. — Ми-24 повреждён под Славянском, аварийно сел, завалился на бок, возгорание МТО, укры добили из Су-25. (по др. данным добит из БМД-2 ополчением);
4 июня 2014 г. — Ми-24 (номер 15 желтый) поврежден под Славянском, вывезен.
4 июня 2014 г. — Ми -24 (номер 91 желтый) поврежден под Славянском, вывезен.
5 июня 2014 г. — Су-25 поврежден огнем с ЗУ-23-2 под Славянском, дотянул до базы под Изюмом.
5 июня 2014 г. — Ми-8 поврежден огнем из стрелкового оружия под Славянском.
6 июня 2014 г. — АН-30Б сбит из ПЗРК.
6 июня 2014 г. — Су-25 получил незначительные повреждения под Славянском.
13 июня 2014 — Су-25 поврежден над Дружковкой, дымясь, улетел, скорее всего, дотянул до базы.
14 июня 2014 г. — Ил-76 сбит из ПЗРК недалеко от Луганского аэропорта (минимум 49 погибших).
14 июня 2014 г. — Ми-24 у пос. Счастье повреждён, пожар МТО, аварийно сел у Весёлой Горы, добит из 82-мм миномётов.
14 июня 2014 г. — Су-25 сбит из ПЗРК над Горловкой, летчик катапультировался, попал в плен, позже был обменян. По др. информации сбит не Су-25, а Су-24 и 1 пилот погиб, 2-й взят в плен.
17 июня 2014 г. — Су-25 подбит у Курдумовки, ушёл с дымом, скорее всего, дотянул до базы.
19 июня 2014 г. — Су-25 подбит у Ямполя, дотянул до базы.
19 июня 2014 г. — Ми-24 поврежден у Ямполя.
19 июня 2014 г. — Су-25 поврежден под Северском, вернулся на базу.
21 июня 2014 г. — Ми-8т Вертолет государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям, задействованный в рамках силовой операции, проводимой киевскими властями на Востоке Украины, разбился в Змиевском районе Харьковской области. В результате аварии погибли три члена экипажа.
24 июня 2014 г. — Ми-8 сбит из ПЗРК возле Славянска, все 9 человек погибли.
1 июля 2014 г. — Су- 25 подбит у г. Снежное, скорее всего, дотянул до базы.
1 июля 2014 г. — Су-24 подбит над станицей Луганская, дотянул до базы.
2 июля 2014 г. — Су-24 подбит под Лисичанском, дотянул до базы, но сгорел на ВПП.
2 июля 2014 г. — Су-25 подбит под Северском, летчик пытался дотянуть самолет до базы, но рухнул в Днепропетровской области, летчик катапультировался.
5 июля 2014 г. — Ил-76 уничтожен в аэропорту Луганска.
7 июля 2014 г. — Су-25 совершил аварийную посадку в Луганской области, летчик сдался в плен. У ПНХ появился первый самолет.
12 июля 2014 г.- Ми-24 подбит из ПЗРК на низкой высоте у г. Снежного, рядом с н.п. Кожевня. Вынужден был сесть.
13 июля 2014 г. — Су-25 сбит у Горловки из ЗУ-23-2, упал в районе н.п. Зайцево.
13 июля 2014 г. — Су-25 сбит у Горловки из ЗУ-23-2, упал в районе н.п. Дебальцево.
14 июля 2014 г. — Су-25 подбит в районе аэропорта Луганска, дотянул до базы.
14 июля 2014 г. — Ан-26 сбит из ПЗРК, упал в районе поселка Должано-Никольского Луганской области.
14 июля 2014 г. — Су-24 (?) сбит в районе Лисичанска из ПЗРК.
16 июля 2014 г. — Су-25 подбит из ПЗРк в районе Дмитриевки, скорее всего, дотянул до базы.
16 июля 2014 г. — Су-25 сбит у Амвросиевки, летчик катапультировался.
21 июля 2014 г. — Су-25 подбит у пос. Георгиевка, оставлял за собой след дыма, ушел на базу.
23 июля 2014 г. — Су-25 сбит с ПЗРК у Саур-Могилы, по другой информации — у Дмитриевки. Летчик катапультировался.
23 июля 2014 г. — Су-25 сбит с ПЗРК у Саур-Могилы (по другой информации — у Дмитриевки). Самолет изначально был подбит и дымясь летел в сторону Луганска, в районе которого и рухнул. Летчик катапультировался.
2 августа 2014 г. — Су-25 сбит из ПЗРк под Енакиево. Летчик катапультировался, захвачен в плен.
7 августа 2014 г. — Миг-29 сбит под Енакиево. Летчик катапультировался.
7 августа 2014 г. — Ми-8 (медицинский), подбит в районе Саур-Могилы (Укросми).
17 августа 2014 г. — сбит Миг-29 с ПЗРК под Краснодоном, летчик катапультировался.
17 августа 2014 г. — сбит Су-25 с ПЗРК у села Хрящеватое.
20 августа 2014 г. — сбит Ми-24 из ПЗРК у поселка Георгиевка.
20 августа 2014 г. — подбит Ми-24 из ЗУ у поселка Георгиевка, густой черный дым из двигателя, совершил аварийную посадку.
20 августа 2014 г. — сбит Су-25 у Новосветловки, пилот катапультировался.
Итого:
Ми-24: 6 уничтожено безвозвратно + 8 подбиты/повреждены.
Ми-8: 5 уничтожено безвозвратно + 5 подбиты/повреждены.
Су-25: 11 уничтожено безвозвратно + 1 захвачен ПНХ + 12 подбиты/ повреждены (вернулись на базу).
Су-24: 2 уничтожены безвозвратно + 1 подбит/поврежден, дотянул до базы.
Миг-29: 2 ед. уничтожены.
Уничтожены также АН-30 (разведчик) + 2 Ил-76 (транспортники) + Ан-26 (транспортник).
http://rusvesna.su/news/1408624992
Срочно надо подписывать Акт капитуляции с Путиным и спасать то, что еще можно спасти.
Военком, мне этот призыв Шевчука не к чему, если он против Украины, тем более если он против Украины, то он будит признан фашистским, поэтому я советую сотрудникам КГБ ПМР которые за нами сейчас следят на этом форуме, бойкотировать приказы их московских начальников и не нападать на Украину-украинцев в случае полномасштабного вторжения российских войск в Украину! так как фашизм их московских начальников, виден уже невооружёнными глазами! Тем более тут много украинцев, которые являются заложниками их высокопоставленных путинских начальников, поэтому советую оставаться украинцами и верными Украине, бойкотировать антиукраинские приказы и не становиться хохлами предателями — фашистского режима азиатской и путинской орды, ибо хохлов предателей даже русские не любят, так же и русским находящимся в ПМР КГБ, тоже советую не подчинятся фашиствующему азиато-путинскому режиму, ибо он не только против украинцев, он так же и против русских и не только, он в целом против Европы в состав которой входит так же и российское государство, нам война не нужна как и всем, тем более третья мировая, которую “русские” азиаты пытаются развязать в Европе, если вы ударите по приказу по Украине, то возможно Молдова ударит по вам и тогда понесётся далее и далее и вы падёте, и различные не русские азиаты заполонят ещё больше российские города и сёла
Одоробло, учившееся в школе на оценки “1” по 12-бальной шкале! В Дебильной НедоРеспублике нет ополченцев — там маргиналы, бандиты, наркоманы, которыми руководят кацапо-фашистские убийцы. Этот сброд подлежит уничтожению, что рано или поздно и будет сделано. Умерь свои истеричные вопли, твоя брехня действует только на тебе подобных, на людей она не действует.
На 24 августа в Донецке планируют провести “парад” более трех тысяч пленных жидобандеровских фашистов, которые будут проведены по центральным улицам.
Большинство из них шли в армию и надеялись на блицкриг над Православными Русами, а получили более 25 тысяч убитыми, раненными и тысячи пленных. И до сих пор в Украине есть дебильные семьи, которые отпускаюи своих сыновей и мужей в армию фашистов, вместо того, чтобы прятать их от мобилизации. Лучше отсидеть пару лет на зоне, чем воевать за капиталы жидовской мафии и сдохнуть в ужасных муках от взрывов напалмовых снарядов Урагана.
http://rusvesna.su/news/1408623419
Как отставник полковник, десятки лет прослуживший в армии и прошедший Афган (и пр. горячие точки),анализируя множество данных с разных сайтов (и мнение знакомых офицеров непосредственно с фронта и РФ), делаю вывод: ситуация на Добассе критическая и она закончится катастрофой, если не заключить мир на условиях Путина, а это отделение от Украины 9 -11 областей. Иначе Армия Стелкова заберет зимой всю Украину. До этого времени разразится экономический и социальный колапс, который приведет к гибели сотни тысяч людей. По моим данным Путин поручил генералу, Герою России Стрелкову (Гиркину) формировать сто тысячную ударную Добровольческую Армию, с зимним снаряжением и громадным количеством военной техники. По всей РФ развернуты мобилизационные лагеря и там проходит подготовку более ста тысяч ранее служивших армейцев.
Мы имеем пример цивилизованного разделения Чехословакии. Неужели наш народ глупее? Важно что там страной руководили коренные патриоты, а наше руководство — это сплошь евреи и холуи боссов жидовской мафии, которой совершенно неплевать на будущее нашего народа. Мы и ранее вымирали самыми быстрыми темпами в мире, а сегодня демографическая катастрофа достигла невиданных пределов. Ужасно читать посты дебилов — нациков, которые двух слов связать правильно не могут, а при этом они мечтают победить Православную Армию и Русский мир (примерно 200 миллионов Русов). После ВОВ с бандеровцами воевали очень просто: к селу подгонялись “Катюши” и село полностьбю выжигалось. Тех, кого ловили по схронам расстреливали на месте. И все быстро успокоилось, а педика Стефика Бандеру поймали на подсадного педика — гэбиста и ликвидировали. Зачем нам снова такие потрясения? Наши враги сегодня — это еврейскаф мафия и ее надо повсеместно уничтожать, потому что евреи из Израиля в связи с Глобальным Потеплением, отсутствием пресной воды и резко увеличившейся арабской угрозой вынуждены будут бежать в Украинк, но предварительно сионистами дана команда местным жидам уничтожить коренное Арийское население Украины. Вы хотите чтобы наши лучшие в мире черноземы и прочие природные богатства достались жидам???
Насчет нератификации конкретизировать тоже могу: выгодно тем предприятиям, которые экспортируют продукцию в страны ЕС.
Ну жидам нет конечно, но с евреями мы поделимся, они умнее азиат и могут приносить пользу, только что выпивал с сотрудниками КГБ ПМР, и они уже не хотят оправдывать своё московское руководство, по крайней мере в моём присутствии! А как кстати тут статью написать?
Всем видно подлую работу того русского центра информационных технологий, о котором писала Виктория в предыдущей статье. На рязань и сызрань этот бред может и воздействует, но они пытаются воздействовать на мозги украинцев. Армия Стрелкова-Гиркина, зашибись! Клоун или сдох, или ушел из игры, а наши украинцы вычищают Донбасс от тварей рашистов, посмотрите на карту АТО. Нельзя допускать информационной аткаки тоже! Админ, или вали навсегда падлюк врунов, вылазящих сюда, или если не можешь пока закрывай форум, как сделали другие! Нельзя растиражировать подлую ложь, Украина побеждает, но слишком дорогой ценой и нервы людей нужно пощадить. Как человек из Славянска после рашистской навалы добавлю, тех, кто из рашистов взят с оружием в руках в плен не брать, а стнелять на месте, Славянск будет этому рад, мы натерпелись. Я не в бою — мне 68 лет и я инвалид, но чем мог, помогал украинским освободителям от рашистов.
иди на цензоре чеши по ушам инвалид с польскими усами на нигерской роже.
а лучше помяни однополчанина
21.08.2014 — 18:20
В Мариуполе из противотанкового ружья конструкции Симонова (ПТРС) застрелен ветеран 3-го батальона рейнджеров, сообщает агентство Voenkor.info.
Сообщается, что наемник из США прибыл в учебно-тренировочный центр для новобранцев из вооружённых формирований украинских националистов под Мариуполем в качестве старшего инструктора.
По некоторым данным, убитый американский ветеран — один из тех, кто участвовал в событиях 3-4 октября 1993 года в Могадишо (Сомали) , когда американские военные понесли там большие потери.
Боеприпас, которым поражен рейнджер в Мариуполе, шансов на выживание не оставляет – 64-граммовая 14,5-мм пуля, выпущенная из ПТРС, приспособленного ополченцами для снайперской стрельбы.
Интересно будит легче российскому народу от того что америкоса завалили? Думаю будит легче если хлопнут азиата, которые отбирают у россиян работу и сбивают расценки
Як відомо, президент Петро Порошенко заявляв, що Угоду про асоціацію буде подано і ратифіковано парламентом вже у вересні. “В своих решениях президент Петро Порошенко, воспользуется правом распустить Верховную Раду в День Независимости и буду руководствоваться стремлением украинского народа, а он требует перезагрузки, требует люстрации. Выборы — лучшая форма люстрации”. Так не понятно, хто буде ратифіковать угоду?
Чи я сплю чи президент Петро Порошенко.
смысл поста 20:35 не в том,
а вот в этом — если даже у русских работают нижеприведённые штуки, то что уже говорить про изобретателей данного действа усатых польских нигеров, итак занавес:
“они создали 3 программы (21.08.2014 19:23) +1
которые — занимаются — ЗАСИРАНИЕМ В ПРЯМОМ СЛЫСЛЕ — любого обсуждение в русском сегменте сети интернет.
это программный комплекс “ШТОРМ”, система флуда “ЭШЕЛОН”, система поиска и загаживания дискуссий на “ЗАПРЕЩЁННЫЕ” кремлевскими жыдотварями темы — ”РАДИУС”
no comments
каминтариев нема
не будет камментариев
ПОНЛ?
Сегодня, 21 августа, СМИ опубликовали материал о катастрофических потерях украинской армии в боях за последние три недели. Проверить достоверность информированности источника не представляется возможным, но сами факты, озвученные им в большинстве своем подтверждаются в том числе и украинской стороной. Так, например, информация об огромных потерях вертолетов и самолетов ВСУ сегодня была сведена в аналитический материал на украинском ТСН.
«Изменение тактики», заявленное Порошенко в ходе совещания с силовиками 18 августа, обусловлено потерей в ходе АТО большей части ударного вооружения, сообщает источник в Минобороны Украины.
По его словам, «наступление наших войск под Донецком и Луганском фактически остановилось. Расчет на успех массированного применения дальнобойной артиллерии в целях расчистки плацдармов для захвата нашими войсками пригородов Донецка и Луганска — можно сказать провалился».
«Сепаратистами в течение последних трех недель было выбито более половины имеющейся ствольной и реактивной артиллерии нашей группировки. Если говорить конкретнее — с начала операции потеряно более 200 орудий и реактивных систем «Град» и «Ураган». Но самое страшное, что около трети из них попали в руки сепаратистов. При отступлении наших военных они [ополченцы] вытаскивают все, что способно стрелять на подконтрольную территорию и затем используют против наших войск. Я уже не говорю о бронетехнике: танках, БМП и БТР, которых по недавней справке из штаба АТО мы потеряли уже более 500 единиц. Для восполнения этих потерь мы вынуждены сегодня снимать с консервации на складах хранения технику третьей и четвертой категории. Это значит, что она хранилась по 30–40 лет. Ее состояние, мягко сказать, неудовлетворительное: оптические прицелы разворованы, двигатели заводятся в лучшем случае один из трех-четырех, провода наполовину сгнили… Наши предприятия, конечно, помогают как могут, но и они не всесильны, Запчасти надо заказывать в России».
При этом, как утверждает источник в Киеве, самое катастрофическое положение — с авиацией ВСУ.
«Ее у нас и так было немного способной летать. А теперь, после потери в ходе АТО почти всего, что летало — 32 самолетов и вертолетов, можно сказать, что ВВС Украины больше нет. Нет ни средств на ее восстановление, ни специалистов, которые бы это делали, да и запчастей теперь негде взять по известным причинам. Поэтому без нормальной огневой поддержки войска встали. Причем не только рядовые, но и офицеры отказываются вести свои подразделения на огневые точки. Если раньше поднимали людей в атаку призывами, то теперь будут только угрозами. Вот и вся «смена тактики».