Заспокойтеся! Громадянської війни не буде! Ті, хто її анонсують, видають бажане за реальність. Але забувають головне: громадянська війна – це війна однієї активної частини народу з іншого активною частиною народу. Одна частина активно, до тремтіння в руках, хоче змін, інша активно, до такого ж тремтіння в руках, не хоче цих змін. Тепер скажіть мені: ви десь бачите дві однаково активні частини українського народу? Я не бачу. «Беркут» бачу, «тітушок» бачу, «спонсорську» зеленку бачу, замовне «правосуддя» бачу, а дві не згодних одна з одною половинки одного народу – ні!
Чому ж їх немає, цих половинок? Чому тільки одна половина проявляє активність, заявляючи словом і ділом про своє бажання жити по-іншому? Чому друга половина мовчить і дивиться український телевізор? Або погоджується під обіцяні 400 гривень поїхати на мітинг для захисту влади на наданому владою автобусі, а потім, повернувшись додому, плюється і розповідає, що після поїздки змусили розписатися за отримання 200 гривень, а на руки дали тільки 100, повідомивши, що інші 100 утримані «за проїзд»? Так було з бюджетниками Житомирської області, та, напевно, не тільки Житомирській.
Де ж тоді друга сторона цього громадянського конфлікту? Найбільшочленна в українському політичному світі Партія регіонів, яка перебуває при влади? Теоретично членів цієї партії вистачило б, щоб показати, що вони – сила і велика частина українського суспільства. Ось вийшли б вони добровільно на вулиці, на майдани і площі, приїхали б за свій рахунок у Київ, поставили б намети, запалили багаття і стали співати якісь свої пісні… І тоді було б з ким викурити люльку миру і почати говорити про майбутнє.
Але щось не хочуть члени партії влади добровільно цю владу захищати. Дивна якась поведінка! Напевно, пройдуть найближчим часом по райкомах і обкомах цієї партії партзбори, на яких найпасивніших членів каратимуть збільшенням членських внесків або накладуть якісь інші стягнення. Хоча навряд чи ці партзбори відбудуться. Якщо «партійці» не виходять безкоштовно на вулиці і майдани, то чому вони повинні безкоштовно ходити на збори?! Ні, звичайно, є така валюта, як «страх». Людину можна залякати, особливо якщо вона залежна. І тоді вона сама розплачується власним страхом зі своєю совістю і йде, куди сказали. Але поступово ця «валюта» припиняє «ходіння» в нашій країні. І все менше і менше людей йде, куди сказали. Все більше і більше людей йде туди, куди хоче, і говорить те, що думає і хоче сказати.
Ось і виходить у нас картинка не громадянської війни, що наближається, а класичного громадянського конфлікту суспільства з владою. При цьому, дійсно, влада самоусунулася від спроб цей конфлікт розв’язати, а послала замість себе «Беркут». Виникла парадоксальна ситуація. «Обрізана» з усіх боків вулиця Грушевського немов доводить, що Кабінет міністрів працює «у вигнанні». Бюджет на 2014 рік голографічна Партія регіонів теж готова ухвалювати «у вигнанні», на так званому виїзному засіданні. У цьому вони чимось теж схожі на Євромайдан. Я б навіть їх похвалив, якщо б вони провели це засідання в церкві будь-якого патріархату або в книжковому магазині. Їм, звичайно, знадобиться дуже великий книжковий магазин.
Однак, як це не дивно, конфлікт із владою замість народу будуть швидко вирішувати «звичайні» українські мільярдери і мільйонери, якщо відчують, що країна, яка зупинилася на краю політичної прірви, от-от готова зробити рішучий крок вперед. Крок у прірву – це втрата банкірами банків, заводовласниками заводів і так далі. Тобто перетворення мільярдерів і мільйонерів у людей, які втратили свої «активи» і «пасиви». Мільярдери і мільйонери, що приєдналися до них, цього просто не допустять. А консультувати їх будуть усі держави-кредитори України разом, забувши про свої геополітичні розбіжності. Бо тих, кому дали купу грошей у борг, оберігають інколи сильніше за найрідніших.
Андрій Курков – письменник, журналіст, кіносценарист
Думки, висловлені в рубриці «Точка зору», передають погляди самих авторів і не конче відображають позицію Радіо Свобода
56 ответов
ОРД “НТВ глянул как там умалишённые поживают и спать”
А вас какой умалишенный больше интересует, Вован или Димон :)))
Ох уж эта мацкальская провинция 🙂
На современный цифровой эфирный тюнер денег жалко, бред наш новостной слушать, а без ДВБ3 эфирная антенна плохо ловит — рябит.
Ну а НТВ имеет самый сильный сигнал со спутника, незаангажированный взгляд на проблемы, без этих новомодных “кийкив” и прочей ахинеи.
Более спокойный только первый канал Израиля со смешными проблемами сколько сожрал их президент чего-то (пять нулей в год), что не поехали на похороны Манделы из-за дороговизны (два ляма).
Чёто думалось что “кийком” стоит называть небольшой бильярдный кий, а опасаться людей криминальной внешности, не “спортывнои статуры”, как майданутые.
Спасибо им за занимательную филологию, мозги бы ещё им вправили.
“Погані бандерівці” та “хороші совєти” — то є типова радянська брехлива пропаганда, що десятиліттями забруднювала й досі засмічує мізки українців, особливо у Східній, Південній та Центральній Україні.
На жаль, ця радянська брехня живуча. Сімдесят років вона ділила українців за регіонами та викликала антагонізм між нами. Це відчувається ще й сьогодні.
Степан Бандера был приговорен к смертной казни ПОЛЬСКИМ судом, помещен в концлагерь НЕМЦАМИ и убит кагэбэшниками КРЕМЛЯ. Может ли быть большее доказательство приверженности “украинству”, как идее ? Разве Тарас писал не о том же? Вот так должен выглядеть украинский национальный ХРИСТОС.
И как на Христа навешали на него всех собак, связали с его именем (откуда и “бандеровцы”) всю кровь, пролитую тем человеческим конгломератом наших земляков, который имел возможность убивать в то трагическое время. Когда-нибудь честные историки разложат все по полочкам и воздадут каждому по заслугам, а пока мы, подобно евангелистам, должны нести свет истины будущим прозелитам. Терпеливо. Настойчиво. Бережно.
Степа?н Банде?ра народився 1 січня 1909 р. тобто 105 років тому, у якомусь так Старому Угриніву, тепер Калуського району Івано-Франківської області — в сконав 15 жовтня 1959 р. у Мюнхені.
Степан Бандера і Ярослав Стецько були авторами Акту проголошення Української Держави 30 червня 1941 року
Ой -та це ж сталось через тиждень потому, як “нємці бомбілі Житомір — так началася война…”
5 липня 1941 року (йому тоді було 32 роки) Бандеру помістили під домашній арешт, а з 15 вересня 1941 року в центральну Берлінську (!) тюрму. Тобто він був ворогом нацистської Німеччини! А що — ні?!
З початку 1942 року по серпень 1944 року перебував у концтаборі Заксенгаузен в бункері «Целленбау».
Що, антибандерівці, не чули про це? Бо дивитесь дише канали з танцями та піснями?
У вересні 1944 року його звільнили (хто?) і запропонували участь в керівництві антирадянського збройного руху в тилу Червоної армії, однак Бандера відхилив пропозицію і на співпрацю не погодився.
Радянський уряд уповноважив КГБ вчинити вбивство Степана Бандери в Мюнхені, ФРН. Це здійснив радянський агент Богдан Сташинський 15 жовтня 1959 року.
Степану Бандері було тоді лише 50 років.
Слава Україні! І вічна слава…
Автор молодца! Понаравилось! Взял и разделил людей в Украине на сознательных и несознательных. А сам к кому относится. Я вижу, что сознательным так понравилось революции делать, что они уже почти 2 месяца делают и не надоело. А что они сделали? Превратили майдан в бомжатник с барикадами как дикари. А не поробовали посеять на майдане, посадить картошку, на Бесарабке торговать. Кто же их кормит в мороз? А те, кто несознательные. Они хоть что то делают, пусть в копанках, но этот уголь горит в печках в Киевской оболасти, ИваноФранковской и Винницкой. Пока сознательные слушают бред и концерты сумашедших Руслан и логопедов типа Луценка и Парубия. Тьфу, мрази.
Спецу. Тех, которые ненавидят тебя только потому, что ты разговариваешь по-московски, в стране всего пару процентов. Никак не больше чем, например, тех, кто не любит “жидов”. Так что не надо возводить напраслину на Майдан. Когда на Майдан вышел миллион людей, это был Киев. Пока что, к сожалению, разговаривающий, в основном, не по украински. Сейчас не важно, кто сменит Януковича. Победа любого будет означать свободные выборы в дальнейшем. А там и новые лидеры вызреют. И пути развития страны будут предложены. Ну, а ты, если с этими процессами будешь бороться, можешь заслужить орден Золотого Унитаза!
И хватит уже молоть ерунду о “дотационных регионах”. Погугли, это не сложно, основной Дотационный регион — Донбасс!
“Победили, и что?” Вы на самом деле не понимаете? Мы победили тогда, и в результате дали вам возможность на следующих выборах выбрать своего Януковича. Те лидеры не все стоят на трибуне. Основной лидер- на свалке истории. И туда его в том числе и мы отправили. Ваш лидер тоже заслужил тот же маршрут, а вы что? Об орденке мечтаете? Нет? Так чего же вы хотите? Или ваша логика и в этом вопросе, как по бюджетным дотациям: больше всех получает Донбасс, так и больше всех отдает? А о сальдо не хотите поговорить? Оно ведь не в пользу Донбасса.
Теперь о “праворадикальной” Свободе. Вы читали их программу? Я читал. Ничего праворадикального. Я за них по другой причине не голосую, но нужно быть справедливым. Разумеется, в ее ряды попадают и праворадикальные личности. Но тех, например, которые бросили факелы в двери гостиницы, из партии исключили, я читал. И еще. Праворадикальные настроения на пустом месте не возникают. И будь вы поумнее, у нас бы для таких движений почвы не было.
В чем сегодня не ошибаются? В данном случае важно одно, основное: у людей должно быть право выбора! В конечном счете именно за это стоит Майдан. И предыдущий стоял за это же! Чтобы результаты выборов решало не “печенье”, и не “Беркут”. При вашем избраннике это исключено. Вы писали, что во втором туре проголосуете за нынешнего гаранта. Можете себя не утруждать. Ваш голос, если вы на выборы не явитесь, учтут правильно. Слишком много украдено, чтобы пускать результаты валеизъявления на самотек, т е на усмотрение людей. Теперь о разной реакции Запада и Востока-Юга на возможный развал страны. Знаете, ехайте в Россию, и там инициируйте, например, отсоединение Кавказа. Это — наша земля. Я здесь приводил одному статистику по этническому составу тех земель, которые раньше назывались Новороссией, по состоянию за два десятка лет до присоединения Крыма к Российской империи. Наших предков там было около двух третей, а выходцев из Московии — всего около 12%. А средства на строительство Севастополя, например, Потемкин брал именно с новороссийских земель, посмотрите Википедию. По его же указу личный состав флота набирался из украинцев. И так было до самого большевистского переворота. Город русских моряков, видите ли….. Матрос Кошка был матросом Кишка на самом деле. Город русских отставников сегодня Севастополь, и ничего больше. О памятнике Ленину. Не нужно лукавить: личность не важна. Еще как важна! Почему это здесь должен стоять памятник убийце? Я против того, чтобы памятники идолу валяли в масках: это унизительно. И не сомневаюсь, что власть моей страны, избранная без “печенья” и “Беркута”, приняла бы по этим памятникам правильное решение.
В чём я с Вами согласен, так в том, что среди населения Юго-Востока быдла больше чем людей. Большинство здесь действительно за ПР и коммунистов и это большинство верит в разную пургу — что Донбасс кормит страну, что в том, что в ПР воры и бандиты виноваты бандеровцы, что в Европе не новые технологии, высокое качество жизни и общество свободных людей, а сплошные гей-парады. Поэтому иногда побаиваюсь раскола Украины — всё-таки хочется жить среди людей, не среди быдла.
Не уверен, что осилю все Ваши тезисы в одном ответе. Итак, вы живете в своей стране, и при чем здесь Россия? При том, что Юго-Восток сегодня заселен выходцами именно с России, хотя еще до войны тот же Донбасс был еще украиномовным. С тем, что вы живете в своей стране, я не стану спорить, даже если Вы украинец в первом поколении. Но Вы не находите, что тот украинец, который уходит в эту землю тысячелетними корнями ( а по результатам генетических исследований, проведенных кембриджским профессором по заказу телеканала Интер , 60% коренных украинцев — потомки тех людей, которые пришли на эту землю еще в послеледниковый период), имеет право требовать от вас уважения к своей культуре и языку? Представьте себе, что туркам в Германии, или алжирцам во Франции разрешили компактно поселиться где-нибудь в земле Северный Рей-Вестфалия, Бавария, или там в провинции Шампань. Я уверен, что они потом были бы совершенно не против отдедиться, соответственно, от остальной Гемании и Франции. И наверное, так же как и Вы, удивлялись бы, почему остальные немцы и французы к такой прекрасной идее относятся враждебно? Или не так, у турок, и выходцев из Алжира наглости все таки поменьше? Что там было в Севастополе в 2008 году, я не удивляюсь, я же сказал Вам, что этот город сегодня — город русских отставников. Что касается фальсификаций, не смешите людей. Опять же, погуглите, это просто. По последним парламентским выборам есть математические выкладки, в частности, по Донецку. Где на рядом находящимся участкам зафиксированы очень разные результаты. А что творилось на пяти округах, по которым только что прошли перевыборы? Если вы утверждаете, что ПР не фальсифицирует, Вы или недалекий человек, или просто провокатор ( вот вы и дождались ярлыков). Возможно, и термин “печенье” Вам не знаком? Или не в курсе, как в Первомайске Беркут уволок избирательную документацию? Может, Вы здесь наездами?
ну шо я тебе скажу сбушник –видно что брали тебя в банду как надежного а требую как с умного…Все просто холуек и леб твой очень тяжелый. Как бы тут не пытался вербовать за межигирский режим, светлое монгольское буудщее и чудо в московском царстве–-скажу так аргументы твои юродивый служака для бабушек коммунисток и сопляков с донецких терриконов одурманеных зарплатой в 1 тыс. грн и пенсиями соответственно. Ну боитесь вы вместе с зеком майдан и панически…И это правильно. Народ большинством поддерживает майдан а твои потуги холуек безнадежны. Европа — будущее Украины только потому что там работают суды в отличии от ваших чертей в межигирских ошейниках. Там так не воруют по безбожному от председателя сельстовета до Хама межигирского. Ваша гнилая халупа разваливается причем по мотивам классовой борьбы мелкой буржуазии с олгигархией у майдана есть большие шансы на скорую победу. Холуй ну какую ты можешь дать национальную идею–—может быть работать на ваше с зеком светлое будущее или его мажора стоматолога…
Спец, сталинской украинизацией Вы называете уничтожение украинского Возрождения? В Харькове, в основном, кстати. Может быть, Голодомор? “Печенье” — это из опубликованных в 2004 году телефонных переговоров Клюева. Он так шифровался, бюллетени, предназначенные для сброса в урны пачками называл. Это слово давно уже имя нарицательное, а Вы представления не имеете. Имя нарицательное также “чемоданчики Клюева”. Не слышали? Ну, я же не могу с Вами с азбуки начинать. По поводу фальсификаций, ну, у меня просто руки опускаются. Этих материалов в открытом доступе — пруд пруди. Суд решил, “Беркут” доставил, какие проблемы? Да никаких проблем. Кроме той, что по оригиналам протоколов, которые Беркут с концами “в суд доставил”, на округе в Первомайске ЦИК внес в компьютер победителя — Корнацкого. С большим отрывом, кстати. А потом убрал. Какие двойные стандарты по ЕС? Может, Вы станете утверждать, что нам с европейцами зона свободной торговли не выгодна? Или переход на европейские стандарты, которые предусматривают модернизацию экономики?
Теперь по поводу того, как ТАМ и ЗДЕСЬ работают органы правопорядка. Знаете, в чем разница? Покажу это на конкретном примере. На одном из телешоу одна журналистка задала вопрос Порошенко на предмет того, как бы поступила полиция Нью-Йорка, если бы там мерию захватили митингующие. Знаете, что он ответил? Он ответил, что в городе яблока мерия есть, а у нас в Киеве ее нет. Вы в курсе, или объяснить, почему ее нет? И так же подругам случаям, где Беркут бьет людей, возмущающихся неправосудными решениями наших судов. Вы в курсе, что суды наши — на побегушках администрации президента. У нас нет независимой судебной власти. Вы знаете об этом? Читали о соответствующих опросах общественного мнения? Поэтому не надо сравнивать несравниваемое, или, как выражался Плющ, впихивать невпихуемое.
Я не говорил Вам про украинца — Христа, не надо утрировать. Это генетика, наука точная. А ученый, которого привлек к исследованиям телеканал — с мировым именем, и ему от Ваших хихонек-хахонек ни холодно, ни жарко. Я говорю Вам — есть научно установленный факт, а Вы мне — какие-то глупости про “древних укров”.
Во многом согласен со Спецом. А у Владимира хотелось бы спросить, в каком конкретно месте брались анализы британскими учеными. Что-то я не совсем уверен, что тавры, скифы, сарматы, киммерийцы, кипчаки и многие многие другие имеют какое бы то ни было отношение не то что к украинцам, но и к славянским племенам вообще. Как раз Юго-Восточная часть современной Украины украинской то и не была. И только благодаря именно неуважаемой Вами России, украиноязычное население получило возможность вытеснять другие народы и расселятся на Юг и Восток. А впоследствии только благодаря коммунякам Украина приобрела современный географический вид.
Солидарному. Я не знаю, в каком месте брались материалы для генетического анализа, я изложенное не читал, а слушал. Не интересовался, опубликовано ли это. Речь идет о том, что люди, пришедшие в послеледниковый период на территорию современной Украины, были предками и славян, и сарматов, и скифов, и кипчаков, и всех остальных. Именно с территории современной Украины, по выводам ученого, началось послеледниковое заселение Европы, а не с другой территории, как считалось раньше ( не помню, с какой именно). Вы внимательно читали мною здесь изложенное по поводу этнического состава Новороссии еще за двадцать лет до присоединения Крыма? Об этническом составе Чероморского флота? Об источниках ресурсов для освоения Крыма? Это еще вопрос, кто здесь, и благодаря кому получил какие возможности. Меня всегда умиляла логика : то “матушка императрица” разрешила нам и дальше проживать там, где мы испокон веков и проживали, то коммуняки одарили нас нашими же территориями. Так и вижу, как “матушка” что-то там с оружием в руках самолично завоевывает, или же то же самое делают наднациональные “коммуняки”. О рекрутчине что- нибудь слышали? Кого рекрутировали? Здесь Спец удивлялся, что я упоминаю “о каком-то матросе”. А Путин без нас вторую мировую выиграл… Да на костях таких “матросов” построена вся ваша империя. А теперь мы хотим только одного: оставьте вы нас, наконец-то, в покое!
Владимир. Я не сторонник таможенного союза и воскрешения СССР, но есть такая наука История (писанная не только в СССР). А Ваша история про эти генетические исследования напоминает брошюрку Свидетелей Иеговы,в которых постоянно приводятся “авторитетные” мнения никому не известных ученых. Благодаря тому, что Росcия в 17-18 веках активно расширяла свою территорию, а Украина входила в ее состав, мы (славянские народы) получили возможность осваивать малозаселенные земли Причерноморья, южного Приднепровья и востока. При этом вытеснялись коренные народности.
СОлидарному. Вот это вот Ваше “мы -славянские народы”…. сегодня является свидетельством невежества. Следуя Вашему клише отмечу, что есть такие науки, как генетика и антропология (классическая, и так называемая ” кровяная”), которые давно уже доказали, что вы — никакие не славяне. На 75% вы — угро-финны, а в оставшейся части — тюрки. Ваши (не свидетели Иеговы) антропологи доказали это еще в 70-х годах прошлого столетия, генетики — позже. Это ни плохо, ни хорошо, это просто научно установленный факт.
Для “наивного Спеца”. Сегодня на Цензор.нет появился свежий анализ результатов довыборов на 223 округе (Киев), Левченко-Пилипишин.
Владимир. Так и я Вам о том же, все мы (украинцы, русские и др.) результат многовековой ассимиляции разных народов. И разница между национальностями скорее в культуре, а не в небольшом отличии процентного состава крови. И называть жителей Юго-Востока аккупантами, мешающими Вам жить, как минимум, некорректно. Все мы, в той или иной степени — пришлые. И особо не важно, кто и насколько десятков или сотен лет пришел раньше. Это раз Вы так настойчиво апеллируете к палеолиту, антропологии и генетике.
Чуть не забыл. Я очень далек от генетики, но насколько читал — для генетического анализа просто костей недостаточно. Просто непонятно у кого брались анализы и главное с чем именно их сравнивали. Вы, я так понял, не в курсе — просто увидели сюжет по телику. Именно поэтому у меня и вызывают сомнение такие “научные открытия”.
В пользу генетики говорит факт:
Предок президента России Дмитрия Медведева был палачом семьи последнего царя – Николая Романова. Юровский и Михаил Медведев – именно они руководили расстрелом царской семьи. Авторитет Дмитрия Медведева гораздо выше авторитета Владимира Путина, чей предок всего лишь был поваром Ленина и Сталина.
Интересно, чьи предки были у ботов форума ОРД — але и его бригады? НКВД, БАНДИТЫ, УРКИ?
Солидарному. Можно подумать, что я обратился к генетике для того, чтобы показать свое рассовое превосходство. Мне было бы неважно, кто здесь более или менее пришлый, если бы выходцами из России не культивировались в Украине следующие тезисы: мы, украинцы живем здесь на подарочных территориях, которые они же (вы) нам и подарили. Следовательно, им (вам) не то, что не обязательно знать наш язык, сам факт украинского государственного для них (вас) — “унижение”. А поскольку мы такой позиции принять не можем, то они (вы) не против от нас отсоединиться. Вместе с нашими территориями, естественно. Само собой, не в одном языке, и не столько в языке дело. Вы правы, мы отличаемся культурой, а точнее, народным характером, который сейчас чаще называют менталитетом. Нам ментально ближе Запад, вам — иной уклад жизни. После распада Союза наш Юго-Восток лет десять голосовал за коммунистов, сейчас эволюционировал в сторону регионалов. Вы нас уже двадцать лет тянете в Азиопу, и тем самым мешаете строить цивизованную страну.
Шановний Володимире. Те, що ви постійно пишете коментарі виключно (принаймні під ніком “Володимир”) російською мовою вже де що протиричить змісту Вашого останнього коменту. Відносно культури: особливо вражаюче свідчать про культуру коменти тих, що за думку яка відрізняється від “свідомої”, наклеюють ярлики та ображають співрозмовників. Я колись тут написав з приводу мовного питання (стаття була В.Андрєєвої, яка теж пише виключно російською), що незважаючи на добре володіння українською мовою рідною для себе вважаю російську (це стисло, але я ні кого не ображав). Так на мій коментар мені відповіли аж пять культурних, ментально близьких до Європи. Змістом їх відповідей були як прості образи так і погрози розправи наді мною якщо я буду проїжджати через, здається, Чернівці. Ви, здається, розумна людина, але теж чомусь в якості доводів привели якісь розповсюджені кліше, які хоча і не безпідставні але не зовсім відповідають дійсності.
Шановний Солідарний! Ви навели приклад декількох грубих коментарів “свідомітів” на ваш виступ, і нагадали мені бородатий анекдот: на суді підозрюваний обурюється, що привели тут двох свідків, які бачили, як він крав, хоча натомість він може привести сотню, які цього не бачили! Не вихованих вистачає скрізь, хоча з моїх опонентів Ви тут чи не єдиний такий толерантний. А я серед своїх однодумців відносно витриманий далеко не один. Рахунок не на Вашу користь. Але це розмова не по суті. Цей матеріал вже в архіві, зустрінемось під наступним.