Причем, не в какую-то там, а в нью-Берлинскую. То есть, конструкцию, возведение, или, напротив, демонтаж которой являются знаковыми. Для континента, для мира, для длительных перспектив. Именно в эти дни услышала несколько неожиданную параллель – подписание Соглашения ЕС-Украина сравнивают с разрушением той самой стенки посреди Европы. И – именно в эти дни ощущается, что режим готов упереться в стену лбом. По случаю «дела Тимошенко», к разрешению коего (опять!) вынужденно приковано наше с вами внимание.
А ведь знаете – говорить об этом по-настоящему надоело.
Юлия Тимошенко – лидер оппозиции, реальный соперник и противник Виктора Януковича, интересный и во многом – недюжинный для Украины политик.
Но хотелось бы дожить до условий, когда говорить о ней, затрагивая политические темы, придется именно в этом контексте. Не больше.
То есть – по случаю какого-либо значимого для общества ее предложения, заявления, действия. В ряду с другими фигурами политикума, «хорошими» и «плохими». Причем, в том числе, и критиковать ее, если будет за что.
А сейчас – приходится говорить о Тимошенко каждый день. Причем, говорят, начиная от самого высокого международного уровня, до медиа, рассчитанных на «тетю Маню и дядю Васю».
И, объективности ради, необходимо отметить, что такой информационный взрыв никак не устроили — ни сама ЮВТ, ни ее партия, ни какие-либо ее «фанаты».
Более того, политик Тимошенко как бы и не является в данном случае ньюсмейкером.
Постоянным информационным поводом есть то, что называют «делом Тимошенко». А обостряется ситуация в связи с тем, что неумолимо приближается день, когда подписанию Соглашения об ассоциации Украина-ЕС будет сказано либо да, либо нет.
Тем временем, объединенная Европа не снимает своего условия – прекратить практику выборочного правосудия, в частности, примененную и применяемую в отношении украинского оппозиционного лидера.
Ну, а официальный Киев – в данном аспекте по-прежнему, до сегодняшнего дня, ничем конкретным, извините за выражение, не отелился.
События же вокруг да около этого вопроса – прирастают новыми, не то, что каждый день, а с часа на час.
Число 21 октября долго и уверенно называли «решающим» для судьбы Соглашения об ассоциации.
Что ж, как и было запланировано, в нынешний понедельник в Люксембурге состоялось заседание совета ЕС по международным делам. Украинский вопрос в повестке дня присутствовал. Но перед началом заседания было сказано, что вряд ли совет, как предполагалось ранее, в этот день примет решение что касается подписания Соглашения с Украиной. Пресс-секретарь этой европейской институции Сюзанна Кифер сообщила, что «не достигнут прогресс по критерию Тимошенко». Ну, и вообще: «когда политическая воля (со стороны Украины – В.А.) для подписания появится, совет должен будет утвердить мандат для подписания со стороны ЕС. Этот юридический акт может быть принят на заседании в ноябре».
Следующее, и, что важно, последнее перед Вильнюсским саммитом, заседание на уровне министров иностранных дел стран Евросоюза состоится 18 ноября.
Не в том дело, что дней – не так уж много. И, в данной теме нашего разговора, даже не в том, что кроме «критерия Т», у Украины осталась пара-тройка законодательных несданных контрольных для возможности ассоциации. Дело в том, что упомянутый критерий – украинской стороной (властью, нынешним режимом, но для мира всегда будет: совокупной украинской стороной, словно и мы с вами виноваты) – буквально подвешен, и ни тпру, ни но.
А тем временем, мнение объединенной Европы об этом критерии вербализировано недвусмысленно донельзя. Уже не осталось разночтений.
Министр иностранных дел Швеции Карл Бильд заявляет: «Миссия Кокса и Квасьневского будет решающей. Я хотел бы оставить оценку за ними. Если они дают зеленый свет, этого будет достаточно для меня. Если они не дают зеленый свет, это будет красный свет».
Мониторинг какого именно вопроса поручен этой миссии, общеизвестно.
Польский коллега Бильдта Радислав Сикорский, отметив определенные успехи Киева «в последние месяцы и недели в отношении выполнения требуемых ЕС реформ», четко очертил наличествующий минус. Он сообщил, три страны Евросоюза – Нидерланды, Швеция и Великобритания заявили, что не согласятся на ассоциирование Украины «без решения вопроса экс-премьера Юлии Тимошенко».
Кажется, информация, что не согласятся три страны, а остальные-де – согласятся, это скорей, игра в «доброго и злого следователя». Поскольку, если уж от Украины (и объекта, и субъекта глобальной геополитики) зависит, как оно там будет с практически последней «стеной» холодной войны – ее, Украину, нужно и обнадеживать похвалой, и подхлестывать непреложными требованиями, одновременно.
Ну, и не стоит позволять вводить себя в заблуждение личными местоимениями в мессиджах глав внешнеполитических ведомств государств-членов ЕС. В данном контексте, по должности, речь не может идти о сугубо личном мнении «обозревателя». Или – о сугубо двусторонних отношениях Украины с какой-либо единицей Евросоюза. Там, понимаете ли, решения международного уровня, принимаются коллегиально, консенсусом.
К слову о том, что европейское цивилизационное ассоциирование Украины расценивают наравне с незабываемым падением Берлинской стены.
Интересный теоретический вопрос: если бы советское руководство времен яркой и нестабильной перестройки вдруг заявило миру: да, мы демонтируем стену, режущую Европу по живому.
Но перед этим (или вместе с этим) – расстреливаем у этой самой стенки какого-нибудь восточногерманского диссидента. Подошел бы Европе, претендующей на демократический гуманизм, такой размен?..
Это – к тому, что сегодня иногда говорят – Украина, мол, настолько нужна Евросоюзу, что он может простить Киеву «какую-то» Тимошенко.
Тут – следует немного подумать. Украина, немаленькая страна, она, конечно, выгодна ЕС в качестве не диковато-скандальозного, а хорошего и надежного соседа. И даже – в качестве гипотетического мостика к отдаленному, но возможному цивилизационному изменению России.
Но скажите пожалуйста, иметь такого хорошего соседа, это добиться, чтобы он и вправду стал хорошим, или – объявить его таковым, тогда как на деле он будет нарушать любое данное соседям слово и устраивать дебоши за перегородкой?
Да и вообще, так ли уж каплет над ЕС сегодня – именно и только в отношении Украины?
Вот – одно из экспертных мнений. Говорит политолог Андреас Умланд: «неподписание договора ассоциации с Украиной вызовет в Евросоюзе лишь недовольство. Европа готова подождать еще несколько лет до подписания Соглашения».
И еще раз (в который раз, но обстоятельства вынуждают) – почему именно «критерий Т» вынесен объединенной Европой, в эти дни – практически во главу угла судьбы ассоциации?
Сразу же (в очередной раз, но что поделать, если и об этом поговаривают некоторые отечественные умники) – отметем абсурдные предположения. Что украинский экс-премьер содержит экономики Великобритании, Нидерландов и прочих Швеций купно с остальным ЕС, или хотя бы лидеры этих стран и институций находятся у нее на жаловании. Придется отбросить и то, что в нашей ЮВТ, какой бы она ни была, Евросоюз видит мессию для себя, без которой – ну прям никуда.
Тогда – остается вполне реальное.
Объединенная Европа, она тоже проходит определенный цивилизационный путь. В принципе, худо-бедно, но к лучшему.
И публично принять в объятия режим, который держит своих политических оппонентов за решеткой – это не комильфо, как бы цинична не была по большому счету геополитика.
Тем более что в прошлом, уже наваськались с Гитлером, сдавая ему не только Чехию и Польшу, но германских инакомыслящих. И – начеломкались с советскими генсеками, в то время как Стус сотоварищи умирали в современных концлагерях.
Во-вторых – если и принимать Януковича (пока он так или иначе, но в кресле главы государства) в приличное общество, то нужно научить его «отвечать за базар».
И в дело Тимошенко тут действительно уперся принципиальный подход. Можно ли вести с официальным Киевом любые переговоры, рассчитывая на выполнение его слова.
А слово, если понимать дипломатически, дано было: ни на одной из беспрецедентно многочисленных в последнее время международных «стыковок» Виктор Янукович не заявил, что отказывается выполнять этот пункт из так называемого списка Фюле.
Но он, тем временем, на данном этапе (ох, все меняется в считанные часы, что дальше – предположить трудно) — отстранился от решения вопроса. Ну, знаете, примет парламент закон о праве заключенных на лечение, в том числе, за границей, он обещал подписать. А не примет…
Кстати, что тогда? Осознанное согласие на срыв подписания Соглашения об ассоциации? Не похоже? Или – похоже? А что еще, какой запасной вариант – непонятно.
Ну, а на помилование «чисто конкретно» Тимошенко, на что он, уже десятки раз доказано, имеет все права – Виктор Федорыч пойтить не могет.
Хотя это все явственней напоминает не государственнический, прагматичный подход к любой проблеме, а параноидальный симптом, мистическую зависимость, или святое соблюдение пацанского принципа мести.
Вот ведь что самое досадное. То, что во все, что написано выше касательно позиции Януковича по данному вопросу – строго говоря, нужно ставить вопросительный знак.
Может, цинично так говорить, но кажется, что иметь дело с жестким диктатором – удобней, чем с полной непредсказуемостью человека при нехилой должности.
Ведь он, заметьте, по назревшему и перезревшему критерию Т, не только не сказал внятного да, он – не сказал внятного нет! И такое мычание – оно напоминает не верх политической гибкости, а, напротив, ситуацию с гранатой в руках у… Ну, словом, того, кому по непредсказуемости поведения гранату давать не стоит. И касается это не только дела Тимошенко, но любого важного государственного решения.
Стремно, знаете ли, жить при таком управляющем.
Неокончательность решения наверху можно понять по событиям. Именно сегодня в Киеве с визитом от имени ЕС находятся упоминавшиеся Бильдт и Сикорский. Так вот, накануне Карл Бильдт официально заявил, что планируются встречи с премьером Азаровым и представителями оппозиции. А о президенте сказал однозначно: «мы не будем встречаться с Виктором Януковичем, у нас больше нет повода проводить встречу с ним. Я встречался с ним несколько недель назад, и мое сообщение (надо понимать – ему, В.А.) было четким, насколько это возможно».
И вдруг – в день визита, сегодня с утра, официальная же информация: программа пребывания изменена, в нее внесена встреча глав этих внешнеполитических ведомств с президентом Януковичем.
Вот знаете – как-то не верится, что это респектабельные, во всем остальном предсказуемые высокие визитеры с утреца встали с другой ноги, и переиграли программу, причем в такой ее важной части, как встреча-невстреча с главой принимающего государства.
А в то, что наш «сам», спустив с постели ногу, в какой-то мере удерживает ее в воздухе, и сообщает, что может поставит не туда, куда собирался ранее – верится.
К вечеру вторника, по результатам встречи с Януковичем, Сикорский в слове для прессы напомнил о крайнем сроке принятия решения о судьбе соглашения – 18 ноября. И не то, чтобы дипломатично, а прямо присовокупил: «времени для блефа у нас нет».
Ну, а парламент, в эти дни – то ли выносит на обсуждение, то ли не выносит вопрос – то ли об освобождении Тимошенко (что вообще-то не прерогатива высшего законодательного органа), то ли – просто о возможности любого заключенного по медицинским показаниям получить «каникулы» для лечения. Сам-то по себе такой гуманный закон, он, наверное, нужен. Но назвать его принятие корректным решением проблемы в отношении выборочного правосудия, проявляемого к Тимошенко – нельзя.
Ну, как говорится, посмотрим, что нового произойдет в этом плане, и вправду – каждый час.
Знаете, хотелось бы жить в менее захватывающем сюжете. В более предсказуемом, что касается всего.
По поводу же символического разрушения цивилизационной стены – вот что вдруг вспомнилось в связи с именем Тимошенко.
Великие современники, которым уже не нужно пиара от политики, невольно бывают провидцами.
Когда ЮВТ «усадили», Лина Костенко написала узнице открытое письмо, где выразила надежду, что наступит время, и обломок «украинской «берлинской» стены» режима – будет в качестве сувенира стоять на рабочем столе и политика Тимошенко, и писателей, и желающих граждан.
Наверное – или так, или – упереться лбом в стену. Что бесперспективно, и даже больно для лба.
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
46 ответов
Мы сейчас являемся свидетелями борьбы между Западом и Востоком (РФ). Из-за слабости Востока победит Запад (независимо от судьбы Юли), ведь он предлагает как-бы лучшее будущее. Решающие события еще впереди. Это уже было при Ющенко, но тогда необходимо было вступить в НАТО а потом в ЕС и это была стратегическая ошибка. Теперь внесли коррективы и Украину приглашают в ЕС без членства в НАТО.
Обыватель всё никак не поймёт, что 1 арест был таки незаконным. 2 Что никакой змагальности у суде не было, выводом чему послужила обеспокоенность Европы избирательностью в нашем правосудии. То, что Тимошенко никакой болезни не имеет, а имеет сплошное притворство, таки да! НЭ ПЭРЭКОНЛЫВО!!! Что неплохо устроилась по сравнении с иными тысячами узников, гниющих в худших условиях — тоже да! То, что она опозиция или опонент — большая натяжка, но политическая составляющая имеет быть (чтоб не путалась под ногами и не мешала дерибанить)! Економический аспект не рассматриваем, поскольку никто не оценивает ущерба от Харьковских соглашений, которые в разы могут переплюнуть газовые угоды (следуя логике -подписание Харьковских соглашений предполагает признание и согласие с газовыми угодами) Я за неё никогда голосовать не буду (За ПР -тоже!). За её притворство. И мои родные и близкие тоже. Она сама себя перехитрила.
Не, ну я таки в восторге от финтов главного “ударника”. В первой пятерке “Удара” идет Наливайченко под предводительством которого СБУ и возбуждало уголовное дело по которому Юльку закрыли. Там-же и говорящая голова Юща-Геращенко которая все бредни юродивого по Юльке озвучивала. Как в “Удар” попали, за какие заслуги в первой пятерке оказались и кому дорогу к булаве расчищали? А сейчас дружно рыдают над судьбой узници. Лихо!
Это ж в какое общество нас тащут,если там считатают за примерную аферистку и ворюгу Юлю Тимошенко?!К этой оценке могут добавиться и другие нелецеприятные характеристики,если подтвердятся слова Тараса Черновила,о нюхании аппазиционерши чего-то белого под трибуной апосля митингов,для чего достаточно провести простейшие анализы крови и мочи,чего так тщательно избегает качановская лежалица.Но упираться глупо,ведь следы употребления листьев той же коки те же ученые Запада находят и спустя тысячи лет в мумиях с Латинской Америки…Выход один :по-тихому все пролечить в западнючих больничках,как Ющ свое “отравление диоксином” в “Рудольфвинерхаузе” (кстати,так и не излечившей наших генералов Дагаева и Фэре …)..Кстати ,пробник “эвропейства” Украина вдохнула в дни Майдауна и неизвестно сколько будем проветриваться от “воздух свободы”:под популилистские лозунги и “Грынджолы” растащили Украину больше и быстрее,а кому за Юленькой не хватило,то ,как Каськив,пошли к “бандитскому режиму” в услужение…Юлька тож просилась,но Янек,прекрасно зная,что эта гражданочка собою представляет,в ПРиБЮТе отказал..Чтоб самим дома не наводить порядок,тяжко и ежедневно вкалывая,претесь к кому-то,вытаращившись на эти европы,шо баран на новые ворота…
Эти варианты полного свобождения, тюремных каникул-лечения, частичного освобождения (щоб була такы тришэчкы нэ вильна) были озвучены многократно! Как там у Стругацких — путь к цели не всегда лежит по прямой…? Потому и долбим стену? Продолжают про компромисы обсусоливать. Вы гипотетически представте, а где эти регионалы вместе с киреевыми и кузьмиными окажутся, если Юля вернётся у власть? Или Луценко всё простил? Все побегут, как крысы…за защитой у ЕС! Вот мы, мол, её жосвободили (тришэчкы!).
Выход один — безоговорочная капитуляция перед ЕС во имя себя любимых и будущего 46 млн граждан путём подписания акта о помиловании. Всё остальное — сопли! Вспомноте недавнее заявление Лукаш “Пусть посидит…” Они просто тянут до последнего, тут и побольнее унизить Юлю лишними днями в неволе, а заодно непрерывный пиар для власти и всех остальных. Ну о чем бы уважаемая пани Виктория Андреева писала, если бы Указ уже вышел вчера или неделю назад? О клинике Шарите или о большом и перепуганном (справедливом?) евроинтеграторе, который уже побежал (поехал как английский премьер-на велосипеде) Межегорье отдавать под детский санаторий? Ага, щас… Время покажет, а его всё меньше, но ЕС даже может перенести саммит…
Да, отдельные опоненты и допысувачи, не имея чем убедить, сразу переходят на персоналии. То им проплаченные, то засланные видятся… Ваше дело.
Ирынюк, нельзя быть столь «забывчивым», чтобы не сказать о Януковиче. Свое колено, он, где лечил? Ирынюк? В Испании, но какое это все имеет значение? Тут вопрос все равно станет в другой плоскости, не вытащит Янукович второго президентского срока, это хоть ты понимаешь? И вопрос свободы Тимошенко стоит совсем в иной плоскости, абсолютно очевидно, что при аресте и других действиях властей, были допущены нарушения процедурного и юридического характера. И лепет о ее преступлениях ты исключи из своего лексикона, тебе неоднократно писали и говорили, что юстиция (справедливость) предусматривают равную ответственность перед законом. Поскольку ты тщательно скрываешь происхождение своих капиталов, не в полном объеме платишь налоги, нарушаешь законодательство, сея ложь и клевету, положив свое тщедушное “я” против всего, что не устраивает твое воспаленное воображение, ты стал в один ряд с преступниками, которые находятся на свободе из-за попустительства властей. Им выгодно иметь такого очернителя, но это до поры, до того момента, когда случится что-либо подобное как с Марковым. И думаю, тут не нужно будет ждать шесть лет. Вот тогда ты завопишь о процедуре, о строгом соблюдении законов, о равной ответственности всех перед законом. Но по этому поводу к тебе есть вопрос, — А ЧТО, ЗАВОДЫ, БАНКИ, ПАРОХОДЫ достались регионалам по честному? У сыновей самого Януковича нет проблем с их собственностью? Очнись Ирынюк, вся страна понимает, что к чему, а ты о какой-то морали заговорил. Ты совсем слеп или тебе все по барабану, лишь бы очернять? Есть кандидатуры куда более “достойные” по твоим же критериям, да и поверь, если западные дипломаты или чиновники ведут какой-либо разговор, они не нуждаются в твоих оценках, они гораздо лучше тебя знают, кто есть кто. Кто и сколько вывез валюты из Украины за кордон, знают не только ее происхождение, а и многое другое, в том числе, где та валюта. Так, что не рисуй тут картинки беспринципности, они многое знают и умеют, да и с моралью у них все в порядке. А вот о своем моральном облике Ирынюк, ты все же побеспокойся. Сильно ты Толя озабочен, видимо с чем-то у тебя не лады….
Раз в пять лет плачу от гордости когда слышу,что народ — единственный источник власти! Народ реализуя формы прямой демократии,высказывая на выборах свое мнение, голосуя за приглянувшегося кандидата .После этого трогательного процесса , став властью — эта власть обильно срет на голову своих избирателей все следующие пять лет.
Интересная статья. Интересна тем, что в представление со многими актёрами и длинными текстами наконец-то ввели реквизит “стена”. В качестве наглядного пособия очень верное решение режиссёра. Автор прошлась по многим версиям кроме той, что Запад желает иметь яйца в разных корзинках. На всякий случай. Ведь не вызывает сомнение некое единение интересов приведших к власти сегодняшний состав ПР олигархических структур с их западными экономическими партнёрами. Великобритания, Нидерланды и Швеция три страны с конституционной монархией в качестве государственного строя, к тому же давние партнёры-колонизаторы. Ах да, в юрисдикции Великобритании находятся множестве оффшорных зон, где прячут свои капиталы не только очень крупные предприниматели-олигархи, но и коррумпированные политики. Эти три страны не подпишут соглашение с Украиной если вопрос политического преследования Тимошенко не будет решён. А если будет решён, то получат обязательства Украины и лично Ю.Тимошенко сперва на лечение, а затем и на украинский престол. По всей видимости гарантии уголовной неприкосновенности по политическим мотивам ребят не устраивают, а других им пока не дали. Понимаем беспокойство В.Януковича и его ближайшего окружения. Очень понимаем. Вспоминается фраза из старого фильма “храните сбережения в сберкассе” …или не воруйте.
Всё больше и больше убеждаюсь, что процесс вступления Украины в Евросоюз — это банальный базарный торг, приправленный театральным представлением для народа. Лично меня, напор продавца продать свой товар(вступ в ЕС) под предлогом: “покупайте сказочный экземпляр, для вас — это единственный и последний шанс”, настораживает. Хотя бы потому, что прет неискренностью. Ну не верю я в то, что Юля “безнадёжно больна” и есть олицетворением невиновности, ну не верю в то, что Евросоюз эдакий “бескорыстный добряк” и “альтруист”, в конце-концов, ну не верю я в то, что вступ в Евросоюз — это исключительно в интересах простых людей. По большому счёту, никто четко так и не объяснил какая польза от вступления, что мы приобретём ещё окромя “европейских ценностей”. Тревожит то что Украина может “переплатить”. Пока польза от вступления в Евросоюз четко вырисовывается лишь для Юли.
А помнится Вова Великий тоже лечение предлагал. Чем первопрестольная хуже Европы? Ох неспроста её на свою территорию европейцы заманивают. Хотят перевербовать.
Уважуха Тимошенко, если каяться не собирается. Юля единственный украинский политик с яйцами.
Земеля-автор,а ты не ошибаешься?Или специально дуешь в ушки????????????Тут – следует немного подумать. Украина, немаленькая страна, она, конечно, выгодна ЕС в качестве не диковато-скандальозного, а хорошего и надежного соседа. И даже – в качестве гипотетического мостика к отдаленному, но возможному цивилизационному изменению России????Твоя цитата?????Да мы нужны им как сырьевой придаток для будущего…………….
Позвольте и мне пять копеек вставить. Из материалов суда по делу Тимошенко не усматривается в действиях осужденной ни факта, ни состава преступления. В частности, постановление Киреева об определении меры пресечения от 05.08.2011 имеет бесспорные признаки нарушения ст. 375 УК. 30.07.2013 вступило в силу решение ЕСПЧ о нарушении права и закона содержанием постановления Печерского суда от 05.08.2011. Таким образом официально подтверждено, что вердикт по делу Тимошеноко выносил судья, который в процедуре рассмотрения этого же дела совершил противоправные действия с признаками должностного преступления. Приведенные факты есть бесспорны и окончательны. ИСХОДЯ ИЗ ИЗЛОЖЕННОГО ВЫШЕ, ВСЕ БЛЕЯНЬЕ СО СТОРОНЫ ПРЕЗИДЕНТА ЕСТЬ БЛЕФ. Янукович и его команда не более чем пытаются «подстелить соломки» в своем падении через законодательные акты в свою пользу. Не с мотивов гуманности к Тимошенко, не с желания адаптации в цивилизованный мир, но со шкурно-животных страхов и интересов.
Чивокуня болен! У него мозогогастрикус. Это когда желудочный сок заливает кору головного мозга! Ни о чем думать не может, кроме как хапать и жрать! Ну а то что он Юлю боится так тут и комментировать нечего. Болезнь эта наследственная и по наследству передается от отца к сыну только по мужской линии.
Благодарю,что Вы,невзирая на стену,на железный занавес,который возвела автор и некоторые бютОВЦЫ,пытаетесь дискутировать с инакомыслящим…Я ни когда не видел принципиальной разницы между “властью” и “аппазицией”:все это персоналии для игры в “государственность”,тщательно отбираемые канторами…Разница лишь в том,что Янека я НЕ ПОЙМАЛ,как Юлю, на подделке факсограмм НДЦ и краже э/энергии…К тому же ,на основании документов,которые мне показывали на допросах, и которые я смог сам раскопать,очень сомневаюсь что за годы нэзалежности кто-то смог стыбзить больше,чем Юлечка!Вы так сильно не переживайте за мелкие процедурные нарушения “бандитской власти” ( достаточно крупных нарушений при расследовании афер Юляшки с 1995года!)-не исключаю,что они помогли этой аферистке в шикарных условиях перележать гораздо большие проблемы и уберечь прилепленную косу от очереди с “калаша”,как в Дядечко…Да и в тюрьму она нарывалась ОСОЗНАННО,провоцируя непристойным поведением то Генпрокуратуру,то Киреева…Ее счастье,что судил в этот раз не Замковенко,а то подпрыгивала бы со скамейки по первому взгляду судьи…Я 17 лет занимаюсь аферами Тимошенко и ее шнырей с СБУ и ГПУ-попробуйте и Вы заняться кораблями и заводами донецких хоть пару годков-мож и вы поймете,что не существует принципиальной разницы между “властью” и “аппазицией”…Кстати,все эти годы я писал в органы и суды,чтобы разобрались кто от моего имени осуществлял колоссальные сделки по поставкам коксующихся углей на донецкие предпричятия…И при Кучме,и при Вите с Юлей,и сейчас -Кузьмину и Ко-это вааще не интересно!Все эти годы эти бумаги по сейфам хоронят одни и те же “правоохранители”,приростая звёздочками на погонах за проплаченную “слепоту”…Западных чинуш и дипломатов,фабрикующих доказательства наличия БОВ,распускающих ложь о КОльчугах,укрывающих Юлькиного партнера,мне в авторитеты не выдвигайте..Западу нужен только наш чернозем,обильно удобренный миллионами тел граждан Украины и чуть-чуть рабочей силы,поэтому они и прутся за “сукиных дочек”-их “сукиных дочек”.Вот это меня реально беспокоит,-больше,чем ВАс мои миллионы…Не беспокойтесь-миллионов нет:война -дорогое удовольствие,и за эти 17 лет выяснения отношений с СИСТЕМОЙ и ее шнырями все ушло на правое дело!Я прятал бы по англиям,как Юля с канторскими-был бы очень нужным человеком…Кстати,за Маркова людей вышло больше и серъезнее-это и подтверждает факт,что Юлька-дутый российским газом “мыльный пузырь” и сама спешила в ВИП-палату…Я не видел,чтоб на ее автозак Турчинов кидался как за микроавтобус налоговиков со своим помошником после обнала…
Ага, объединенная Европа спит и видит, как сожрать меня с потрохами, других таких как я уже “сожрала”… так, что сегодня посол Литвы в США Павилионис почему то сказал, что: “Наш ВВП с 1995 по 2004 год вырос в шесть раз после подписания Соглашения об ассоциации, которое, я надеюсь, скоро подпишет Украина”. Можно спорить, виновата или нет Тимошенко, и как ее выпускать, и о других вещах, но брехать против очевидного, что сотрудничество с ЕС дало постсоциалистическим странам импульс развития, и людям там теперь лучше, это брехать нагло и глупо, и непонятно, зачем, Путимн за такой пост на форуме денег не обещал, а зачем еще так искажать правду и говорить, что ассоциация невыгодна, мне непонятно.
Охотник — на …!
1.Ты для начала путаешь масштаб и размеры, вероятно, у тебя близорукость. 2.То, что ты называешь первопрестольной таковой является для Золотой орды.
Вывод: оставь охоту и учи матчасть.
“Украинская “берлинская” стена” — это границы УССР, установленные Московским Кремлём и существующие по сей день. Пока шо ломать эту стену нихто не хочет.
А подписанные хохляндскими политиками договоры-ассоцыации.. Некатарым хочетца выглядеть глупыми и расказувать, шо это не глупость, а наивная доброта. Конституцыя Украины запрещает иностранные военные базы на территорийи Украины, но, на Московский Кремль это требование не распространяетца.
То при чом тут ассоцыацыя з ЕС? После подписания Ассоцыацыйи госслужащие перестанут нарушать законы? Министры перестанут воровать? Судьи перестанут брать взятки?
Пани Андреева, а шо Вы имеете ввиду када пишете “Украинская “берлинская” стена”?
Министр забыл напомнить амерам о депопуляции в Литве и о колличестве паспортов,розданых чеченцам и нашим беглым мельникам и разным бизнесменам!И о деньгам Паши-Юли в их банках,работающих на ВВП Литвы ,но не Украины…Но я не против,чтоб вступили в ЕЭС и НАто-плеваться,харкаться будете крепче,чем после Майдауна..
P.S:
“…До восстановления независимости нами распоряжался Восток, Советский Союз. Но что случилось, когда мы перестали сами создавать свою жизнь, потеряли свою независимость, которую отождествили с независимостью от Советского Союза? Нас, не умеющих разобраться изнутри, старались опекать со стороны. Можно сопоставить — и тот, и другой лагерь нам навязывали свою опеку.
После распада Советского Союза новых мыслителей и политических деятелей, которые сумели бы выработать свою политику, в то время не нашлось, а появляющихся уничтожали общими усилиями. И нам показалось проще выйти на Запад, который очень быстро сориентировался и устроил так, чтобы перенять нас не только политически, экономически, но и институционально. Так мы попали в западню.
Европейское Сообщество, позднее модифицированное в Евросоюз, поглотило нас, выдвигая обязательства, направленные против статуса национального государства как государства самостоятельного. Требуя продавать земли тем, кто приходит с большим капиталом с Запада, приватизировать все крупные государственные предприятия, банки, допускать пока только в самоуправления людей от Союза, которые перенимают власть в общинах и таким образом осуществляют так называемую интеграцию. А что было оставлено нам? Здравоохранение, образование и культура. Сейчас в этих сферах и грыземся. В остальном все спокойно, потому что это уже не принадлежит нам. Банков и предприятий у нас нет, сельское хозяйство уничтожено, не меньше трети литовской земли — уже не собственность литовцев… Такого еще не было за всю тысячелетнюю историю попыток поработить нас.
Как вы охарактеризовали бы и назвали эпоху, которую переживает Литва?
Я называю ее бархатной оккупацией. Или экономической оккупацией. Пока. Хотя эта эпоха уже и не является экономической оккупацией, а выражение бархатная оккупация точнее характеризует нынешнее положение. Декреты от 1 мая 2004 г., знаменующие вступление Литвы в Евросоюз, точно такие же, какими были когда-то постановления Народного Сейма. Кто-то представлял народ, кто-то представляет его сейчас, но это не имеет ничего общего с интересами народа. Ни тогда, ни сейчас.
Ведь и Советский Союз с его диктатурой появился не сразу. Народ постепенно все отдал в руки коммунистов и согласился с тем, что говорилось сверху. А тех, кто не согласился, — мы знаем, куда посылали. Кто не соглашается сейчас — добровольно уезжает за границу или ему позволяют спиться, повеситься и по-другому уйти самому. Тогда ссылали, сейчас разрешают. Но исход — одинаков.
То, что характеризуется классическими терминами зависимости, никак не опровергнешь — юридически мы от своей независимости отказались 1 мая 2004 г. и вступили в Евросоюз на очень конкретных условиях. 11 марта этого не было. Вот я и спрашиваю юристов и политиков: а Литовская Республика 1 мая 2004 г. — это Литовская Республика 11 марта? И сам четко отвечаю им — нет. Это совершенно другая Литовская Республика. Это союзная республика Евросоюза, сигнаторы которой — члены тогдашнего Сейма. Можете не соглашаться, но это уже не моя, а ваша проблема…” (http://www.regnum.ru/news/1139617.html)
А литовцам сегодня живется лучше чем нам, и эти изменения произошли реально при их жизни… А “Ирынюк Анатолий”, это не только профессиональный юлькоед и профессиональный терипла на публику, а еще, оказывается, и птенец гнезда Путино-медведчукова…
два года сам видел,с 1984 по 1986 гг,что литовцам и при Союзе жилось очень неплохо!К гнездам Путина и Медведчука отношения не имею-в отличии от Юляшки я в эти гнезда не нырял и не хихикал услужливо!Не терпила-а носитель реальной инфы о преступлениях Юляшки и ее шнырья с “органов”,помагающих ей грабить Украину и избегать ответственности!
А мой комментарий, что вся эта писанина за Юлькины деньги, УДАЛИЛИ! Применяемя простейшую логику.
Брат чернозема, самый масштабный профессиональный терпила на публику — это Тимошенко Юля. Все остальные потерпевшие по сравнению с ней вабще невидны.
А птенцы гнезда “медведчукова” — это те хто очень любит границы УССР-Украины, установленные Московским Кремлём.
И ещо, Брат чернозьома, скажу тибе прямо, шо ты и есть профессиональный терпила мелкого пошиба и суслик норки Януковича, патамушта хамишь как натуральный гопник. Шо, не можешь без хамства?
Так Ирынюк еще и с 84 до 86 успел послужить в оккупационном режиме или оккупационной администрации Литвы? Классно для очертаний образа. Но вообще на форуме не бенефис Ирынюка, а можно разговаривать по теме, или нет?
Надежда, мой компас земной.. А шо за темма? Ассоцыацыя российской военно-морской базы в Севастополе с Европейским Судом по правам человека? Может ты знаеш шо такое “украинская берлинская стена”?
Надежда,в эти годы я отдавал долг Родине-нес службу в рядах СА.В полку и литовцы были-например,в оркестре!И пели класно,без акцента!И дагестанцы,и узбек,и кореец Ю. со мной служили…Мой бенефис по теме,читайте-не упирайтесь…
Пели, гришь, Ирынюк, без акцента? Слились в песне литовцы, узбеки, чеченцы, кара-палкапи, украининцы? И всех ты и такие как ты, от оккупационной администрации научили выводить без акцента русское “Да-ра-гяя, мая — сталица, залатая моя Масква!” Так было это не хуже и не лучше гитлероаскихх аппелей, где тоже вынуждены про Дойчланд юбер аллес. Поличалось пение? А искренняя дружба с “батянями”-оккупантами? О личной не говорите, всяко бывает во всякой части, когда кому-то “известна давно бескорыстная дружба мужская”. Вы бы, чем о Тимошенко вашу сто разпережеванную полову скармливать, рассказали б, как вам на политзанятиях велели “общаться с местным населением” и как именно тогда в сленг русскоязых приезжих вошел быловой термин, “ну, они же, вот соседи, они у нас получились ме-е-есные”. Слово местные было от вас как клеймо. И не размазывайте сопли, что какая-то отдельно взятая литовочка принесла вам из симпатии собственноручно сжаренные цепелиняй, потому что под оккупацией всякое бувало, и такое.
За два года службы не помню ни одного инцидента с местным населением,хотя доводилось бегать по лесам-хуторам вылавливать дезертиров разных и не только со своих частей…И в парадных “коробках” по литовским городам доводилось шаг чеканить-аплодировало местное население!И шефскую помощь доводилось оказывать местным предприятиям,и вагоны выгружать на местных жд-станциях-и опять все,как дома на Украине…Замполит против местного населения ни когда не настраивал-задалбывал конспектированием Ленина,очевидно,как и в других регионах Союза…И за местную доярку Поплавкине поднимали подразделение голосовать с утра пораньше…На национальной почве ни каких разборок не помню,хотя инциденты между служащими приводили и к трупам,когда сержантик ударил солдатика,а тот после больнички,на чистке оружия всадил пулю обидчику,и ,почему-то,себе…Но это были действительно редчайшие ЧП…
У ЕС достаточно инструментов для приведение в чувство лидеров ОПГ ПР-КПУ. По крайней мере у ФАТФ есть материалы на не одну сотню миллиардов баксов отмытых с Украины. Этого достаточно что-бы арестовать счета и тушки членов и спонсоров ПР . Но, похоже, интересы ЕС идут много дальше . Очевидно, неминуемый крах украинской -беловежско-пущинской “государственности” сделает более чем реальной ревизию ялтинских послевоенных договоренностей . И Украина вполне может разделить судьбу предвоенной Чехословакии …
Ирынюк пишет «Янека я НЕ ПОЙМАЛ, как Юлю, на подделке факсограмм НДЦ и краже э/энергии…К тому же, на основании документов, которые мне показывали на допросах, и которые я смог сам раскопать, очень сомневаюсь, что за годы нэзалежности кто-то смог стыбзить больше, чем Олечка! Вы так сильно не переживайте за мелкие процедурные нарушения “бандитской власти” (достаточно крупных нарушений при расследовании афер Юляшки с 1995года!)» 1). Ирынюк, а ты хоть понял, чего написал? Я вот тут, в этом твоем опусе, нашел очень много статей, серьезных и наказуемых по всей строгости теми законами, статьи коих ты нарушил. Ты чего, не поймал Янека, или не собирался ловить? Каким образом ты собирал информацию? Как аккредитованный журналист, частный сыщик или просто незаконно вел расследование? 2) О том, кто сколько «стыбзил» ты это кому пишешь? Мне? Зачем? Разве я давал тебе, Толя, повод думать, что я конченый лох? Кто ж поверит в написанное тобой? Добрый десяток лет, чиновники, занимающие очень высокие государственные посты, откровенной клеветой и очернительством, пытались «задвинуть Тимошенко, но доказательств так и не привели, а потому народ им и не поверил. Не приведешь и ты достоверных фактов, так вырезки из газет и прочую шелуху погнать можешь, как это в разные времена делали при Кучме, Ющенко, Януковиче. Помнится на этом поприще очень старались выслужиться многие, в том числе и один зам Генпрокурора, один зам из руководства СБУ, даже нынешний функционер УЕФА…Ирынюк, ты чего не понял? Ты им не равен, осознай разницу и возможности. 3). Разговоры об очереди из «калаша» вообще преступны, тем более что ты даже не знаешь истории его создания и конструктивных особенностей, а все туда же — спеца ликвидатора из себя строишь? 4).Не агитируй меня, что между ними нет разницы. Это не просто проблема «вкуса» или проблема морали, тут все проще, тот, кто не видит разницы между оппозицией и властью, просто не имеет право быть гражданином, мало того, он должен принимать свой выбор как приговор. Гражданин же должен понимать, что он в ответе за «приговор» властям, который он может вершить раз в пять лет. Ирынюк, ты этого не желаешь, ты просто отговариваешь народ от ясного и конкретного выбора. 5) И никогда Толя не ищи врага народу, ты о земле нашей написал ложь для кого? Для кого ты написал о «кольчужном скандале»? Ты милок тогда пиши и «ядовитых конфетах», низкокачественном сыре…карамели, трубах, непомерной цене на газ…и о том, что в той войне они победили бы сами…. Напиши, что мы из одной купели и все дела. И не проблема, что многие поймут это как фашизм, другие скажут, так еще 200 лет как Москвы и в помине не было,…но ты Толя пиши. Глядишь, кто-то и упрется в забор…Верх твоего шадеврального писания это конечно то, что Тимошенко сама в тюрьме нарисовалась… Я вот только не могу понять Анатолий, а что, все так плохо? Аргументов никаких, одни вымыслы и словоблудие? Не пойму, а зачем вам все это, кому нужен сплошной поток фантазии?