После вступления в силу инициированного В.Ф.Януковичем ЗУ “Об адвокатуре и адвокатской деятельности” попасть в адвокатуру могут только мажоры,так как в соответствии с новым законом,после сдачи квалификационного экзамена необходимо пройти стажировку длительностью 6 месяцев, у действующего адвоката.Неплохая новелла,НО! Стоимость стажировки-22 000 гривен!!!О чем я и моя группа сдающих были уведомлены как раз в день экзамена.Не считая 3500 гирвен за допуск к сдаче экзамена.Итого 25000!Уважаемые,а где их взять например следователю,который решил уйти в адвокаты,с последней зарплатой в РО в 1800 грн? Т.е. грамотному специалисту,досконально знающему уголовное право и процес,адвокатом стать нереально,это неподъемная для него сумма,единственный вариант-идти в помощники на год,чтоб избежать стажировки,а на что жить этот год? Зачем тартить год жизни на то,что и так занешь?Как стать адвокатом юристу страховой,налоговой,частной фирмы и прочее,т.е. опытному,но с небольшой з,п? Этой огромной сумой,путь в адвокаты закрыли всем,кроме мажоров,способных ОДНИМ платежем оплатить 22000 грн.Еще вопрос:ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ? За то,что Ты работаешь на стажирующего адвоката,в ущерб своей основной работе,выполняешь за него работу,за которую раньше ему самому пришлось бы платить помощнику адвоката? Теперь в помощники тоже нереально попасть-адвокату теперь это невыгодно,содержать кого-то,СМЫСЛ?Ему и так дадут 1-2 помощников,которые за это еще и платить будут.Хотелось бы обратиться к Президенту и Генпрокурору:как Вы собираетесь обеспечить выполнение норм ВАШЕГО УПК,если для этого физически не хватает адвокатов,а сейчас,в связи с грабительской суммой оплаты за стажировку,никто в адвокатуру кроме кучки мажоров,не пойдет?Задумайтесь.
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
28 августа, 2024
98 ответов
суки…Убили мечту…Чтоб вы подавились эти деньгами твари!
С такими расценками реально дешевле поехать получать образование в Западную Европу. Толку больше.
Гавна им лопату, а не 24 штуки!!! Плюю им в лицо,пусть подавятся!!! Чистейшей воды грабеж
Замість адвокатів — посередники у хабарах мають залишитись. От вони дійсно не пошкодують 22 тис ні за що, бо самі звикли брати гроші Ні за що. На відміну від “неудачників” які звикли заправляти владу в русло закону і яким дати комусь хабар — неможливість принципового порядку.
А доказом того є відсутність позовів до вкка з підстав невідповідності нормам ПК в частині порядку встановлення зблоу як обов’язкового платежу.
Хоча в адвокатурі неудачників давно поменшало. Ідеалісти давно поза цієї свори, що на ринку з фахівцями конкурувати не може, тож створює собі інституційні переваги. КСУ слід повторити справу Солдатова
Юристы! Давайте закидаем их исками,КАК НЕ член союза адвокатов может перечислять деньги на его содержание? Как НЕприбыльная,НЕ коммерческая организация может собирать ТАКИЕ суммы,на каком основании? А еще всем кто сдал экзамены и имеет на руках свидельство:НЕ проходите стажировку,когда поток денег иссякнет-они задумаются,что 1,нужно снизить цену 2.сделать платежи ЧАСТЯМИ,помесячно 3.Больше денег самому стажирующему адвокату
НЕ член союза адвокатов может перечислять деньги на его содержание — добровольно. Как НЕприбыльная,НЕкоммерческая организация может собирать ТАКИЕ суммы — пожертвования. На каком основании — по объявлению и с последующим распределением на внутренние потребности.
Когда поток денег иссякнет-они задумаются — не иссякнет, поскольку участвовать в крысиных забегах желают очень многие.
То, во что превратилась официально крышуемая преступниками “адвокатура”, подлежит уничтожению как класс и требует отношения как к преступникам, равнозначно.
Играть с ней в поддавки или прятки — инфантилизм.
Інститут стажування слід скасувати в цілому. Адже особа, яка склала іспит, апріорі не є.початківцем. Всі розуміють що те стажування є інструментом неринкового тиску старої гвардії на молодих, інструментом обмеження підприємницької діяльності останніх.
А щодо пожертв з попереднього посту — то автор ймовірно приймає тему надто емоційно, і через це не враховує ст. 17 закону Про благодійництво, і що побори вкка не відповідають цій статті і не є пожертвою. Тож, слід засудити вкка, в судовій залі поставити їх на їхнє скромне місце.
Нынешнее ВККА-это как временное правительство,махновцы-знают,что недолго им дано порулить и хотят отбить лавэ по-быстрее,так сказать carpe diem,ловят момент.Кто сейчас занесе эту огромную сумму-тот полный ЛОХ и безхребетное чмо.Себя надо не уважать неизвестно КОМУ и неизвестно за,что честно заработанные 24000(!) отнести.Чистое вымогательство и рабство.
Итак, сейчас, чтобы стать адвокатом необходимо 140 000 гривников. Расчет простой примерно от 16 тысяч стоит один курс обучения в ВУЗе, прибавим на общагу, и по самым скромнейшим подсчетам выйдем на сумму 20 тысяч в год. За четрые года получаем 80 000 гривен. За пятый год отдельно — магистратура и оплата отдельная другая вообщем переваливает за сотню тонн. Ну, а дальше сами знаете стажировка стоит 24 000 гривен, плюс экзамены, взятки в комиссию и т.д, вообщем получается не менее 140 000 гривен. У кого-то в мозгах может возникнуть предавление о том, что простая украинская семья имеет в кармане свободные 140 тысяч? Надеюсь, что сайт посещают адекватные люди и понимают, что такие расходы не для простых людей. Отсюда мы получаем мажоров. Да хрен с ними с мажорами, но ведь они не учатся, не практикуются, не работают. Что мы получим в итоге? Да в принципе уже получили. Тупой УПК. А при отсутствии института доследования мы не получили аналогичного процента оправдательных приговоров. Что это значит? Это значит, что процент невиновных, отбывающих уголовное наказание только возрос. Кто-то об этом задумывается? Адвокаты превратились в безмолствующий скот. Обратите внимание на возрастающий поток дел, всех категорий, снижается процент лиц, прибегающих к адвокатской помощи. Адвокатам уже доверие, как к милиции и это позор. После смены власти в первую очередь надо менять законы про адвокатуру!
От дебилизма это тебя не спасло. Судя по делу Кравчука. Всех сука, учит, а сам вместо того чтобы своего клиента вытаскивать — форум засирает
4 роки тому…, ще б згадали Радянський Союз. Ми про сьогодні говорими, про 2013 рік
По порядку:Гребенюка-жаль ,тянет из всех сил,со всеми переругался,а пацан на тюрьме до сих пор.Думаю пора уже наверное Петр Петрович посоветоваться с опытными коллегами?в Киев съездить на прием к Пшонке,а не на форуме самому себе писать.От души желаю Вам удачи. 4 года назад…В Древнем Риме еще вспомните как адвокатами становились и что-нибудь из биографии Плевако…Дальше:умник,”Юрист”-вот не надо вые..ться!,типа все лохи,а ты на один на Волге!Еще скажи,что у нас в судах денег не берут)))ВСЕ знают сколько стоит стать адвокатом,а теперь к этой не маленькой сумме прибавили еще 24 000! И не частями,а СРАЗУ! Так,что человек который высчитал 140 000-ПРАВ! Адвокатура теперь для мажоров.ПОЗОР.
Да даже не в деньгах дело. Вы обратите внимание на то, что люди адвокатуру стали обходить стороной. Если взять в процентном отношении, то привлечение адвоката к процессу — это все усердие родственников. Если обратить внимание на тот же процент, то при повторном привлечении к уголовной ответственности, то практически все привлекаемые отказываются от услуг адвоката или пользуются ими по требованию родственников, а так все в один голос говорят “на …. мне этот адвокат. То же самое вдалбливают следаки, что от адвоката толку никакого. Ну, а самый известный процесс на Юлькой только утвердил это мнение. К тому же добавить, что этот мажор, который смог себе купить свидетельство, тупой, как валенок, что несомненно “повышает” авторитет адвокатуры. Вот и получается, что всеми этими грабительскими платежами сами себе яму и роют. А вообще очень прошу обратите внимание, что при отсутствии института доследования, отсутствуют оправдательные приговора. Это очень страшно и жутко.
Бывалый, да все не так уж и страшно и, тем более совсем не жутко. Обвинительных приговоров нет, потому что дела по которым вина не доказана, просто не направляются в суд. Направить дело в суд без доказательства вины — это привлечение к уголовной ответственности заведомо невиновного, то есть уголовная ответственность на следака, а оно ему надо за 2000-3000 грн. в месяц? Да идут они в .опу начальники со своими показателями, чтобы так подставляться. Нет доказательств вины, так и висит провадження без пидозры. Если Вы такой бывалый, то, наверное должны знать, что институт досудебного расследования для того и существует, чтобы дела, по которым вина не доказана в суд не направлялись. Чисто для интереса советую прочесть ст. 284 УПК Украины- прекращение уголовного производства и обратить внимание на первые 3 пункта ч. 1 этой статьи, может Вам тогда и не будет так страшно.
Скажу больше. Сейчас у следаков, наряду с показателем-направлено дел у суд, есть еще показатель, правда не такой важный, как количество прекращенных дел. И реально из всего количества дел, находящихся в производстве, в суд идет никак не больше 20%. По поводу осуждения невиновны, так от этого, к сожалению, не застрахована ни одна правовая система. Случаи осуждения невиновных, в том числе и к смертной казни, есть и в США и в Европе.
В первом коменте, в первой строке, опечатка, естественно, речь идет от отсутствии оправдательных приговоров.
123 — Вы или из числа авторов нового УПК или из генпрокуратуры. А ну ка расскажите мне, когда было прекращено хоть одно арестантское дело? Они все в количестве 100% уходят в суд и также все в количестве 100% имеют обвинительный приговор. Вы, взыли на себя функции Бога и уверены еще на начальном этапе в виновности того или иного фигуранта? Любой следак, любой опер сможет назвать Вам не одно, а сразу несколько дел по которым они уверены в невиновности осужденного, ну, а по скольким делам еще имются сомнения, то это уже вообще другая цифра. Поэтому не все так хорошо и следаки крутятся в ”системе”.
Уважаемые! Ветка ПРО СБОР НЕПОМЕРНЫХ СУММ ЗА СТАЖИРОВКУ В АДВОКАТУРЕ.Не засоряйте,есть же ветки посвященные именно новому УПК.Спасибо.
На последнем заседании,они все-таки попустились-разрешили рассрочку.Надо додавить,чтоб сумму хотя бы в два раза снизили.
Сорри за оффтоп, больше в этой ветке не буду. Отвечу жутко перепуганному бывалому. А с чего Вы вдруг решили, что для задержания подозреваемого не надо никаких доказательств его вины? Вы что действительно думаете, что любого можно взять и поместить в ИВС??? Ну тогда не такой уж Вы и бывалый, а скорее кто-то другой из знаменитой кинотройки. Основания для задержания, перед подписанием представления в суд, тщательно проверят прокурор (который ставит свою подпись на представлении, то есть заверят, что проверил обоснованность задержания) и после этого представление рассматривает судья. При этом и следак несет ответственность за незаконное задержание и прокурор который обязан контролировать законность задержания и судья, который рассматривает санкцию. В последние примерно 1-2 года, практически все меры пресечения, связанные с арестом, обжалуются в суде высшей инстанции. Так что заведомо невиновного точно никто под стражу не возьмет. Ни следаку, ни судье, ни прокурору это на фиг не надо. Оно, конечно, лестно, что Вы меня считаете кем-то из Генпрокуратуры (то что предположили,что я один из авторов нового УПК, напротив воспринимаю как оскорбление),но на самом деле я именно “любой следак” и не могу назвать не то, что сразу несколько,а даже одного дела по которому я не то, что был бы уверен в невиновности подозреваемого, а хотя бы сомневался в том,что вина доказана. Еще раз признаю, что ошибки бывают, но именно ошибки, от которых не застрахована ни одна правоохранительная система, а не массовое привлечение невиновных к уголовной ответственности.
Я думаю письмо от пару десятков сдавших отправить Портнову и Януковичу и на официальном сайте Януковича оставить.Резонанс создать.
123-му. Судя по Вашим комментам, скорее всего Вы всетаки прокурорский, а судя по “розовым очкам”, наверное из какой-нибудь природоохренительной прокуратурки или еще только приобщаетесь к правоохренительной системе. На Ваш вопрос или скорее утверждение — думаю ли я, что любого невиновного можно взять и посадить в ИВС, могу Вас уверить, что действительно можно!!! И для этого я, могу привести массу примеров, могу даже назвать ряд фамилий невиновных, которые уже даже отбыли наказания. Могу для примера рассказать, как одна адвокатша, доказывала виновность своего клиента — Вередюка Ю.В. по делу убийства журналиста Александрова, который был впоследствии был оправдан и после этого был убит милиционерами. Могу назвать Вам фамилию этого адвоката. А вновь введенная система соглашения со следствием только расширяет возможности привлечения невиновных. Поэтому смотрите реально на “систему”.
Уважаемый Лоер, да действительно ветка о поборах за сдачу экзаменов и прочее, но ведь уважаемый это неразрывно связано с качеством адвокатских услуг, которые от количества вступительного бабло только падают и падает авторитет адвоката. Поэтому уж простите.
Какая ответственность прокурору, следаку и судье за заведомое обвинение и арест невиновного? Кто их, козлов, привлечёт к ответственности? “Высшие суды”, про которые Вы так наивно пишете, не присуждают компенсации незаконно арестованным, а уже присуждённую отменяют — в реестре полно таких решений. “Прокурор тщательно проверяет” только одно — что можно поиметь с арестованного, какое имущество, и не является ли арестованный родственником влиятельных людей. И это всё в проверке. Законность прокуроры не проверяют потому что на законы и права людей им плевать и уже давно. Про судей и говорить нечего. Верховный суд мог вытребовать дело за сумму от 1000 баксов, в Высшем специализированном расценки от 20000 тоже зелёных. Это за то только, что судья соизволит прочитать твою жалобу, то есть обратит своё внимание на твою проблему. А уж решить, что у тебя права какие-то есть да ещё и защитить твои права — это удовольствие в высших судах мало кому по карману, уж точно не основной массе людей.
Государство “стрежёт” со всего, а в росте профессионализма не заинтересовано. Адвокатам действующим надо было взносы сделать, а молодняк бесплатно запускать на год-два, чтобы заработать могли “стартовый взнос”, а кто заработать на этом поприще не сможет, сами и отсеются по причине неплатёжеспособности, и мажоры остынут в буднях профессии от желания адвокатом работать.
Нельзя не согласиться. Не помню случая, чтобы опер, следак, прокурор, судья ответили за привлечение невиновного к ответственности. 123-й просто защищает “переваги покращенного КПК”. Ну, а насчет Вашего предложения по адвакатуре, то мне кажется, что это начало пути к независимости, естественному отбору и профессионализму адвоката. А кому он независимый и умный нужен? Правильно — только клиентам, а клиенты не нужны союзам, коллегиям, комиссиям, т.к. они и так бало стригут. Вы обратите внимание любят ли судьи слишком умных адвокатов? Однозначно скажу, что нет. Вот и имеем в остатке тупых мажоров.
итак, назову реальные расценки в Винницкой области / думаю, что они не плюс минус немного отличаются от других областей / : сдача экзамена в квалиф комиссии официально в кассу 5 тысяч гривень, неофициально взятка — от трех до пяти тысяч долларов в зависимости от того, с кем решаешь вопрос, и — напоследок официально 24 тысячи за стажировку. Плюс поездки, бензин, билеты , питание и т. д. Примерно около 10 тысяч долларов . Вот такая арифметика .
Согласен с Вами,цены примерно такие.Меня удивляет вялая,сопливая позиция Януковчиа и его “говорящей головы” Портнова:сами кричали про новый УПК,разрекламировали его,протолкнули.Но ведь для его соблюдения нужны адвокаты!!! А им перекрыли кислород,просо вход в профессию сделали нереальным.24-это бред.Вот к примеру,Изовитва говорит:не хотите не платите,работайте год помощником адвоката и сдавайте без стажировки.Ок.Пример:опытный следак МВД решил уйти на гражданку и стать адвокатом(кто не знает 50% самых лучших адвокатов по уголовке-как раз следователи бывшие)и что ему год тусоваться помощником,когда он мог бы уже РЕАЛЬНО сам работать?А жить этот год на что?Если последняя з/п у него 2000 грн?(сразу предвосхищая вопли:поверьте,про деньги,взятки в милиции,особенно у следаков-МИФ,все на подсосе,ходят у друг друга занимают,деньги только у начальства.А что делать уволившемуся помощнику судьи,тоже год тусить при адвокате?ЗАЧЕМ? Еще нюанс:многие кто сдал в конце мая-начале июня,лишь после экзамена узнали, что стажировка платная.
Уважаемый Илья! Я, Вас уверяю, что Адвокаты-префессионалы, Адвокаты с большой буквы сейчас и этой системе вообще не нужны. Ставка делается на тупых, послушных, исполнительных мажоров, для этого и делается денежный отсев, для этого и был обновлен закон про адвокатуру, для этого и был “изобретен” новый УПК! Могу Вас еще больше огорчить, что готовятся еще более “покращенные” изменения в статус и оказания юридических услуг.
Всю жизнь мечтал быть адвокатом-отбили все желание одним ударом под-дых,24 косаря….Для меня это нереально.Кредит чтоли брать? Суки они все.На время дорвались до кормушки и как немец под Смоленском тащат кур,сметану и самогон…Хапуги.Не удивлюсь если скоро все юр.услуги толькоадвокаты смогу предоставлять,это ж миллиарды гривен уже,они такой куш не упустят…
Бывалом.Согласен с Вами.Кончено удобнее иметь дело с мажорчиком,котрый ничего не знает.Еще одна тенденция:раньше все судьи и детишек своих в судьи толкали,ну как минимум в прокуроры,а теперь иначе:в АДВОКАТЫ! Так сказать,чтоб был семейный подряд-сынок/дочка берет денЮжку и папе/маме носит,СБУ — въебет-63 Конституции с обоих сторон.Не докажешь,что сын-адвокат папе-судье дома за ужином взятку передал,семейные дела))) Лишние люди в адвокатуру теперь не пролезут,как ранее всех отсекли от суда и прокуратуры.
адвокаты в том количестве что сейчас — не нужны. чтите УПК — там написано обязательное участи адвоката по наказаниям от 10 лет и выше (кроме дел по особенной категории подозреваемых).
Стаття 10. Стажист адвоката. Стажування.
1. Стажування полягає в перевірці готовності особи, яка отримала свідоцтво про складення кваліфікаційного іспиту, самостійно здійснювати адвокатську діяльність. Стажування здійснюється безоплатно протягом шести місяців під керівництвом адвоката за направленням ради адвокатів регіону.
…
3. Керівником стажування може бути адвокат України, який має стаж адвокатської діяльності не менше п’яти років. В одного адвоката можуть проходити стажування не більше трьох стажистів одночасно. Рада адвокатів регіону може призначити керівника стажування з числа адвокатів, адреса робочого місця яких знаходиться у відповідному регіоні. Особа, яка отримала свідоцтво про складення кваліфікаційного іспиту, має право проходити стажування під керівництвом обраного нею адвоката, який надав на це згоду та відповідає вимогам, установленим для керівника стажування.
…
5. Від проходження стажування звільняються особи, які на день складення кваліфікаційного іспиту мають стаж роботи помічника адвоката не менше одного року за останні три роки.
Это изменения статьи Закона прописаны в связи с планируемым принятием нового Закона Украины “О прокуратуре”. Видимо Закон и , соответственно , изменения примут до декабря месяца. А то, что Портновский Закон примут — это однозначно . Так что милые будущие адвокаты придется немного потерпеть и вы сэкономите кучу денег, а самое главное — нервов . Желаю удачи .