Сегодня, как ни печально, украинское общественное мнение расколото между «Европейской» и «Евразийской» позициями. В декабре 2012 г. Центр Разумкова провел опрос, который показал, что 42 % респондентов предпочли бы присоединиться к ЕС, а 32 – выбрали бы Таможенный Союз. Согласно результатам исследования проведенным на ту же тему Фондом «Демократические инициативы» в марте 2013 года, если бы в ближайшее воскресенье состоялся референдум о вступлении Украины в Европейский Союз, то большинство населения проголосовало бы «за» — 59%, «против» — 41%.
Однако, эти результаты показывают, что тема «pro и contra ТС» в качестве лозунга какой-либо политической кампании является обоюдоострым оружием. Также возникают большие сомнения в беспроблемной ратификации соглашения о вхождении в ТС в Верховной Раде. Сопротивление этому процессу может возникнуть не только у проевропейских оппозиционных групп, но также среди парламентариев, представляющих те слои украинского бизнеса, которые сегодня работают с ЕС. Что же касается экономической выгоды (даже если таковая возможна) от членства в ТС, то эта выгода просто не успеет сработать до времени «Ч», т.е. до выборов президента в 2015 году, и население ее не успеет почувствовать.
Но! Почти половина респондентов, т.е. населения страны, а не политиков, хочет в ТС. Почему это происходит? От недостатка информации? От тотального отсутствия привычки думать самому? Предлагаю этим процентам краткую информацию того, что сегодня представляет собой ваша «земля обетованная».
В 2010-2012 гг. три государства (РФ, Республика Беларусь и Казахстан) объединили таможенную территорию, устранили контроль на внутренних границах и создали Евразийскую экономическую комиссию. Таможенный Союз и Единое экономической пространство России, Беларуси и Казахстана – это на сегодня наиболее амбициозный план пост-советской региональной интеграции. Россия и ее партнеры намерены за несколько лет сделать то, на что Европейскому Союзу понадобились десятилетия. Но реален ли этот план?
В первые два года своего существования ТС действительно продемонстрировал рост внутренней торговли: в 2011 она выросла на 34%, а в первое полугодие 2012 г. увеличилась еще на 15%. Во второй половине 2012 г. ситуация изменилась – внутренняя торговля выросла всего на 3%. (Кстати, сравнение показателей украинской и белорусской торговли с Россией показывает, что членство в ТС на двустороннюю торговлю не влияет. В 2011 г. белорусская торговля с Россией выросла на 40,7 процента, а украинская – на 36,1; в 2012 и та, и другая упали, на 9,4 и 10,8 процента соответственно).
Россия (вернее – Кремль) обещала Казахстану и Беларуси «молочные реки и кисельные берега». Но время идет, а «молока с киселем» оказалось намного меньше, чем хотели и планировали. Больше повезло белорусам. Основная выгода – беспошлинный импорт нефти. За счет вступления в ТС страна получила огромные плюсы при импорте нефти: если она идет на внутреннее потребление – пошлины не платятся. Вторая выгода – увеличение льготного кредитования со стороны России (в том числе по линии Антикризисного фонда ЕврАзЭС).
В то же время, белорусы сильно потеряли из-за введения пошлин и ограничений на импорт автомобилей. Да и отсутствие пошлин на нефть – также спорное достижение, краткосрочная выгода. Этот таможенный союз, как и любое соглашение, построенное по принципу «Юг – Юг», т.е. между развивающимися странами, не несет ни новых технологий, ни роста конкурентоспособности товаров. Дешевый газ тоже впрок не идет, ведь он не стимулирует рост экономики.
Для Казахстана выгод оказалось куда меньше и по оценкам Всемирного банка, из-за членства в ТС, Казахстан «в минусе», а не «в плюсе». Почему? Чтобы радужные прогнозы от ТС для двух стран оправдались, его создателям нужно было бы обеспечить выполнение нескольких пунктов. Во-первых, единый тариф на внешних границах союза должен быть ниже, чем существующий. Во-вторых, создателям союза нужно было ликвидировать нетарифные ограничения для импорта внутри его. Но ни первого, ни второго сделано не было.
Создавая Таможенный Союз, три страны договорились о введении единого импортного тарифа на своих границах, за основу которого взяли тариф России. Но там он был выше, чем в двух других государствах. И после вступления в ТС средневзвешенный тариф в Казахстане с 5,3% в 2009 г. вырос до 9,5% в 2011 г. В Беларуси рост был не так существен, но также ударил по потребителям (как с пошлинами на ввоз авто).
По мере того, как более дорогие российские товары замещали более дешевый импорт из других стран, в особенности из Китая, дефицит Казахстана в торговле с Россией и Беларусью вырос с примерно 8,5 миллиардов долларов в 2011 г. до почти 11 миллиардов в 2012 г. Отчасти это помогло защитить внутреннее производство. Импорт китайских товаров в Казахстан после внедрения единого тарифа снизился на 2-3%. Это дало толчок для роста казахских производителей товаров легкой промышленности. Но, в основном, это привело к росту импорта из России – хотя и более дешевого, но и менее качественного. Так же проблемы есть и в вопросах нетарифных ограничений для импорта внутри этого объединения. Да, страны ТС отказались от внутренних границ, и все грузы между ними идут без досмотра. Но и казахские, и белорусские экспортеры по-прежнему жалуются на проблемы из-за использования российской властью нетарифных методов борьбы с импортом, например, санитарных и фитосанитарных норм.
Три страны, как ни странно, не имеют общего видения будущего. Конечно, власти РФ хотят создать экономический режим для достижения геополитических целей. Но интересы Казахстана и Беларуси не вписываются в этот сценарий. Казахстан прежде всего заинтересован в открытии рынков и доступе к российской трубопроводной системе для экспорта собственных углеводородов в Европу. Беларусь добивается максимального увеличения экономических субсидий, предоставляемых Россией в обмен на «лояльность» (Путин это называет загадочным словосочетанием — «интеграционный компонент»). Но и в Минске, и в Астане лидеры не готовы поступиться как внутриполитической властью, так и собственной внешей политикой.
В январе 2013 г. президент Казахстана Нурсултан Назарбаев публично исключил перспективу перехода евразийской интеграции в стадию политического союза. Он уверен, что существующих органов достаточно для обеспечения успешной экономической интеграции. Через некоторое время уже белорусский лидер Александр Лукашенко заявил, что «радикальные шаги», на которые, возможно, хотела бы пойти Россия, неприемлемы. Возможно, что двустороннее Союзное государство России и Беларуси – это более «современная» форма интеграции по сравнению с Евразийским экономическим союзом, но белорусское общество не готово к таким «политическим новациям».
И как же сегодня Кремль собирается углублять евразийскую интеграцию? Предполагалось расширить ТС на Киргизстан и Таджикистан, но эти государства малоперспективны как экспортные рынки. Вряд ли они будут способны гарантировать, к примеру, защиту границ ТС от контрабанды. А предоставление свободы передвижения рабочей силы (на что у этих стран было бы право в случае присоединения к ТС) в современном российском анти-иммигрантским контексте несло бы дополнительные риски. В общем, облом.
Что остается делать Путину? Продолжать охоту на Украину. «Добровольное» присоединение Украины к ТС в настоящее время может приобрести большую ценность, чем когда-либо ранее (утрем нос Евросоюзу!) и принести ВВП немалые политические очки (вы только посмотрите, как активизировался в последнее время кум Путина – Медведчук!). Посему Кремль обещает Украине энергетические «пряники» и другие экономические «заманухи» в обмен на вступление в союз. При этом, Кремль открыто обсуждает варианты санкций против Украины в том случае, если она откажется от «бесплатного сыра».
Мышеловка. Политический аспект
Недавно Владимир Путин еще раз напомнил, что Украина, находясь в ТС, могла бы существенно экономить на газе (цена вопроса, ранее озвученная «Газпромом» — 8 млрд долл. в год). Но уточнил, «… что силком никто никого никуда тащить не будет. Просто нужно сесть с калькулятором и посчитать, выгодно или нет. Здесь нет никакой политики!». Если же Украина развернется в сторону Европы, то случиться может «разное», в том числе и закрытие границы для украинских товаров…
Насколько надежны и реальны российские предложения? Ведь именно отсутствие доверия между Москвой и Киевом является самым большим риском в отношениях двух стран. Те же харьковские договоренности 2010 г., когда Украина обменяла предоставление права российскому ЧФ использовать военно-морскую базу в Севастополе до 2042 г. на скидку в 100 долларов одной тысячи кубометров российского газа. Однако, несмотря на скидку и более низкие транспортные расходы, Украина по-прежнему импортирует газ по более высоким ценам, чем Германия или Италия.
Сегодня Москва вновь предлагает Украине энергоносители по «специальной» цене. В декабре 2012 г. советник Путина по экономическим вопросам Сергей Глазьев привел оценку, согласно которой выигрыш Украины мог бы составить 9 млрд. долларов ежегодно, что, очевидно, предполагает снижение цены на газ до белорусского уровня (165 долларов за тысячу кубометров по сравнению с 425 долларами, которые Украина платила в 2012 г.) и получение Украиной не облагаемой пошлинами нефти, как это принято в ТС. Однако, не понятно, может ли данное обещание быть реализовано. В прошлом году РФ втупила в ВТО и, таким образом, взяла на себя обязательство перевести собственный газовый сектор на стандартные коммерческие условия, что приведет к росту российских внутренних цен на газ. Надо также помнить, что Беларусь получила низкие газовые цены не из-за факта присоединения к Таможенному Союзу, а потому, что она продала собственную газотранспортную систему России.
Кто будет принимать решение о вступлении/не вступлении в ТС? Конечно, президент и узкий круг доверенных лиц. «Семья». Интересы народа и страны не учитываются по умолчанию. События последних месяцев подтверждают то, что Путин уже не приглашает, а заставляет Януковича присоединиться к Таможенному Союзу или отдать «трубу», что фактически означает то же самое. Янукович знает, как к нему относится Путин. И все факты говорят о том, что Путин может «кинуть». Но ограниченное восприятие ситуации (из-за низкого IQ), российские лоббисты, растущие внутренние проблемы, отсутствие профессиональных и незаангажированных помощников могут подтолкнуть президента к опасному шагу.
У Януковича в штате нет антикризисника, это стало абсолютно ясно после трех лет его царствования. (Я как-то разговаривал с одним «ведущим» сотрудником АП, тот позеленел, услышав слова «антикризисная программа», и посерел, когдя я сказал, что при разработке антикризисной программы задействуется теория управления проблемами Чейса, согласно которой основные проблемы можно предвидеть за 1 -3 года до их возникновения!).
Одна из непредсказуемых переменных – бунт олигархов. Присоединение к ТС чревато очередным перераспределением собственности. Можно попытаться стравить Фирташа, который будет терять от снижения цены на газ, с Коломойским, которому такая скидка выгодна. А вдруг Фирташ объединится с Коломойским? Риск? Безусловно. А как поведут менее мощные игроки перед угрозой поглощения их бизнеса «Семьей» или россиянами? Российский бизнес агрессивен по умолчанию, а с кремлевской «крышей» может вообще сожрать олигархов, да еще и «Семью» подмять под себя. (Напоминаю, в РФ олигарх «начинается» с 15 млрд.долларов, не ниже. Поэтому украинский олигархат им не соперник).
А такой риск, как «бунт в парламенте»? Оппозиция не захочет брать ответственность за страну, но она может раскачать лодку, которая тонет. Парламент может быть снова заблокирован, а при поддержке олигархов можно будет легко посеять панику, которая вытолкнет людей на улицы. Потом — силовые действия против демонстрантов, введение чрезвычайного положения…
Януковичу не «свезло» со страной. Он мог бы легко вступить в ТС, если бы Украина была подобна Беларуси или Казахстану, а он – единоличным правителем: без олигархов, с аполитичными вялым обществом, ручным парламентом и личным рейтингом поддержки хотя бы на уровне 50%. Но «Семья» еще не стала единоличным владельцем всех активов, парламент «не ручной», рейтинги президента очень низки, а Запад вдобавок может наложить санкции.
Ассоциация с ЕС может дать существенный бонус власти – внешнюю легитимизацию режима. Но это тянет за собой обязательства от Украины, невыполнение которых может усилить внутреннюю делегитимизацию и закончиться потерей власти. Вступление в ТС означает постепенную утрату контроля над страной, но и оно не гарантирует сохранения власти.
А что может предложить нашему гаранту Путин? Напрмер, финансовую и политическую поддержку уже в этом году и на выборах 2015 года. Снижение цены газа и кредит в несколько миллиардов долларов для спасения экономики. Расширение «сотрудничества» в энергетической, гуманитарной, военной и других сферах. Правда, все проекты «сотрудничества» мощно привязывают Украину к России, но кого это волнует из окружения Януковича накануне выборов… Естественно, ни в одном договоре о вступлении Украины в ТС никакие «поддержки и обещалки» не будут зафиксированы и Харьковские соглашения тому свидетельство.
Вступление в ТС — это раскол Украины. В таком союзе Украина будет лишь сырьем для реализации путинских амбиций, то есть тем, чем была всегда. Но, поскольку за вступление в ЕС на протяжении последнего десятилетия стабильно высказывается больше украинцев, чем за вступление в ТС, то это означает, что «по-тихому» завести страну в ТС не получится.
Если же руководство Украины все-таки пойдет на вступление в ТС, это будет означать отказ от ранее взятых международных обязательств, отказ от ассоциации с ЕС и возможный выход из ВТО. В таком случае у США и ЕС будут развязаны руки, а политика «вовлечения» может смениться болезненными санкциями, что сильно осложнит позицию Януковича. И РФ здесь мало чем может помочь, там уже наступили непростые времена для авторитарной модели правления.
Мышеловка. Экономический аспект
Вступление Украины в ТС выгодно только России – как в геополитическом, так и в экономическом отношении. В экономическом плане – это, прежде всего, решение проблем транзита газа и возможность получить доступ к наиболее привлекательным украинским активам по упрощенной схеме.
Если Украина вступит в Таможенный союз, Россия получит в перспективе возможность реального и системного политического влияния в стране. Сейчас же российское влияние в Украине осуществляется либо благодаря «добровольным симпатикам» в рядах украинской власти, либо благодаря жестким атакам – вроде «газовых» войн.
Россияне прекрасно понимают значение подобных войн. Угроза повышения цен на газ (если не вступим) — это ,например, двойной удар по нашей металлургической промышленности. С одной стороны, растут издержки, с другой – сокращаются рынки сбыта. И может сложиться так, что все производство в целом станет нерентабельным. Дальше кумулятивный эффект идет на бюджет, потому что предприятия являются крупными налогоплательщиками, а там и без этого перегруженность внешними долгами. Таким образом, образуется цепочка негативных последствий. Может быть заложен и такой сценарий, что в какой-то мере это обесценит некие активы и заставит украинских собственников их продавать. А россияне, имеющие значительные ресурсы, будут скупать украинские активы по выгодным для них ценам.
Также крупные российские корпорации получат возможность влияния на стратегические украинские отрасли и предприятия. Поскольку в России политика и власть – это близнецы-братья, и одно не существует без другого, то экономический контроль рассматривается как средство политического контроля. Если западные инвесторы в Украине занимаются именно бизнесом, то большинство российских инвесторов, учитывая связь российского крупного бизнеса и власти, рассматривают Украину, прежде всего, с точки зрения установления контроля над стратегическими предприятиями. Среди таких, например, набившая оскомину тема объединения «Нафтогаза» и «Газпрома». Есть две логики такого объединения. Одна логика (украинская) – это логика кооператива: один участник – один голос. Сливаемся, но 50 на 50. Другая логика (российская) – это логика акционерного общества или LTD: в таком раскладе украинские и российские активы соединяются как 90 на 10, что означает контроль «Газпрома» над украинской газотранспортной системой.
Как предлагал Владимир Путин: «давайте посчитаем с калькулятором», т.е. может ли принести украинской стороне какие-то экономические выгоды вступление в Таможенный союз?
Например, российская сторона утверждала, что Украина сможет сэкономить порядка 8 млрд. долл. в год на цене газа. Но вот были подписаны Харьковские соглашения («флот в обмен на газ»), цена вроде бы снижалась на 100 долл. за тысячу кубометров. Но в результате цены на газ только выросли. Но потом в Москве озвучиваются уже другие цифры «экономии» — от 12 до 10 млрд. долларов. Конечно, вызывает сомнение вообще наличие каких-либо расчетов по данному вопросу в РФ. Более того, все прекрасно понимают, что Газпром отнюдь не благотворительная организация. В какой-то момент, будучи политически мотивированным, он может дать скидку на газ. Но тоже правда, что эта скидка будет дана на какой-то определенный и ограниченный период времени. Никто и никогда не будет поддерживать чужую экономику за счет средств своих собственных налогоплательщиков, без наличия четко выраженного «неэкономического» интереса.
При любом раскладе у России есть механизмы снижения уровня подобной «благотворительности» для Украины в будущем. Например, всегда можно увеличить отпускную цену на газ для своих собственных российских потребителей, при этом параллельно подняв цену для «импортеров-льготников». Позже можно компенсировать российским потребителям разницу в повышении цены при помощи налоговых льгот, субсидий и еще целым рядом инструментов.
В 2014 году в России все равно будут введены рыночные цены на газ, поэтому Украина может попасть в ловушку Таможенного союза уже через несколько лет, платя по европейским меркам. Это абсолютно реальная перспектива, и учитывать в планах сохранение на длительный период каких-то льготных режимов и доступ к российским энергоносителям, просто не разумно.
Теперь в РФ пытаются синхронизировать тарифы с Украиной. У нас колоссальное отличие тарифов, что является одним из аргументов, почему Украина никогда не можем стать членом Таможенного союза. Во-первых, Украина является членом ВТО, у нас есть согласованные позиции по тарифам со всеми ее членами. Во-вторых, мы пытаемся подписать соглашение о свободной торговле с Европейским Союзом, и снижать наши тарифные ограничения в отношениях с ЕС (равно, как и они пытаются это сделать). В Таможенном союзе тариф на автомобили – 30% от стоимости товара, у нас – 5-10%, на медицинское оборудование у нас 0%, у них – 10%, на золото у нас 2-5%, у них — 20%. Теоретически синхронизировать тарифы возможно, но это дело не одного года. Это является серьезным экономическим аргументом того, что Украина не может стать членом Таможенного союза.
В чем именно будет проявляться обещанный «огромный рынок для украинских товаров»? Сам по себе Таможенный Союз не станет панацеей для торговли между странами. Да, грузы будут идти без досмотра, но сильно на объемы торговли это не повлияет. В СНГ уже давно существует зона свободной торговли, так что вступление в ТС не приведет к существенному увеличению товарооборота. Исключение – трубы, карамель, стальной прокат, т.е. товары, к которым Россия применяет антидемпинговые меры и квоты.
А импорт из России, Казахстана и Беларуси значительно вырастет. Почему? Потому что импорт из всех остальных стран резко подорожает – так же, как это уже произошло в Казахстане и Беларуси. Сейчас средневзвешенный импортный тариф в Украине – 4,45%. В Таможенном Союзе – 9,43%. В августе 2012 г. Россия стала полноправным членом ВТО. Теперь у нее есть семь лет, чтобы снизить единый тариф Таможенного Союза. Но даже тогда средневзвешенная ставка в ТС будет намного выше той, что действует сейчас в Украине – 7,9%.
Но проблема не только в росте импорта из России. Членство в Таможенном Союзе также означает более дорогой импорт западных технологий, необходимых для развития бизнеса.В Казахстане это привело к тому, что возврат на капитал снизился на 0,6%, реальные зарплаты – на 0,5%. Сможет ли избежать подобных последствий Киев? Вряд ли. Тем более, что став членом ТС, украинский Кабмин лишится и важного рычага влияния на развитие бизнеса – возможности предоставлять импортные льготы. В ТС каждый такой шаг нужно согласовать с наднациональным органом.
Выводы: по-прежнему на распутье
Выполнение требований ТС означало бы кардинальную перемену в экономических и политических устремлениях Украины. Вступление в Таможенный союз неизбежно потребует отказа от экономической интеграции в Европу. Договоренности с ЕС и ТС являются взаимоисключающими. Фактически российская сторона предлагает Украине в обмен на газовую скидку собственный интеграционный проект.
Вообще, РФ требует уже нечто большее, чем простая продажа «трубы» российской стороне. В частности, премьер Медведев заявил о несовместимости украино-российского консорциума с членством Украины в Энергетическом сообществе — панъевропейской организации, призванной установить единый свод норм и правил на европейском энергетическом рынке.
По словам Медведева, российская сторона опасается быть «выставленной из консорциума» в случае его несоответствия тем или иным европейским нормам. Но, скорее всего, недовольство вызывает не это, а правило ЭС, согласно которому все участники рынка должны иметь равный доступ к газотранспортной системе, то есть консорциум не предполагает контролировать доступ к «трубе».
Основным преимуществом сотрудничества с Россией для украинской власти является возможность отказа от проведения непопулярных реформ в стране. Украина вновь отложила бы внедрение норм ЕС и подтвердила бы свой статус «серой зоны» Европы.
Но смена направления интеграции может оказаться очень рискованным решением, особенно в условиях происходящей в стране жесткой политической борьбы. Если в отношении интеграции в ЕС в украинском обществе есть определенный консенсус, регистрируемый соцопросами (большая часть населения поддерживает идею вступления в ЕС, и доля сторонников «европейского пути» растет с каждым годом), то в отношении интеграции с Россией такого консенсуса нет.
Да, Украина крайне нуждается в деньгах. Теоретически Украина могла бы получить деньги и от МВФ, и от России. Необходимое финансирование способна обеспечить каждая из сторон, но при этом обе выдвигают различные и, притом, болезненные требования. И выбор Украины может быть взаимоисключающим: либо Россия и интеграция с ней, либо МВФ и продолжение евроинтеграции. Но, к сожалению, делать этот выбор будет «узкий круг ограниченных людей», исходя из краткосрочных и абсолютно шкурных интересов нынешней украинской власти.
Арсений Яценюк: «Таможенный союз — не экономическое, а политическое образование, которое концептуально исключает полноценную европейскую интеграцию Украины. Это два разных мира. Россияне говорят, что у них «своя демократия». Как так может быть? Демократия либо есть, либо ее нет. Давайте сравним некоторые параметры в странах ТС и ЕС. Возьмем продолжительность жизни. Для меня это показатель, мне важно, сколько проживем мы и наши дети. Так вот, разница между ними не год, не пять, а 15 лет! Заработные платы и социальные стандарты разнятся в десятки раз. Ни один из наших вузов не попал в топ-500 лучших вузов мира — они все на Западе. Здравоохранение… Смертность новорожденных, смертность от сердечно-сосудистых, онкологических заболеваний — разница десятикратная. А это не политика. Это наша жизнь» — конец цитаты.
Россия и Путин мыслят категориями империи, и неважно, как она будет называться: Советский Союз или Таможенный союз. Ведь ничего из того, о чем договариваются Украина и РФ не выполняется. Разве у нас нет зоны свободной торговли? Есть. Только она превратилась не в зону свободной торговли, а просто в Зону: «все наше мы продаем вам, а все ваше вы продаете сами себе».
ЕС — это рынок, это структура, которая уже работает десятки лет и является мотором социального и экономического развития. Чем для нас будет Договор об ассоциации и ЗСТ? Увеличение инвестиций, новейшие технологии, лучший бизнес-климат. Емкость рынка ЕС — 15 трл.долларов. Емкость рынка РФ – немногим более 2 трл.долларов.
Евроинтеграция — это стратегическое, цивилизационое развитие континента, которое определит как ситуацию в самой Европе в третьем тысячелетии, так и ее место в мире. Для Украины вступление в ЕС означает модернизацию экономики, привлечение иностранных инвестиций и новейших технологий, создание новых рабочих мест, выход на мировые рынки, в первую очередь на рынок ЕС. Украине европейский выбор даст перспективу демократии , даст гражданское общество и средний класс…
Что потеряет Украина в результате вступления в ТС? Мы навсегда потеряем шанс стать страной «не рабов». Этот шанс сегодня невелик, но он есть. Мы можем выбрать. Если мы – не рабы.
Саша Волк
P.S. Украинские эксперты отмечали, что за последние несколько лет страна стремительно нарастила объемы производства и экспорта в птицеводстве, а в 2012-м экспорт достиг рекордного уровня в 59 тыс. тонн. В этом году, судя по росту объемов экспорта в первые месяцы, рекорд мог быть побит, и еще недавно производители прогнозировали поставки на уровне 100–120 тыс. тонн. Но… В мае Украина ограничила поставки мяса птицы в страны Таможенного союза: Россельхознадзор обнаружил в украинской курятине опасные микроорганизмы. А с другой стороны — в России только в первом квартале года производство мяса птицы увеличилось на 5,2% – до 870 тыс. тонн. Их производители собираются и дальше увеличивать показатели. Никакой политики, только поддержка своих. Значит, это и есть та самая «братская» помощь, о которой так любит рассуждать с калькулятором в руках товарищ Путин?
Саша Волк, для «ОРД»
25 ответов
Саша Волк прямо с первых строк жжёт нипадецки:
“…если бы в ближайшее воскресенье состоялся референдум о вступлении Украины в Европейский Союз, то большинство населения проголосовало бы «за» — 59%, «против» — 41%…”
Мнение Европейского Союза Саше Волку безразлично, ЕС Украину в свои ряды не только принимать не собирается, а даже не знает чем закончится для него, для ЕС, вся героическая эпопея с введением единой валюты. Это как в известном каламбуре: я бы эту девушку и второй раз в кино сводил, если бы первый раз согласилась
Саша! А в чому справа? Завзяті українці не бажають вступати до Митного Союзу, але бажають поставляти в Митний Союз свою тухлу курятину.
Зате завзяті українці бажають вступити в Європейський Союз, але їм ніхто в Європі не позволяє поставляти туда свою тухлц курятину.
То Ви ж визначтесь!
А криками і визгами ніби недорізана свиня, ти нічого не здобудеш.
В Росії досить курятини і без української допомоги. І Ринок в Росії набагато привабливіший і більший. Так що зробіть вибір. І ніхто тут уже давно не рахує Вас братами. Які Ви брати? Ви ініціативні вороги Росії. Хай Вам Європа буде братом!
Сколько ещё нужно лет, чтоб разобраться ху из ху?! Ещё лет 20? ЕС “маякует” о готовности принять на ноябрьском саммите Украину, тем самым объяснима резкая активация Раши. (Как сейчас помню, чего они только не “городили” об Украине, если оная вступит в ВОТ. С них на тот момент не сняли даже поправку Джексона-Вэника). В принципе, она наблюдается постоянно перед каждым этапом переговоров. Причём с обеих сторон. Всё бы так, да только настала точка кипения -осень 2013. Янык (как впрочем и любой другой президент Украины) больше не сможет поступать по-принципу: “Покірне теля у двох маток сосе” . Нужно определяться. А вот что выберет Наш Овощ — ОГРОМНЫЙ вопрос. Ренату и Ко. нах не нужен ТС, а Яныку ВВП наверняка наобещал нечто нереальное. Куда повернёт его.. (ну то что обычно в овощах находиться) загадка! А жить нам…
Саша ты думай, что пишешь мы никогда ни кому не нужны были. Кому надо сильное государство, которое будет диктовать свои условия или с этим государством считаться? Поэтому нам надо самим строить свою экономику, а не ложиться под кого бы то не было.
Капісдоху.
Вот с этим “гов-ном” в мозгах украинцы и прожили несколько веков с Братом. Да поверни же свои мозги! Может стоит начать производить нетухлую курятину?! Поймите, что по такому принципу мы и жили всё это время! Украсть, пардон, взять во-временное пользование нужное и ненужное, купить машину, но чтоб лучше чем у соседа. Слить его НКВД-шникам чтоб присвоить его собственность и т.д. Этим мы и отличаемся принципиально от европейцев. Своим мышлением! А мыслим по-рабски. Выискиваем где и как стянуть у хозяина, а не как самому стать оным.
Хотелось бы добавить…. Посмотрите в инете фото времён ВОВ. Везде избушки, голь да рвань на просторах СССР. Теперь поедьте или вспомните нынешнее. Можно даже не в деревне. Всё то же! И так было и при Империи и при СССР и так будет при новой Рашке. І то є факт!
Просто Человеку..
И опять это рабское “ЛОЖИТЬСЯ под кого-то”… У Украинцев это в генах уже.. ОБратите внимание (гугл Вам в помощь) на то, что во всё мире страны объединяются а не ложаться. Для того и есть понятие — переговорный процесс. Это простиитутки и рабы ложаться без вопросов! И потом, в том же ЕС больше половина стран-членов с куда менее лучшей экономикой чем у Украины. Немалая роль и географическое месторасположение Украины..
Просто Человеку.. Завёлся я чё то))) Вы пишите что Украина и украинцы никогда и никому не нужны были… Мдаааа!! Вы историю учили то?! Тогда поясните в какие-такие времена, а главное сколько (до 1992) Украина была незалежной?! Вот и мой отец (то же русский) всегда подшучивает моей маме (украинке): “Какой Украинский язык?! Какие Украинцы?! Какая нация?! Татары были, монголы были, венгры были, поляки были, немцы были, румыны были… У циган помеси меньше…) Где-то он прав конечно, а вот Вы… Сомневаюсь
Хорошая статья в целом. Не все аспекты проанализированы, но в целом зачет. Основными, конечно же, есть аспекты экономические. Только трезвое решение даст нам возможность самим строить нашу страну. Я далек от мысли, что и РФ и ЕС горят желанием развивать Украину. Мы должны решить, где мы сможем взять больше. Я хочу привести спортивный пример: всегда лучший результат показываешь в забеге с более сильным соперником потому что тянешься за ним. Некоторые наши политики утверждают, что Украина может одновременно быть членом ЕС и ТС. Любой экономист или юрист однозначно скажет, что нет. Так что выбор за нами!
Господа шовинисты, не путайте Русь с Россией, мало того, не ищите русские племена, их попросту не было. Определение УКРАИНЕЦ появилось, как минимум на ПЯТЬ ВЕКОВ ранее определения РУССКИЙ. Именно ОПРЕДЕЛЕНИЕ, так определили другие народы, а не лгущие историки Московии. Что же касается любви и братства, то их никогда не было, по сути, северные народы быстро переняли многие обычаи монголов, да и от Дона до Байкала стойко держится именно эта этническая группа, от калмыков до самых бурятов. А цари Московитов открыто признавали верховенство царей монгольских, Касимовское царство тому подтверждение. Вообще, об этом и говорить не стоит, но шовинизм заслуживает наказания. А если не признают язык, героев, сам этнос, как это доказывал Путин Д.Бушу (младшему), то это открытый фашизм. “Не замечать” огромный народ, еще в начале 20 века по численности превосходивший все славянские, может только имперский служка, трясущийся от страха потерять именно свое великодержавие. Десятки миллионов людей, живут столетиями від ІТІЛЯ до Сяна (відтіля, звідтіля..), имеют свои традиции и обычаи, свою историю, певучий язык и своих героев. Но именно ШОВИНИЗМ И ВЕЛИКОДЕРЖАВИЕ всегда шли против воли Господа, препятствуя свободе и независимости. Но разве кто-то может устоять перед силой Господней? Пал «Союз Нерушимый», и кто, по сути, выступил в его защиту? Сажи Умалатова, Алкснис…
Развал Союза, по сути, крах не только политического Союза. Это, прежде всего, был крах экономический. Кто имел на руках аналитические записки КГБ СССР направляемые в ЦК КПСС и аналитику самого ЦК, тот очевидно знает, что, начиная с начала 70х годов рост валового продукта в СССР варьировал около 2%. Экономисты и просто знающие управленцы понимали, что упадок остановить нельзя, коммунистические принципы не позволяли, гигантские средства шли на помощь братским партиям и народам «развитого социализма», просто развивающимся странам. Но особо катастрофически выглядела конкуренция…конкуренция между союзными республиками. То, что в начале 30х создавали революционным путем, похерив все принципы эволюции и вопреки технико-экономическому обоснованию, по велению ЦК и лично товарища Сталина, теперь приходило в упадок, денег на реконструкцию и модернизацию не хватало. А рабочим нужно было платить зарплату, а то ведь по всей стране прошли, чуть ли не восстания, такие как, например в Новочеркасске. Вот и штамповали в Харькове Т-74, в Волгограде ДТ-75В, а в Казахстане ДТ-75М, точно так и колесные трактора, автомобили…, но особо жестокая конкуренция наблюдалась в металлургии. К 70м пришлось весь Донбасс вычеркивать из перспективных, финансировать заводы, где работали столетние станки, было накладно, а технологии и новые производства развивали там, где было приплачено взятками местной элиты. Конкуренция была во всем, даже в футболе, но главное все же было в финансировании новых производств и сельского хозяйства. Парадоксально, но во всем мире конкуренция служила двигателем к прогрессивным технологиям, экономии энергии, трудовых и прочих ресурсов. Лишь в СССР по велению ЦК и Госплана все шло как в бездну. СССР так и не смог обеспечит себя зерном, качественными товарами народного потребления, ну а мяса и молока не хватало всегда. Все это было, теперь же конкуренция приобретает совсем иные формы. Никто не отменил конкуренцию, но РФ применяет весь спектр своего потенциала, чтобы хоть как-то сохранить свое влияние. По сути, из-за своего бездарного политического и экономического руководства, Кремль обрек многие народы бывшего СССР на большие трудности. Теперь же руководство РФ еще более ужесточает конфликт. Кремлю не нужны украинские мясо и молоко, сыр и карамель, сахар и трубы, никуда не денешься и от мяса птицы. Молдавские фрукты и вино, грузинская минвода и овощи…Им не нужно и то, что мы, украинцы, как и другие народы, хотим петь свои песни, говорить на своем языке, иметь свою историю… От руководства РФ мы на Евровидение получили КОЛ!!! Газоватт и торговые войны лишь подчеркивают, что нет никакого братства народов, есть жестокая конкуренция, а тот, кто это поймет и сможет сплотить народ как экономических и политических единомышленников, тот, и будет пожинать лавры. И разве лет десять назад была возможна такая социология? Нет, это именно господин Путин и его окружение все сотворили, чтобы многие украинцы осознали, кто они и куда им надо идти. Від Ітіля…до Сенни…
Как малые дети, ей богу… Россия никогда не отделяла экономику от политики. И все эти годы после развала СССР в Москве только и делала специальная группа аналитиков, что сидела с калькулятором. Так шо ВВП не брешет, он просто проговорился. Оговорка по Фрейду. Они сидели и считали товарооборот всех бывших республик, постоянно регулировали цену на энергоносители, вводили эмбарго на отдельные товарные группы — и все это с одной целью: не допустить уровня жизни нигде выше, чем в России. Примеров пруд пруди: Украина, Грузия, Азербайджан, Молдова и даже Белорусь.
Экономика для России — такое же оружие, как танки и атомная бомба. На то, как живет средний россиянин, в Кремле на.рать. Если речь идет об экономическом давлении и закабалении соседей, то какой там меч, рисуй гранатомет! Лучше везти вино из Чили, чем с Модовы. Ближе, ПАНИМАИШ… А грузинский Боржоми вообще из лужи, блин, налиФают…
В ТС нам не может быть хорошо по определению. Не для того он создавался. Все давно подсчитано на путинском калькуляторе и аналитиками составлен план втягивания Украины в новую российскую империю. Не могут они без нас. Там уже на востоке не заря алеет, а пушистый песец готовится стать во весь рост, улыбнуться раскосыми глазами и по-китайски сказать: “Доброе утро, приехали ТОВАРИСЧИ”.
При всём уважении к ранее публиковавшимся материалам под этой подписью, следует отметить, что на этот раз статья “попахивает”. “Попахивает” тем, что к поверхностному анализу предмета “что сегодня представляет собой ваша «земля обетованная»” по неизвестной читателям причине не прилагается нечто даже отдалённо похожее на анализ сегодняшнего положения вещей в Европейском Союзе. Кто будет принимать решение о вступлении/не вступлении в ЕС? Автор приводит аргумент: ЕС — это рынок, это структура, которая уже работает десятки лет и является мотором социального и экономического развития. Да является, но для кого в ЕС? Какова причина дико скакнувшей безработицы в Португалии, Испании, Италии и Греции? Об этом “Саша Волк” тактично молчит. Емкость рынка ЕС — 15 трл.долларов. Емкость рынка РФ – немногим более 2 трл.долларов. Это правда, но какое место отводится Украине в потенциальном ассоциативном европейском членстве? В чём именно будет проявляться обещанный «огромный рынок для украинских товаров», для каких именно? Кто получит выгоду, народ или отдельные известные всем олигархи? “Саша Волк” завершает своё повествование фразой “Для Украины вступление в ЕС означает модернизацию экономики, привлечение иностранных инвестиций и новейших технологий, создание новых рабочих мест, выход на мировые рынки, в первую очередь на рынок ЕС”. Не, ну понятно, что кушать хочется всем, но неужели у авторов этого информационного вброса теплится надежда, что читатели ОРД проглотят этот ПОПКОРН? ЕС разместит на территории Украины высокотехнологические производства, наплевав на свою, и без нас, высокую безработицу? Смешно читать ничем не подкреплённые популистические аргументы. Никто кроме нескольких украинских олигархов не получит выгоду от ассоциации с членством ЕС, мы потеряем окончательно не только землю, пригодную для производства сельхозпродукции, но и атомную энергетику, от которой проводники идей АССОЦИАТИВНОГО членства отказались на своей территории, напомнить по какой причине? На сегодняшний момент единственная сила, которая в состоянии побороть украинский олигархат, находится в Кремле. И это неоспоримый факт.
Тут символически пишут -“На сегодняшний момент единственная сила, которая в состоянии побороть украинский олигархат, находится в Кремле. И это неоспоримый факт.” На что хочется заметить, а кто сие оспаривает? Так и мы о том же!!! Как их сук не уничтожить, украинских олигархов? Это для Кремля похуже чем китайские товарищи, если есть свои олигархи,- значит есть страна. У них олигархи дышат так как сказал Путин, скажет замри, а то и отдыхай, так как по команде. А украинских он “замочит” в момент, они никак не вписываются его планы. Ну конечно если наших олигархов можно причислить к украинской элите. Хотя вроде как и можно, футбол “играют”, газеты (и каналы иногда) на украинском пишут (и говорят), партии разные содержат, да и к разным “наседкам” яйца кладут, ну, чтобы свой “выводок” в украинском парламенте иметь, да и в ЕС как никак от того слово сказать могут. А оно Путину надо? Вдруг какой завопит о попрании прав? А потому на Украине получается не единственная сила имеется, что сознает опасность конкуренции со стороны российских “друзей”. А олигархи, так те и подавно должны понимать, никакие шустрики на каналах за них шестерить не будут, да и каналов самих не будет, НТВ за всех “правду” глаголить будет, а заводы, фабрики и пароходы придется отдать под управление, примером как под “Роснефть” отдали “Юкос”. Мало чего отдать нужно будет, но на том конец ведь не приходит, партия сказала НАДО! И миллионы клялись в верности и восхваляли совок, Путин все это понимает, как никак из сексотов. Ему нужно все! Нужно навсегда, так, чтобы никакой самодеятельности и никаких демократических замашек, сказал же, что у них свои демократия, — специфику понимать надо…Поставит Кадырова или какого Кагановича и все дела…Потому и не желает украинец, в большинстве своем, таких “благодетелей2, у нас такого “добра” и своего в избытке. А риторика Путина все больше напоминает МММвского Леню Голубкова, но не складывается у нас партнерства. Не партнеры мы с ВВП, а конкуренты, конкуренты во всем. За ареал обитания, за рынки сбыта…просто,- за место под Солнцем…
0 символов
Какой, извините, ник, такой и пост. А если мы присоединимся к ТС, то российские олигархи “обуздают” наших местных и создадут рай для народа! Большего бреда написать было нельзя! Они абсолютно одинаковы по своей сути — рабовладельцы, просто московские сильнее, и поэтому мы будем работать не на местных князей, а на московских. Кстати сказать, мы и сейчас это делаем — по некоторым данным 25-30% экономики Украины контролируется РФ. Но не государством, а олигархами. Кому интересно, могу даже привести примеры о той самой ГТС, которая вроде бы до сих пор национальная. В любом случае экономика первична, политика лишь работает в ее интересах. РФ обвинять нельзя — они все делают правильно, защищают свои национальные интересы, просто несколько агрессивным способом. Видимо сказывается тяжелое прошлое. Пока мы сами (и олицетворяющее страну ее руководство) не станет защищать ее интересы и строить ее экономику — никто нам не поможет.
Вот она — НЕНЬКА_УКРАИНА! Чмкаго 20-х годов. Пока не пришли руссике, не надавали капиздохов и не навели порядок! Вот именно этого незалежни хохлы и боятся.
Алушта, Май 14: Инцидент между отдыхающими из России и владельцем скандально известного бара «Эмран» в Солнечногорском (Большая Алушта) закончился применением травматического оружия. Требование группы парней из Санкт-Петербурга заменить контрафактный алкоголь и отказ оплатить завышенный счет привели к разборкам, в результате которых хозяин бара Сервер Эмиров получил резиновую пулю в ягодицу, выпущенную из его же пистолета.
Как рассказали «Новому Региону» местные жители, происшествие произошло в ночь с 11 на 12 мая. Несколько отдыхающих из России пришли в полупустой бар «Эмран» и заказали бутылку виски. При этом сначала им пришлось отказаться от настойчивых предложений официанта купить наркотики или заказать девочек, а потом требовать от него же заменить бутылку явно «паленого» алкоголя. Вместо удалившегося официанта разбираться с клиентами пришел в сопровождении друзей сам владелец незаконно построенного бара Сервер Эмиров, в бытность членом местной этнической ОПГ получивший кличку «Вулкан» за взрывной характер. Он потребовал от гостей заведения оплатить счет и убираться, а, получив отказ, стал угрожать травматическим пистолетом. Однако, в результате завязавшейся потасовки один из отдыхающих забрал пистолет и выстрелил в зад убегающему Эмирову.
После этого участвовавшие в потасовке граждане России не только покинули бар, но и были вынуждены прервать отдых в Солнечногорском: напоследок они громко пообещали обратиться с жалобой в консульство.
Заявление в милицию не стал подавать и Эмиров – не исключено, что из-за боязни утратить статус главного солнечногорского «авторитета», а также из-за нелегального статуса бара «Эмран», построенного на захваченной земле, несанкционированно подключенного к электричеству и имеющего в народе славу главного поселкового пункта по реализации наркотиков (именно по этой причине заведение функционирует круглогодично).
Отметим, что существует судебное решение о сносе бара «Эмран», но оно не выполняется. В начале 2013 года, когда в Солнечногорском по решению судов и под эгидой Совмина организованно сносили самострои, этот бар был снова проигнорирован госисполнителями. Сам Эмиров часто ссылается на свои связи в правительстве и СБУ.
Как сообщал «Новый Регион», при строительстве бара Эмиров использовал труд похищенных крымчан, в том числе – детей, которых фактически превращал в рабов. По факту незаконного лишения свободы в отношении Эмирова было выдвинуто обвинение (при задержании он еще и оказал сопротивление), а дело передано в суд. Тем не менее, осужден Эмиров не был.
ШВЕЙКУ
Так і не було такого племені — “укрів”. Але були поляни, древляни та інші наші пращури. Найгірший варіант політичної боротьби — за національною ознакою. Але це вже не політика, це шовінізм. Мені дуже подобається вираз, здається, Дізраелі: “У Англії немає друзів, у неї немає ворогів, у неї є національні інтереси!”. Оцей би девіз викарбувати на кожних дверях в АП, КМУ, ВР та інших!
Ник Retired, Вы могли бы и не реагировать на мой пост, он не был писан для одинаковых по своей сути рабов, а скорее для людей способных мыслить, Вы к ним не относитесь. Рай для народа существует именно такой, какой он, народ, и заслуживает. Уничтожение тех, кто списывает себе долги перед государством, но продолжает собирать задолженность с нищих сограждан, достоин быть распятым на Голгофе истории, а не титулирован в качестве рабовладельца, даже если такие епп-планы как Вы, Retired, готовы к такой участи. Сомнительно, что вступление в ТС немедленно улучшит уровень жизни украинцев (граждан Украины, прим. для “Свободы”), но даже российский “средний уровень потребления” для Украины будет прогрессом. Хуже чем сейчас не станет, но всех, кого стоит поблагодарить за наше сегодняшнюю ситуацию, стоит отправить в утилизацию. И если Россия единственная, кто способна их переработать, то ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ. Олигархов в топку!
Для господина без символов и авторитетов
Спасибо за “оценку” моих способностей, но вней не нуждаюсь. Уже давно оценен. Был бы рабом — молчал бы в тряпочку. Но не молчу и даже что-то делаю, поэтому рабом себя не считаю. Ну а откровенные оскорбления — это как раз уровень вашего IQ и воспитания. Если российский средний уровень потребления для нас прогресс, то как быть спольским или чешским? Это не прогрес? Но менять “шило на мыло” не вижу никакого смысла — почему вы считаете, что российская власть и олигархи будут лучше заботиться о народе украины, чем свои? Откуда такая убежденность? Они не могут побеспокоиться о своих. Российская глубинка мало чем отличается от Украины, разве что до столицы намного дальше ехать. Именно благодаря заботе о народе в Сибири и на Дальнем Востоке продолжают шириться сепаратистские настроения. Не говоря уже о китайцах — они не говорят, они делают, и скоро РФ станет несколько меньше по территориию. Далек от мысли, что ЕС нас ждет с распростертыми объятиями. Но “игра на поле” ЕС заставит наших местных царей и их приближенных соблюдать правила. А в РФ правил никогда не было и долго еще не будет. Там (как и нас сегодня) правило одно — кто царь, тот и прав.
плохо Саша отрабатывает американско-еврейские деньги!! мало того что все выводы спорные, так еще пытливый глаз увидит несоответствия… например: наш “эксперт”(вот уж кого развелось, куда не плюнь — в эксперта попадешь) красиво расписал “катастрофу” которая случится в металлургии(стратегически важной, экспортно направленной отрасли экономики) в случае повышения цены на газ и, в то же время, скромно умалчивает о том что будет в случае ее снижения! и коротко о харьковских соглашениях… если кто-то был в прострации, то напоминаю что цена на газ по действующему контракту(вспоминаем кто его очень выгодно, и в украинских интересах подписал) рассчитывается по формуле, и привязана к цене на нефть… и, наконец, нужно понимать что евросоюзу мы нужны только в качестве рынка для экспорта инфляции… все разговоры о европейских ценностях и т.д. — фикция и агитация!!!
Здесь кто-то, наверное не прочитав статью, но переполняясь животной ненавистью к украинцам, написал о том, что хохлы-де только и ждут, когда придут кацапы и наведут порядок. Рекомендую съездить в Кёнигсберг, который кацапы превратили в Калининград, т.е. зас…али — в этом для них и заключается порядок. Кроме этого, кацапы, например, навели порядок в Северной Корее, а американцы — в Южной Кореее. Результат — во всём мире известны качественные южнокорейские товары, а кто и где видел севернокорейские товары? Так чей порядок лучше — кацапский или американский (европейский)?
Запорожец, попробуй найти источники в интернете о роли Китая в жизни Северной Кореи, сравни с вкладом СССР и сделай выводы прежде чем приводить аллегории.
На несчастных украинских олигархов открыта охота, красные тряпочки всё ближе. И только принятие Украины в ЕС заставит всех соблюдать цивилизованные правила и нормы, и перспектива быть тупо зачищенными растворяется в тумане истинного счастья. Идиллия.
На мой взгляд, счастье Украины не в вступлении в какой-либо Союз, как метко уже подметил кто-то из комментаторов, а в переоценке и защите национальных интересов. А национальные интересы украинцев состоят в том, что необходимо изгнать коррупцию из всех ветвей государственного устройства, заставить, в том числе законодательно, олигархов платить налоги, а политические партии зафиксировать и открыть свои источники финансирования. Коррупция, в том числе и политическая, существует благодаря потоку “грязных денег”, за которые покупаются все и всё, задача украинцев перекрыть источник их возникновения. Вообще-то это казалось бы задача украинских спецслужб, но что делать, если предположить что украинские спецслужбы тоже коррумпированны?
Интересная статья “Чи платять олігархи податки”, источник: http://www.epravda.com.ua/publications/2013/05/21/375832/
И этим господам выгодно вступить в ЕС и невыгодно в ТС? А нам? Вывод напрашивается сам собой.
Швейку
Мое личное мнение — украинец не тот, кто кричит, что он титульный, а тот, кто живет в этой стране (независимо от национальности) и хочет сделать ее лучше. Кстати, я тоже “титульный”, причем практически чистокровный, но свое лицо “мордой” не считаю — при наличии 3-х высших образований как-то не вяжется. Я не живу в России, и не очень хорошо знаю, чтот там делается. Когда пишу — повторяю информацию моих друзей из РФ. Им виднее — они там живут. Да и есть такая наука, статистика называется. Она очень упрямая, потому что оперирует цифрами. И даже если их подтасовывать, тенденции все равно видны.
Вы написали о весьма новой для меня “русской цивилизации”. А где бы найти ее определение? А то славянскуй встречал, евроазиатскую тоже, а вот такой не приходилось. Так мы договоримся, что есть башкирская цивилизация, ну и, естественно, еврейская. Насколько я помню, цивилизации всегда определяли по расам и временным периодам истории. Абсолютно согласен с вами по поводу держиморд, ретроградов, мизантропов и прочего сброда! Но с малой поправкой — это касается обеих сторон конфликта. Я прекрасно понимаю, что “Свобода” никогда не будет объединяющей силой украинского народа. Считаю, что воинствующий национализм и экстремизм ничего, кроме вреда, не принесет. Но точно также считаю вредными действия министра Табачника — как можно быть министром в стране, которую ты считаешь несуществующей?! И таких примеров множество. Истина, как всегда, где-то посередине. Вот только где?!
https://www.youtube.com/watch?v=QJ3mr3-FJPI
Каким боком украинцы входят в “русский мир”? И что есть русский мир? Имперско-шовинистическое мышление? Когда консул РФ может обвинить в предательстве другой народ? Это не просто дикость, а нацизм наивысшей пробы. Иметь на службе у Гитлера миллионы соотечественников, включая царских и советских генералов, которые все как один давали присягу, а обвинять крымских татар, которые присягу не принимали, это еще и выходит просто за рамки приличия. Вообще РФ и ее руководители просто не понимают угрозы, которую они создают. Всеобщая ненависть их вроде как и не пугает, как не пугает и то, что подлог, откровенная подмена понятий у них норма. Все от того, что они не могут дать народам РФ и малой части того, что дают демократические страны. Комфорт жизни, моральные и духовные принципы там в полном порядке, а чем Россия Путина может похвастать? Русский мир, вожак стаи журавлей,а чем еще? Газпром теряет монополию, а потому трудновато будет продвигать свои порядки.
Родыч табаки.. Ты дебил.. Тебе ясно объяснили..
Доказать, что Украина представляет конечное добро, ты не можешь…
Но обосрать Россию — это да.. На это у тебя кишки хватает…
Я тебе ПРЯМО ГОВОРЮ, ЧТО ТО ТЫ ХЛЕСТАКОВ — САМОЗВАНЕЦ БЕЗ РОДУ
БЕЗ ПЛЕМЕНИ..
Еще раз… Доказать свою правоту ты ничем не можешь..
Тупо гонишь какую-то пургу.. Ничем не доказуемую..
Радуйся, что для общения в нете не требуется справка от психиатра..
Я понимаю тебя так, что если бы Россия не мешала, то мы были бы уже
давно в шоколаде?
Я тебя правильно понял? Коломойский, Боголюбов, Пинчук, АхмАтов спят и
видят, как сделать причерноморских греков заможными громадянамы?
Дебилизм это заразное заболевание… Особенно если ничего в ответ
России
сказать нечего.. Реально, моральный импотент..
Расслабься.. Ты фантазёр… Печально..