Может, кто и удивится, но сожалею о том, что Сталин не напал на Гитлера первым. Если бы успел (а оба планировали такой шаг в отношении друг друга), возможно, мир бы был иным. И условно цивилизованные страны не торговались бы в 30-х – 40-х прошлого века попеременно то с одним, то с другим сумасшедшим тираном, потворствуя, таким образом, их смертоносному разгулу. А пред лицом глобальной опасности нашли бы силы объединиться против нее. В Нюрнберге, или еще где, жестко приструнив перед этим обоих поджигателей Второй мировой, усадили на скамью подсудимых, рядышком, теоретиков и практиков нацизма и сталинизма. Таким образом, всепланетно и навсегда назвав обе идеологии преступными. И тогда – можно было бы воистину праздновать День Победы.
Банально, но история и вправду не терпит сослагательного наклонения. Было – то, что было. То, что было, никак не зависит от живущих ныне. Но то, как трактуется то или иное историческое событие, какая политическая сила или власть, с какой сиюминутной целью использует прошлое сегодня – зависит от нас. Недобросовестная трактовка влияет на завтрашний день. А ведь у нас, живущих сейчас, у кого есть, у кого «в проекте», но – дети, внуки, правнуки.
И когда день уничтожения нацизма превращают в краснознаменное действо, внушающее, что «хорошие» сталинцы победили «плохих» гитлеровцев, это не просто передергивание действительности. Это – пляска вокруг одного из невырванных чертополохов, следовательно, опасность укрепления его корней. Какие ростки могут дать такие корни?
Большинство стран планеты, обожженных так или иначе Второй мировой, давно, или (как посттоталитарные, сравнительно недавно), но реально оценивают уроки истории. 8 мая 2013-го в Вашингтоне у Национального мемориала чествовали живых и погибших, воевавших против нацизма. В Париже, на Елисейских полях, прошел марш памяти участников Сопротивления. Подобных примеров – несть числа. Во всех государствах, так или иначе отмечающих день капитуляции Третьего рейха, существуют современные левые силы: вполне прогрессивные социалисты, радикальные коммунисты. Но им и в голову не приходит «приватизировать» этот день в качестве победы своей идеологии, под красным флагом.
В Латвии, Чехии, Эстонии, Литве, Польше, Грузии, Молдове – наравне запрещена публичная демонстрация нацистской и большевистской символики. В Украине-2013 – в честь победы над нацизмом, на площадях Киева, Харькова, Севастополя размахивают портретами Сталина. «Парад победителей» на Крещатике возглавляют лидеры КПУ. Перед этим тов. Симоненко возлагает цветы к…памятнику Ленина. Мало того, что «Ильич» ко Второй мировой – никаким боком. Но он еще – и создатель первых концлагерей смерти, которые переняли Сталин и Гитлер, выложив их миллионами костей ни в чем неповинных людей.
В Украине-2013 не только невоевавшие духовные наследники сталинистов – КПУсты, но и нынешняя партия власти выражают возмущение. Тем, что Львовские горрада и облрада приняли постановление (впрочем, «приостановленное» решением местного окружного админсуда до «рассмотрения по сути» аж 29 мая) – объявить 8 мая Днем скорби и памяти жертв тоталитарных режимов и жертв Второй мировой войны. Слышны прозрачные намеки – мол, раз «скорбь», то скорбеть «бандеры» намылились по тому, что не победил любезный их сердцу Гитлер… Разве возможна такая трактовка? Кстати, может, кто-то не расслышал, но считать 8 мая Днем памяти жертв репрессий и погибших во Второй мировой войне – это предложение ООН. Представители стран антигитлеровской коалиции и государств, входивших в коалицию нацистскую, но (в отличие от сталинистов) публично осудивших преступное прошлое, все мировое сообщество, выходит, расценивают скорбную память о жертвах беспрецедентной мясорубки – как печаль по Гитлеру? А нам, «познавшим истину», предлагается 8-го ли, 9-го ли ликующе сплясать камаринского (или гопака, без разницы) на бесчисленных могилах?!
Нравится кому или нет, но противопоставлять в событиях Второй мировой Сталина и Гитлера – никак не получается, не позволяют факты, которые переписать или вымарать – невозможно. Кстати, не сегодня, а в далекие годы, так называемые простые люди, не обладающие полнотой информации закрытых архивов, равно оценивали обоих усатых сволочей. Интересуюсь неопубликованным фольклором: его анекдоты и частушки, это очень точная «фотография» исторических моментов. Так вот, из родного села моего отца на Запорожье привезен текст, звучавший в военные 40-е. «Жили-были два бандита: Гитлер-Сталин, ядовиты…».
Собственно, дело обстояло именно так. Два диктатора, оседлав свои государства, претендовали на мировое господство. Они зомбировали граждан абстрактной «благой целью» (а незазомбированных «концентрировали» в лагерях смерти, пока – каждый на своей территории). Готовились к тотальной, но непременно победной войне, ее идее была посвящена вся официальная пропаганда. Не пожалейте времени, загляните на сайт UAINFO, там выложены десятки государственных плакатов, копирующих друг друга даже по форме исполнения.
Потом – стакнулись пойти «на дело» вместе. Кто сегодня может отрицать тайный протокол пакта Риббентропа-Молотова? Поставки для вооружения Третьего рейха из сталинского СССР и обучение гитлеровских летчиков в Саратовских училищах? И не «22-го июня, ровно в четыре часа…», а намного раньше, в сентябре 39-го, войска союзников без кавычек, при попустительстве, Бог ему судья, нетоталитарного мира, синхронно ринулись, растерзав, для начала Польшу. Кто скажет, что нет фото- и киносъемок совместного победного парада гитлеровских и сталинских войск в Бресте?
Горько. Но следует отдать себе отчет, что если бы на месте сталинского СССР, одержимого идеей мировой экспансии, располагалась нормальная страна, Гитлер не смог бы развязать Вторую мировую. Его атака была бы пресечена всем миром, и мир, занявший выжидательную позицию, в том числе, и потому, что видел в Гитлере определенный противовес столь же опасному Сталину – противодействовал бы поползновениям Третьего рейха более решительно и дружно. И, скорей всего, до границ той же Украины дело бы вообще не дошло.
Ну, а когда бандиты-подельники ворвались в «прихожую богатой хаты», каждый из них держал за спиной нож, подумывая: а может – порешить кореша, чтоб не делиться? Гитлер вонзил «перо» первым.
И, ни в чем невиновная, пошла в ход «серая порция», как называли солдат; насмерть (на свою, а не Верховного главнокомандующего, смерть) встали наспех обученные, безусые лейтенанты, ведущие вперед мужиков, вооруженных, иной раз, трехлинейками 16-го года. Они, что бы там не возглашали политруки, воевали не за Сталина, а воистину – за Родину, за свои села и города, за близких. Они – вынуждены были воевать.
Тут смешалось все.
Нацистские каратели живьем жгли стариков, женщин и детей в колхозных овинах на захваченном «лебенсраум». А в карпатских хатах, чуть позже, но Вторая мировая еще продолжалась, энкаведисты так же сжигали тот же беззащитный контингент, причем, иной раз, «по ошибке», и семьи призванных в Красную армию (есть сему документы, советские, архивные). И – в запале благословленной начальством мести, краснозвездные распинали на стенах Кенигсберга «фашистских» младенцев, вырезанных из материнских животов. Но верится, что был тот самый легендарный солдат, спасший под пулями берлинскую девочку. Наверное, не один.
Рядовые Гансы и Фрицы, которым лично не сильно нужна была чужая земля, умирая в промерзших окопах, проклинали Гитлера. А в спины красноармейцев, воистину отчаянно идущих в атаку чуть ли не с голыми руками, споткнись они – прицельно палили «свои» заградотрядовцы.
И все – правда. То, что мальчишку – односельчанина моего отца, хладнокровно пристрелил эсэсовец, заподозрив в краже охапки сена. И то, что немецкий офицер, по рассказам старухи-свекрови, в оккупированном поселке, на постое, заметив, что «фрау» кормит своих дочек черной, вонючей вываренной шкурой павшей лошади, заплакал, и принес им, семье воюющего врага, хлеб и консервы.
Но, что ни говори, в результате – «наши» удавили гитлеризм, как принято говорить, в его логове. Это объективно хорошо, поскольку одной гадской идеологией и практикой на Земле стало меньше. Победа? Но какой ценой?! На кремлевском банкете по случаю взятия какого-то города, Сталин беззлобно пошутил: «Чтобы воевать методами товарища Жукова, мне нужно вдвое больше населения». Да уж, на человечину не скупились. Тот же Киев нужно было освободить, не продумав операцию, а непременно к 7-у ноября. И ледяную воду Днепра буквально вымостили телами солдат, вплавь форсировавших широкую реку в скатках шинелей, с оружием, под огнем. Там, без могилы, упокоился дядя моего мужа. Поскольку все мы родом не из Австралии, и не с Луны – вспомните каждый кого-то близкого, жизнью коего сталинские стратеги распорядились так.
Что же, исключительно скорбь? Нет, наверное. Для тех, кто в немыслимых условиях вел себя честно и смело, и выжил вопреки, и – дожил, праздник. Но – «праздник со слезами на глазах», без, извините, лапши на ушах. От кого бы, какой бы крошечной деталью она не исходила. Нарочно не сошлюсь на фамилию оппозиционера (чтобы было объективно, чтобы нельзя было упрекнуть, что и здесь без данного имени «обойтись не могу»). Просто – подумаемте о смысле сказанного.
«Есть мысли, что вроде не стоит праздновать 9 мая, что это победа одного тоталитаризма над другим»; «мысль имеет право на существование», но «не позвольте использовать этот день для раскола страны»; «9 мая, это день триумфа человеческого духа, мужества и подвига. Это не торжество идеологии, это триумф Человека!».
С чем хочется согласиться, а что – поставить под сомнение? Да, 9 мая не вычеркнешь из сознания постсоветского гражданина (хотя Сталин, чтобы оторвать нас от мира, на день «перенес» подписание капитуляции Берлином). Да, мужество каждого отдельного, вправду воевавшего с захватчиками человека, нужно окружить уважением. И для раскола страны нельзя использовать никакой повод.
Но, то, что случившееся – победа одного тоталитаризма над другим, это не допустимая мысль, а факт. С историей не стоит заигрывать. А раскол возможен исключительно по линии духовных наследников сталинистов, заградотрядовцев – и потомков переживших Вторую мировую так, как и вправду было. Сегодня, увы, первая группа узурпировала этот день, руками «профессиональных» коммунистов и промосковского режима. Важно, чтобы к этой кучке не присоединялись представители новых поколений. Из-за того, что право «вырывать страницы» учебников – у табачников, такая опасность есть.
И – о триумфе. Триумфаторов, ранеными попавших в плен, переживших его, или бежавших и участвовавших в Сопротивлении, после победы эшелонами волокли в «родные» концлагеря? Триумфаторы, с неподдельными окопными орденами-медалями, вернулись в свой дом, и застали его пустым, потому что жен-детей принудительно вывезли на шахты за то, что они-де «были под немцем». Можно подумать, дети и женщины зазвали оккупанта, а не армия оставила их в его руках. Безногие триумфаторы побирались на базарах, пока их, чтоб «не портили картину», не вывезли на Соловки?
Извините, если кого задела. Но – не триумфаторы. Герои. Мученики. Победившие одного зверя, и оставшиеся в лапах другого.
Вече памяти и скорби прошли 8-го в Днепропетровске и Львове, Житомире и Тернополе. Может, еще где? С болью сдирая шкуру привычной лжи, современная Украина хочет видеть историю взаправду? Социолог и публицист Максим Вихров написал на ресурсе Фокус.ua: «если мы действительно хотим освежить национальную память, прежде всего, следует отделить историю от политики».
Пусть в этот день служат молебны и возлагают цветы – на мемориалах павших воинов (в том числе – и скромных на чужбине кладбищах солдат Вермахта, которые не своей, а гитлеровской волей стали убийцами и жертвами). Во всех бывших концлагерях, но и нацистских, и сталинских. А потом – пусть, окруженные заботливым уважением, на площадях выжившие говорят об известном только им. Если угодно, с красными флагами (но не в честь агрессора Сталина, а боевыми, под которыми выпало воевать). И – с красно-черными, потому что отряды УПА боролись с захватчиками, в том числе, нацистскими. А власть и партии, разве что, могут выразить уважение, помочь, и не только «в дату». Но не возглавлять, не кроить прошлое под политтехнологическую потребность. И пусть – играют оркестры те мелодии, под которые люди жили и умирали «тогда». Ну, и боевые сто грамм, кому еще раненое страшным временем сердце – позволяет.
С памятью всех нас – сегодня. А с победой – это тогда, когда искореним любой тоталитаризм, чтобы наши потомки жили без его угрозы.
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
155 ответов
!!!
Еще лет двадцать пройдет и все узнают, что воевали одни жиды.
…..”Непосредственно в Красной Армии служили во время войны около 500 тыс. евреев. Среди различных родов войск их распределение было таким: в авиации — 7,2%, военно-морском флоте — 14,7%, в механизированных и бронетанковых частях — 19%, в артиллерии — 14%, в саперных частях — 5%, в войсках связи — 3%, в пехоте — 27,1%……….”
Уникальные %%%, особенно в пехоте, наглости во вранье нет предела. Жиды сделали из себя жертву и гонимых, чтобы за этим спрятать свои преступления гевалюции, террор, голодоморы и пр. Скоро Голливуд и их СМИ сделают их всех героями. Нам никогда они не скажут, что в этой войне погиб каждый третий украинец. из нас делали штрафбаты, пиджаков. нами разминировали минные поля, нами набивали ГУЛаги, началькиками которых были почему то жиды, наверное все фронтовики. Как бедных евреев преследовал Гитлер(на четверть жид,впрочем, как и многие в руководстве третьего рейха) и Вермахте служило более 200 тыс (!!!) жидов. В союзе советских композиторов в Ташкенте они в пехоте воевали.
!!!
Еще лет двадцать пройдет и все узнают, что воевали одни жиды.
…..”Непосредственно в Красной Армии служили во время войны около 500 тыс. евреев. Среди различных родов войск их распределение было таким: в авиации — 7,2%, военно-морском флоте — 14,7%, в механизированных и бронетанковых частях — 19%, в артиллерии — 14%, в саперных частях — 5%, в войсках связи — 3%, в пехоте — 27,1%……….”
Уникальные %%%, особенно в пехоте, наглости во вранье нет предела. Жиды сделали из себя жертву и гонимых, чтобы за этим спрятать свои преступления гевалюции, террор, голодоморы и пр. Скоро Голливуд и их СМИ сделают их всех героями. Нам никогда они не скажут, что в этой войне погиб каждый третий украинец. из нас делали штрафбаты, пиджаков. нами разминировали минные поля, нами набивали ГУЛаги, началькиками которых были почему то жиды, наверное все фронтовики. Как бедных евреев преследовал Гитлер(на четверть жид,впрочем, как и многие в руководстве третьего рейха) и Вермахте служило более 200 тыс (!!!) жидов. В союзе советских композиторов в Ташкенте они в пехоте воевали.
Уважаемые сограждане, давайте пользоваться доступными фактами, отбросим лишние эмоции и антипатии. По еврейской тематике:
Согласно справке Центрального архива российских вооруженных сил (г. Подольск), во время Второй мировой войны в войсках насчитывалось около 501 тысячи воинов-евреев, в том числе 167 тысяч офицеров и 334 тысячи солдат, матросов и сержантов. Следовательно, “мобилизационное напряжение” еврейского населения было выше, чем в целом по СССР. Такова цена легендам о том, что евреи не воевали, скрывались от фронта.
Теперь о потерях. Согласно справке Генштаба и Центрального архива, безвозвратные потери личного состава вооруженных сил СССР составили 8 млн. 668 тысяч военнослужащих или немногим более 25%; погибло в боях, умерло от ран и болезней, пропало без вести 198 тысяч военнослужащих-еврев, что составляет 39,6%. Это означает, что во время войны евреи находились не в тылу, а на фронте, и не просто на фронте, а на переднем крае. http://www.vestnik.com/issues/2001/0508/koi/podrabinnik.htm
И вообще, в данной теме следует быть осторожным с материалами как “за”, так и “против” — слишком заинтересованы “заинтересованные стороны”.
С уважением ко всем, сложившим головы на поле боя за свою Родину, кто бы и что бы сейчас об этом ни говорил.
Различайте, пожалуйста, евреев и иудеев — разница та же, как между русскими и православными.
А насчёт уголовной ответственности — таки есть. Но не у нас и не за это. За отрицание Холокоста и его масштабов. А вот это уже пахнет плохо, увы.
“Центральный архив вермахта”, думается мне, хранится в том же Подольске 🙂 и что там написано в тех справках …
Бил.дь! Гитлер начал войну, чтобы уничтожить евреев.
Он войну проиграл! Значит ее выиграли герои СС, кавалеры всех
орденов и медалей, кавалеристы невъепенные — ЕВРЕИ!
Вот кто победил в войне! И это ПРАВДА!!!!
Все вкусняшки взяли ОНИ!
И следующая война будет под тем же соусом.
Но, может быть, все-таки вопрос закроют.
Одно правда.
Богоизбранный народ НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ золотарей, чернорабочих,
бомжей. Оставшись один на один с проблемами, он зачахнет.
А очереди из желающих на них горбатиться я не вижу.
Ассимилированные евреи, повторяю — ассимилированные — справедливо считают себя уже не евреями, а гражданами своей страны. И ведут себя соответственно. О вермахте и евреях, а точнее — лицах неарийского происхождения (евреям служба в армии была запрещена) — подробнее тут: http://www.waronline.org/analysis/hitler-jews.htm
Слухай, пэрэсичный. Я бы не сумлевался, шо если бы не героические
евреи, то России был бы каюк. Особенно, если учесть руководящий состав
НКВД. Тех, что вы не добили до войны, оставили на заклание в войне.
Объясни, Иуда, почему в тылу ваших было миллионы?
Почему та страна называлась Россия?
То был натуральный Израиль! И в тылу, и на фронте вас
было больше других! Точно Гитлер воевал против Иудеи!
Объясни, русские существуют как нация?
Или это скрытые евреи?
Автор у-к! Сталина не троньте, это один из немногих людей который действительно в отличие от многих из вас, который любил свою страну и делал все, чтобы она процветала и была независима. А Сталина сейчас такие как автор пытаются опорочить под дудку Англии и США стран, которые являются виновниками переворота 1917 года с последующим развалом Российской империи. Кроме того автор порочит человека при управлении которого было создано мощнейшее государство, с которым считался весь мир и благами которого вы пользуетесь до сих пор. А что создали вы автор и нынешнее поколение. Я думаю, ответа у вас нет. А то, что некоторые деятели очерняют Сталина так это и понятно. Америкосовская или даже больше Английская пропаганда, которые его (Сталина) боялись и ненавидели потому — что он единственный в отличие от разных там Лениных, Троцких и им подобных показал западу, кукиш и действительно служил своей стране в отличие от вас автор. Напоследок автору хорошо учите историю, а не читайте всякую дрянь типа истории написанной при юще. А по поводу Львовян могу сказать следующее, никогда примирения с ними у нас не будет, т.к. именно их деды стреляли в спину нашим дедам.
Посмеялся по поводу того, что кто-то прочитал рапорт 1944-го года о том, что заградотряд там кого-то где-то. Панове, в 1944 году заградотряды были чем-то вроде комендантских рот, и кого-то они просто не могли, т. к. остались вообще не у дел — доля германии была решена, РККА наступала по всем фронтам, немцы перешли к тупой обороне. Об этом идет речь в докладной записке «О недостатках деятельности заградотрядов войск фронта», направленной 25 августа 1944 г. начальником политического управления 3-го Прибалтийского фронта генерал-майором А.А. Лобачевым начальнику Главного Политического управления Красной Армии генерал-полковнику А.С. Щербакову. Но, разумеется, кому-то жизнено важна фантастическая картинка из фильмов для дебилов, где дядька в синей фуражке стерляет в спину изможденному бойцу))) По поводу моего деда — то ему не нужны были заградотряды, т. к. он действовал против немцев в их тылу, будучи партизаном. Другой был офицером-артиллеристом, погибшим в первые дни войны. И когда сегодня мне пытаются рассказать другую историю. то хочется плюнуть в поганое рыло тем, кто предает память погибших за нашу Родину, как это делает автор. Если бы советский народ ненавидел коммунистов, то результат был бы. как в первую мировую, когда солдаты сбегали со всех фронтов и просто не хотели воевать непонятно за что. Те, кто ненавидел коммунистов в Великую Отечетсвенную войну свой выбор сделали, перейдя к немцам, уйдя в полицаи и старосты, бандеровцы (а потом, с удовольчствием, насилуя и убивая семьи коммунистов). Но большинство взяло в руки оружие и пошли защищать свою страну. Сегодня говорят “они защищали не коммунистический строй, а свои дома-семьи”. Только в том-то и дело, что Гитлер пришел на нашу землю с лозунгом “мы освободим вас от коммунистов”. И повелись на это лишь некоторые украинцы. Но не большинство. Да, когда к власти пришел лысый пидор Хрущев, он обгадил историю, и, понятное дело, были те, кто изменил свое мнение. Есть даже те, кто в 90-х говорил что-то вроде “эх, зря я тогда воевал, сейчас бы под немцем жировали…” Но это говорит лишь о том, что дело Геббельса живет и статья автора — лучшее тому подтверждение. А если вам так интересно мнение ветеранов о Сталине — пожалуйста: http://www.youtube.com/watch?v=IZ2S6iR2WMk
http://www.youtube.co m/watch?v=K7T8LGwxwJs
http://www.youtube.com/watch?v=X-0m5HLTQ34
http:// www.youtube.com/watch?v=0-xwzxHSF7o
Ну что, расскажите мне о том, что солдаты ненавидели Сталина…
Крокодильи слёзы по поводу не состоявшейся евроинтеграции под руководством Гитлера на лицо. Зато можно навалить кучу говнища на народ и Сталина, которые встали грудью и защитили себя и европу от уничтожения. Потому как Гитлер имел свои чёткие планы по поводу уничтожения славян. А троцкисты, которые в большинстве своём евреи, считали себя тоже фашистами и действовали по правилам: если мы не можем поменять руководство СССР — мы можем сдать войну, а гитлеровцы тоже фашисты как и мы — разберёмся. По поводу бросить Русь в печку перманентной революции — народ помнит. Так бы оно и было, если бы Бог не остановил Троцкого перед назначением (Болезнь — воздаяние за грехи или фактор, удерживающий от воплощения в жизнь греховных намерений).
Но евроинтеграция произходит теперича не на 6 приоритете (обобщённых средств вооружения), а на более высоких. Особо впечатляют новые евроценности в виде педерастии и прочей мерзости. Так как библейский проект не прошёл — новые управленцы и “элита” будут выбираться по принципу принадлежности к гомикам. Заодно решиться вопрос с перенаселением. Хотя, подозреваю, именно европеидный вид человека под ударом: в силу их иной психики и открывающихся возможностей. Но и арабов не надо сбрасывать со счетов — средние века это тоже показатель возможностей. Хотя если Бог захочет донести какую-либо информацию — он донесёт её и самому законченному наркоману.
И Андреева является одной из тех, кого ведёт эгрегор новых атлантов. Сама она объяснить прямо не может, чего хочет, но в её психику из эгрегора сливаются образы, которые он сумбурно пытается в тексте описать. Это — одержимость, психический троцкизм. Но Бог сказал: Одерду победу я и мои посланники. Это, кстати, касается и Великой Победы: у немецких солдат на бляхах ремней была надпись: С нами бог. Но настоящий Бог оказался на стороне большевиков — представителей трудового большинства.
Да, граждане евреи, вы, похоже допиз.елись.
ВМВ (ВОВ) выиграли исключительно обрезанные.
Первым в космос полетел жидёнок. Конструктором его ракеты тоже был жыд.
Близкородственное скрещивание ведет к генетическим дефектам.
И к полной невозможности ТРЕЗВО оценивать свои заслуги.
Вам написать, какими дутыми фигурами (аэростатами заграждения) было
большинство ваших “гениев”. Вот чего у вас отнять нельзя, это
быстро, убедительно и без смысла пиз.еть. Как Троцкий)
Почитайте книгу “Смерть Сталина и Берия”.
Станет проще и лучше жить.
Пардон. Книга называется УБИЙСТВО Сталина и Берия. Автор — Мухин Ю.Е.
Во всем виноваты евреи! Потому что они уехали в Израиль…Теперь там райская жизнь, а у нас одни жидКИ и Кернесы остались, та и те члены Партии регионов….
Слава ветеранам!!! Спасибо за Великую Победу над немцами и бендеровцами!!! Наверное пришло время заткнуть западенцам Донецкий уголек в одно место!!! Херои….
Интересно ознакомиться с содержанием форума после того, как дискуссия на нем идет уже несколько суток. Статью я прочел, когда она появилась, и считаю, что статья честная и верная, как по отношению к прошлому, так и сегодняшнему дню, мне добавить было нечего, а просто выражать свое согласие не посчитал необходимым. Сейчас вышел на форум, потому что есть, что сказать. Разговор развернулся очень интересный, прекрасны искренние слова потомков солдат и офицеров, которые передают слова своих отцов и дедов, смело воевавших, но знавших негативную цену преступника Сталина и “полководца” Жукова. Интересны исторические факты и случаи, которые не поленились найти и ознакомить с ними других многие форумчеги. Конечно, можно наткнуться на потрясающего Пожарыча с его “Бог оказался на стороне большевиков”, но на ТАКОЕ даже отвечать не стоит. Неприятное усматриваю в ддругом, жидОк, а наверное, это группа “дежурных по ОРД”, которой дано задание увести от темы любой провокацией, своего добился! Нормальные, мыслящие и порядочные люди, чтобы заткнуть его, вступили в спор сколько бойцов было какой национальности, и позволили увести себя от главного. Если технически или по правилам сайта нельзя, как это делаетсяя на других ресурсах, чтобы Администрация закрыла выход на форум этому нику, то хоть не идите у него на поводу, игнорируйте, не давайте увести разговор от темы!
Постоянный ЖИДОВСКИЙ читатель ОРД
я ЖЕ РУССКИМ ЯЗЫКОМ ТЕБЕ ОБЪЯСНЯЮ.
ВСЕ ВАШИ МАНСЫ прозрачно видны.
и приемы шельмования с 37-го года вы так и не сменили.
Недаром верхушка НКВД была чисто арийско-обрезанная.
Я понимаю — стыд не дым — глаза не выест.
Но ты просто читай. У тя это лучше получается. А писать
не надо. Здесь без тебя наёмных пейсателей полно.
Для них это оборона Берлина.
Ничего, выковыряем
Госпожа Андреева,с глубочайшим уважением выражаю Вам благодарность за статью. Полностью и целиком поддерживаю каждую Вашу мысль,выраженную в этой статье. Сожалею, что не все из тех, кто ознакомился со статьей, поняли о чем, собственно, Вы пишете. Это особенно огорчает, т.к. лишает надежды на улучшение дел в нашем государстве по всем направлениям. Помню, что ВПЕРВЫЕ ВСПОМНИЛИ о ветеранах ВОВ только к 20-летию Победы. С подачи московского тележурналиста. ВПЕРВЫЕ какие-то материальные поощрения (существенные доплаты к пенсии, продуктовые наборы и т.д.) появились к 40-летию Победы. До 40-летия Победы мой отец-фронтовик не дожил, увы, 2 месяца. День Победы почитался моими родителями безмерно, как и их друзьями-фронтовиками. Но почтение к ветеранам в СНГ тем больше, чем их меньше. Закономерность (хитрость) устройства нашей жизни?…
Зёма, а шо, Гитлер не любил свою страну? Они с Ёсей из любви все и замутили.
Зёма, еще ответь на простой вопрос — шо, львовяне специально в Одессу приезжали, шобы твоим дедам в спину стрелять? Как они там оказались?
мОДЕРАТОР,как давно ТВОЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ КРЕСТ ПЕРЕРОС В ФАШИСТСКУЮ СВАСТИКУ?
ТЫ ПОЗИЦИОНИРУЕШЬ СВОЙ САЙТ КАК ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ? ТАК ЧЕГО РАЗВЁЛ ОГОЛТЕЛУЮ ФАШИСТСКУЮ ПОМОЙКУ? ИЛИ ЭТО ПОЛИТИКА ВАШЕГО РЕДАКТОРА РЕЧИНСКОГО? СОЗДАЛИ РУПОР ФАШИСТСКОГО ГИТЛЕРО-СТАЛИНСКОГО ТОЛКА,ПРИГРЕЛИ ДУШЕВНО БОЛЬНЫХ С АГРЕССИВНЫМИ ПОВАДКАМИ И СЧЕТАЕТЕ СЕБЯ ПОРЯДОЧНЫМИ ЛЮДЬМИ? ИЛИ ЭТО ВАША РЕДКОЛЛЕГИЯ ПОД НИКАМИ:жидок,гой,пожарыч “ЗАЖИГАЕТ”???КОМЕНТЫ НАСЛЕДНИКОВ ГЕРОЕВ ПОБЕДИВШИХ ФАШИЗМ,ВЫ УБИРАЕТЕ С САЙТА,А СВОИ ПОГРОМНЫЕ,АНТИСЕМИТСКИЕ,ВОСХВАЛЯЮЩИЕ ГИЛЕРА ПЛОДИТЕ КАК ГИВНО НА ДРОЖЖАХ!ЭТО ТАК ВЫ ПАДЛЫ ЧТИТЕ ПАМЯТЬ ПОГИБШИХ ЗА ВАШУ СРАНУЮ РУСЬ? П-И-Д-0-Р-Ы ФАШИСТСКИЕ!!!(((
Жопрожец. Ты или еще маленький, или глубоко повязаный.
Если ты оЖИДаешь динозавров-инопланетян, то они уже тут, у твоего порога.
Очки сними.
Админ, чё-то я тебя, корова, толком не пойму.
И еще раз напишу, сука ты фашистская, Андреева, модер, хули стираешь, я не из ПР, а вы превратились в фашистское логово, падлы
Вот тут вас, жидов, попустило.
Наших бьют, антисемитизм.
Всё.
Приехали. Аргументы, как и интеллектуальный потенциал
у вас закончились.
Убейся головой об стену, богоизбранный!
Все вы такие — понтовитые, но ОЧЧЧЕНЬ ДЕШЕВЫЕ.
Цезарь Львович Куников.
В 1977 г. Воениздат выпустил сборник “Герои Советского Союза Военно-морского флота”, где майор Куников был назван евреем. Но… сборник снабдили грифом секретности! Для “недопущенных” национальность героя Малой земли оставалась тайной. В следующем, 1978 г., вышла книга “Герои огненных лет. Очерки о москвичах — Героях Советского Союза” со статьей о Куникове — “по национальности русским”. Это издание подготовил Институт военной истории. То есть военные историки представляли Куникова евреем в тайном издании и русским — в открытом! В 1987 г. они снова объявили Куникова русским в 1-м томе Биографического справочника “Герои Советского Союза”. Времена были перестроечные, посыпались протесты. И поправку дали — в… списке опечаток. Это важное “патриотическое” дело продолжил Центральный архив Министерства обороны:
еще в 1991 г. он высылал на запросы о Куникове справки с национальностью ”русский”…
Говорить о войне можно много, о роли Гитлера и Сталина тоже. В эту тему многие авторы очень удачно вставляют игру цифр, но всегда нужно помнить одно, они оба есть порождение зла. Почему в России и сейчас так много сторонников фашизма, почему многие веруют в сказки о гениальности Сталина? Все того, что народ так и не почувствовал свободы. Некоторые народы Европы живут два столетия без тяжелых потрясений, их даже последняя мировая война как бы обошла стороной, и никто не спросит, не задаст вопроса, а почему так? Швеция и Дания, Швейцария и Люксембург к примеру не имели громадных потерь. Все просто, у них не было в странах лидера способного бросить в военные интриги собственный народ, они столетиями живут без «гениальных вождей» и борцов за «народное счастье». И наоборот, стоит появиться «мессии», или «спасителю отечества» как голод, нищета и разруха становятся обыденными в жизни народов поверивших в исключительность своих вождей. А потрясения и жертвы совсем не в счет. Ибо такая мразь как Сталин и Гитлер просто были бы вычеркнуты из истории как никчемная личность. Но десятки миллионов убитых и замученных превращают их в тиранов, тех, кто лелеял лишь свою судьбу, а погибшие миллионы для них были просто статистикой. Жизнь доказывает это, но ложь и обман все завлекают миллионы заблудших, вопреки жизненной аксиоме народы идут на жертвы. Камбоджа, Северная Корея и Ирак…список можно продолжить, но не стоит. Ибо есть пример Гитлера и Сталина. Они оба обрекли свои народы на жертвы и страдания, но Сталин был в разы тупее и кровожаднее. Он всячески помогал становлению фашизма, а то, что в 1939 году они вместе проводили парады говорит о многом. Но это ведь было начало, а дальше «гениальный вождь и учитель» профукал как шаромыга и сын сапожника все, все, чего бы НИКОГДА не сделал бы любой другой правитель. «Вероломное» нападение фашистов было предсказуемо и очевидно. Но Сталин и его клика сделали все возможное для того, чтобы потери народа были огромными. «Гениальный стратег» за полгода отдал Гитлеру полстраны, погубив миллионы солдат, а десятки миллионов ни в чем не повинных граждан отдал на поругание и тяжкие лишения. Обосранный и обосцанный он неделю лежал в усмерть пьяным ожидая, что его просто убьют как собаку, но его окружение простило ему все, ибо оно было ЕГО ОКРУЖЕНИЕМ. Ублюдки им же воспитанные и вдоволь напившиеся крови собственного народа, а потому ничем от кровожадного зверя не отличавшиеся сделали вид, что ничего не произошло. И «их великий вождь и учитель» продолжил стоять у руля, принося невиданные жертвы своим тупым и безжалостным правлением. В этом вся правда той войны. А победу творил народ, творили те, кто действительно не жалел своей жизни для свободы и независимости. Победу творили те, кто превосходил по храбрости, а самое главное умению побеждать. Кто по крупицам собирал и передавал опыт победных схваток с врагом, кто учился и не стеснялся спрашивать, кто использовал все из того арсенала, коим снабдила их природа и …народ. Не Сталин, а народ. Я безмерно горд, тем, что мои земляки УКРАИНЦЫ были величайшими воинами, они сеяли ужас и порождали животный страх у фашистов лишь одним своим появлением на фронте. Иван Кожедуб и Людмила Павличенко показали всему миру храбрость и бесстрашие украинцев. Но я никогда не признаю гений тех, кто столь бездарно и неграмотно использовал силу народа и его ресурс. Всякий ВЕЛИКИЙ ВОИН И СТРАТЕГ, должен думать далеко вперед, оберегать свой народ от непредвиденных потерь, как сейчас говорят, минимизировать их. Сталин же попросту был босяком и мотом, бомбист и террорист воспитанный в уголовной среде другим быть и не мог. Известны случаи, когда он и Киквидзе сорили деньгами в кабаках, награбленными деньгами, вот точно так он «сорил» миллионами человеческих жизней. «Сорил» жизнями тех, кого лишил свободы, счастья мирной жизни, кого обрек на смерть и забвение. И арсенал принуждения у Сталина был велик, а его система оказалась кровожадней фашистской…А самое главное в том, что Сталин и его последователи промотали все то, за, что народ заплатил десятками миллионами жизней, невиданными лишениями и страданиями. Народ победитель через два десятка лет проиграл экономическую войну и потерпел сокрушительное поражение в идеологической, той, которую назвали холодной…Хороши стратеги?
Не припомню я таких стран в Европе, которые «…живут два столетия без тяжелых потрясений, их даже последняя мировая война как бы обошла стороной…»
«…Швеция и Дания, Швейцария и Люксембург к примеру не имели громадных потерь…»
Крайне неудачные примеры.
Дания:
«…В первые годы нацистское руководство Германии ввело так называемый мягкий режим оккупации страны. Дания использовалась как витрина «миролюбивой» политики на оккупированных территориях…»
«…Во время Второй мировой войны датское правительство Стаунинга-Скавениуса проводило прогерманскую политику, тем самым будучи по существу коллаборационистским…»
«…Датчане служили в подразделениях вермахта, СС, охранно-полицейских подразделениях, несли службу на территории Дании, а также принимали участие в боевых действиях на стороне Германии на советско-германском фронте и в Хорватии…»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дания_во_Второй_мировой_войне
Вот и не было «громадных потерь» – среди военных 400 чел, гражданских 1000 чел.
http://militera.lib.ru/h/ergos/27.html
Швеция:
«…В первые же дни войны через территорию Швеции была пропущена германская дивизия для действий в Северной Финляндии…»
«…торговля Швеции с нацистской Германией нарастала и, в конце концов, составила 90 процентов всей шведской внешней торговли….»
«…в 1944 году, когда исход второй мировой войны ни у кого уже не вызывал сомнений, немцы получили из Швеции 7,5 млн. тонн железной руды. До августа 1944 г. Швеция получала нацистское золото через банки нейтральной Швейцарии….»
«…формально нейтральная Швеция обеспечивала фашистскую Германию стратегическими и военными продуктами…»
«…8260 шведских граждан участвовало в советско-финской войне…»
«…900 шведских граждан участвовало в оккупации СССР в составе финской армии, в частности, блокаде Ленинграда. …»
http://scandinavija.blogspot.com/2011/08/blog-post_06.html
Ну, какие могут быть «громадные» потери у «нейтрального» союзника
Швейцария:
С ней сложней, но в конце-концов было заключено соглашение:
«…По этому соглашению Швейцария предоставляла режим наибольшего благоприятствия для транзита немецких грузов (в том числе и военных) через свою территорию, обязалось продавать Германии золото и другие драгоценные металлы за рейхсмарки, и, кроме того, предоставляла Германии долгосрочный кредит в размере 150 000 000 швейцарских франков…»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Швейцария_в_годы_Второй_мировой_войны
Ну, какие могут быть «громадные» потери у поставленного на колени «нейтрала»
Люксембург:
«…Никакого сопротивления немцам не было оказано… В течение дня немцы оккупировали страну. Монаршая семья и правительство бежали во Францию… После включения Люксембурга в состав Германии, 30 августа 1942 был объявлен призыв на трудовую и военную службу юношей 1920-1927 годов рождения.
Всего за время оккупации в вермахт было призвано 10 211 люксембуржцев. Из них 2 848 погибло, 96 пропали без вести.
В советский плен попало 1 653 люксембуржца, служивших в вермахте и воевавших на германо-советском фронте (из них 93 умерло в плену)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Люксембург_во_Второй_мировой_войне
Вот и весь героизм этих стран – воевать на стороне Германии или стать на колени.
Пэрэсичный, Вы вспомните сколько было сдавшихся в немеко-фашистский плен красноармейцев Рабоче-Крестьянской Красной Армии. Красная Армия сдалась в плен в первые дни войны, а потом погнали комиссары и нквдисты миллионы необученных одноразовых бойцов на смерть под фашистские танки и пулемёты. Имея такую территорию, плановое хозяйство, индустриализаию, военную промышленность Сталин не смог организовать элементарную оборону территории государства.
«…Обосранный и обосцанный он неделю лежал в усмерть пьяным … В этом вся правда той войны…»
Источник этой светлой правды о войне не укАжите?
Часом не откровения Великого Кукурузника?
Которому, на требования (на записке Хрущева) увеличить для его вотчины – Украины – разнарядку на расстрелы врагов народа, Сталин письменно ответил: «Уймись, дурак!».
«…С 1924 по 1953 год в Кремле велись журналы записи лиц, принятых Сталиным в своём кабинете. Содержание этих журналов впервые было опубликовано в «Историческом архиве» в 1994—1998 годах, а в 2008 году в справочнике «На приёме у Сталина»[16].
Данные журнала посещений кабинета Сталина показывают, что до 28 июня включительно Сталин работал в своём кремлёвском кабинете интенсивно и ежедневно принимал большое количество посетителей; в ночь с 28 на 29 июня у него были Берия и Микоян, которые покинули кабинет около 1 часа ночи. После этого записи прекращаются и за 29—30 июня совершенно отсутствуют, что показывает, что Сталин в эти дни в своём кабинете в Кремле никого не принимал. Записи возобновляются только 1 июля, и первые, кого принимал Сталин — Молотов, Микоян, Маленков, Берия, Тимошенко и Жуков (в основном те, кто, как следует из их воспоминаний, ездили на дачу к Сталину) …»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин_29—30_июня_1941
«Журнал посещений И.В. Сталина в его кремлевском кабинете», который хранился в «Особой папке Политбюро». Ныне он хранится в Архиве Президента Российской Федерации. Та часть журнала, которая относится к периоду с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г., имеет следующие координаты архивного хранения: АПРФ. Ф. 45. Оп.1. Д. 412, 414, 415, 416, 417.
http://delostalina.ru/?p=1016
Ещё раз для особо эмоциональных и впечатлительных повторю: «…до 28 июня включительно Сталин работал в своём кремлёвском кабинете интенсивно и ежедневно принимал большое количество посетителей …», а вовсе не «лежал» неделю, это вас кто-то обманул.
Махмуд, я знаю об этом.
А вот статистика пленных с обеих сторон:
http://scepsis.net/library/id_1250.html
Там не только подробная статистика плена, но и дальнейшая судьба пленных.