Минобороны Украины (на фото — его глава Павел Лебедев) ищет способы улучшить свой имидж”
В украинские СМИ попало секретное письмо сотрудника министерства обороны Украины с инструкциями по улучшению имиджа ведомства в интернете и имена исполнителей — военных журналистов. За сдельную плату представителям СМИ предлагалось писать комментарии под статьями о Минобороны. Этот медиадесант автор называет «оперативной группой по комментированию в сети Интернет».
На Украине произошел медиаскандал, в который оказались втянуты минобороны страны и местные военные корреспонденты. Украинские интернет-СМИ опубликовалитекст письма, в котором якобы от имени сотрудника военного ведомства ряду журналистов предлагается поработать интернет-троллями, за плату писать комментарии к интернет-статьям, в которых критикуется минобороны.
Главный редактор украинского интернет-портала «ОРД» Станислав Речинский, в распоряжении которого оказалось письмо, рассказал «Газете.Ru», что получил его от самих военных журналистов, с которыми у него есть контакты.
«Им самим подобное «творчество» не нравится. Тем более что им не только оплачивают эту «работу», но обязывают ее делать, даже если они этого не хотят. Фамилию сотрудника, я, конечно, назвать не могу», — поведал Речинский. По его словам, обязывает журналистов заниматься платным комментированием «некто Антон Соколов, помощник министра обороны, пиарщик, который делал ему кампанию, еще в бытность политиком».
Речинский считает причины такого пиара в интернете вполне банальными: «Бывший министр обороны Гриценко (Анатолий Гриценко был главой Минобороны в 2005–2007 годы, сейчас — депутат Верховной рады от «Батькивщины». — «Газета.Ru») постоянно критикует в прессе нынешнего министра (Павла) Лебедева, а тот таким образом отвечает».
В письме даются довольно четкие инструкции и описывается механизм, как именно журналистам нужно исполнять эту «работу». Так, координатору проекта, которым, согласно письму, является некая Дарья Чигарева, поступают от начальства ссылки на материалы в СМИ, которые необходимо прокомментировать тем или иным образом. Характер этих статей, как говорится в письме, «негативный, критический, ложный». В свою очередь, координатор должен разослать платным комментаторам смс-сообщения со ссылкой на статью и указать, что именно нужно написать в комментарии. По степени активности комментаторам будет начисляться зарплата: координатор, мониторящий «работу», будет отмечать самых активных.
Начать журналистам-ботам предлагается с регистрации под несколькими никами на сайтах следующих интернет-СМИ: http://sevastopol.su, http://korrespondent.net, http://lb.ua, http://zn.ua. Также им нужно создать, кроме своего настоящего аккаунта, еще и несколько фальшивых в социальной сети Facebook и иметь несколько адресов электронной почты. Все ники и адреса должны пересылаться координатору для контроля за «работой» и начисления оплаты. «Сотрудникам» советуют быть бдительными и отслеживать, не отражается ли их IP-адрес рядом с комментарием, чтобы не вскрылось, что «комментарии пишет один и тот же человек».
Отдельно в письме описывается, какой должна быть стилистика платных комментариев: «…комментировать нужно, естественно, так, чтобы у других читателей не возникло впечатление «придуманности» этих комментариев». Рекомендуется также делать в комментариях стилистические и грамматические ошибки и «скрывать журналистские таланты». Открыто петь дифирамбы минобороны в письме не советуют: «…маскируйтесь под обычного рядового пользователя».
В завершающем абзаце инструкции автор подчеркивает, что журналистам стоит воспринимать это «задание» как подработку и что пренебрегать своей основной работой вовсе не обязательно: «Ваша повседневная работа — на первом месте, но если так случается, что надо что-то прокомментировать, а вы в этот момент находитесь за компьютером, — уделите, пожалуйста, 10 минут вашего времени, набросайте 2–4 комментария под разными никами, в различных стилях (или хотя бы один). Каждый из ваших комментариев будет замечен и зачислен, уверяю вас», — говорится в письме.
Запущен был этот «проект» украинского минобороны, согласно письму, в конце марта. Источники финансирования и зарплата комментаторов в письме не уточняются.
Речинский добавил, что подобные технологии используются не только минобороны.
«Такая же система есть и в МВД. Бывший замминистра Москаль постоянно «наезжает» на нынешнего министра Захарченко, пресс-служба последнего то «заказывает» о нем статьи, то «командно» комментирует. Заняться больше нечем, видимо», — негодует Речинский.
В департаменте прессы и информации министерства обороны Украины «Газете.Ru» отказались прокомментировать ситуацию.
Из фигурантов списка военных журналистов, чьи имена присутствуют в письме, корреспонденту «Газеты.Ru» удалось взять комментарий только у одного коллеги — журналиста из Одессы Олега Проценко. Остальные или не отвечали на звонки, или отказывались что-либо комментировать.
Проценко считает, что просочившееся в прессу письмо не имеет под собой реальной основы. «Недавно в министерстве обороны поменялось руководство, и кто-то из людей, кому это было неугодно, сделал эту писульку. Она не имеет ни угловых штампов, ни официального вида документа.
Я действительно специальный корреспондент по Одессе, что касается телевидения, и действительно работаю в социальных сетях. Я работаю на Youtube, Вконтакте, но это не имеет ничего общего с этими комментариями. Прошло 15 дней (в письме указано 2 апреля как крайний срок ответа на него. — «Газета.Ru»), говорить о какой-то работе — это просто глупо. Кому-то перешли дорогу — и кто-то это написал», — уверен Проценко.
На вопрос, как его данные (номер телефона и электронная почта) попали в письмо, Проценко ответил, что они взяты из неких списков для министерства обороны. «Это передергивание, по географии, видимо, брали людей. Мне это очень неприятно». У Проценко есть свой канал на Youtube, «Армейские новости юга Украины». «Мы освещаем международные учения, «Славянское содружество» и так далее. То есть
ведем нормальную плодотворную работу, а кому-то надо дискредитировать руководство. Конечно, мне неприятно, что я без вины виноват, но жизнь есть жизнь, все проходит, и это пройдет», — заключил Проценко.
Корреспонденту «Газеты.Ru» удалось связаться не со всеми редакциями перечисленных в письме украинских СМИ. В издании «Зеркало недели» рассказали, что подозрительных комментариев за последние несколько недель на своем сайте не замечали. Портал LB.ua отказался от комментариев, несмотря на то что опубликовал довольно критическую заметку о преданном гласности письме.
Руководитель киевского центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир Фесенко считает такие методы пиара топорными, но допускает их существование. «Такой работой (комментарии под статьями) занимаются не журналисты. Но подобное часто встречается, как на Украине, так и в России. Нанимают людей, у которых четкая задача: размещать под материалами, которые касаются либо конкретных ведомств, либо деятельности оппозиции, либо деятельности власти, соответствующие критические комментарии. Основная
функция этого — троллинг. Вместо дискуссии создается конфликт. Я не исключаю, что в минобороны решили перенять передовой опыт. Возможно, они работают с какой-то пиар-службой, которая предложила им соответствующие услуги по созданию позитивного контекста для ведомства», — полагает политолог.
Тем не менее Фесенко отмечает, что в последние месяцы какой-либо значимой информации о деятельности минобороны не появлялось. «В первые недели (назначения нового министра обороны Павла Лебедева. — «Газета.Ru») были несколько смелые и не совсем компетентные заявления министра обороны, потому что он новичок на этой должности и, видимо, тогда еще не владел ситуацией. Потом пыл он поумерил, и каких-то сенсационных новостей о деятельности ведомства не появлялось. Возможно также, что это кто-то из сотрудников ведомства, кто отвечает за его информационную политику, решил таким образом проявить себя. На мой взгляд, если есть какой-то инструктаж для журналистов — это топорная работа. Но нечто подобное происходит в украинской информационной среде. Топорно, но вполне возможно», — заключил Фесенко.
Украинский опыт манипулирования общественным мнением в соцсетях не уникален. В конце марта юрист Фонда по борьбе с коррупцией, которым руководит оппозиционер Алексей Навальный, Руслан Левиев опубликовал в своем блоге нашумевший пост, разоблачающий агентство Тины Канделаки «Апостол» в якобы накрутке просмотров роликов госкомпании «Аэрофлот», создании сети ботов для раскручивания сайта госкорпорации «Ростех», а также для продвижения политических хэштегов в соцсети Twitter. Генеральный директор «Апостола» Василий Бровко назвал разоблачение Левиева в своем аккаунте в Twitter «конспирологией».
34 ответа
Эту тему уже обсасывали два дня назад. У Вас кризис жанра? Сколько тем вокруг, а Вы на месте топчитесь.
Кстати а где можно почитать коменты этих троллей? Все серьёзные сайты активности не заметили.
Цитата: “Минобороны Украины (на фото — его глава Павел Лебедев) ищет способы улучшить свой имидж” А Лебедев что весь в скандалах и ему нужно имидж повышать. Я понимаю Саламатин сказанул “Е*ануться!” охраннику. Реальный залёт.
Источники финансирования и зарплата комментаторов в письме не уточняются. Хотя и так смешно. Особенно про IP. Эту лавочку под названием Вооружённые силы Украины можно прикрывать, воевать они по всей видимости на таком же уровне будут. Так что можно эту армию смело разгонять.
Из Лебедева такой Министр Обороны, как из дырки заткало. Тоже мне, комерса-вора поставили Министерство Обороны дограбливать…При Яныке все Министры Обороны, шо не воры, то комерсы-воры. Хотя, надо отдать должное, после развала Союза, еще ни одного Министра нормального не поставили. Доворовывают то, что отнаших отцов и дедов было создано при СССР. Уроды свинито-нацюкивские.
Все врут!!!! 90% статей СМИ — ложь. Комментарии, оставленные под ними, в 90% случаях тоже ложь. А где правда? Как мне, простому человеку понять — где ложь, а где правда? Как отделить зерна от плевел? В таких и подомным им историях тролль уводит простого обывателя, читающего статьи и комментарии от истины. Печально, однако. Записать в староверы штоли? Уехать в глубинку, туда, где нет ни телевизора, ни радио, ни газет, ни интернета, ни дорог и туалета… Уколоться и забыться. Лирика.
Почему поднялся такой вой? Все спецслужбы используют троллей. Всякий журналист, который получает деньги за то, чтобы кого-нибудь доставать преступая морально-этические нормы является троллем. таких в Украине полно.
Вообще не понятно зачем еще тролить Министра обороны, у которого за плечами из образования военного аж Ярославское высшее военно-финансово училище им. ген. Хрулева.
Троль, не троль этого “военспеца” — “финика” как в армии таких называют, а результат один: окончательный развал армии. Где это видано чтобы военным ведомством руководил финансист.
Правда во время развала тандем юного Министра обороны из финансистов-капитанов и престарелого директора Департамента финансов Минобороны финансиста-генерала, которому когда-то сей капитан-министр подчинялся, при мутной воде в делах министерских наверное дает золотые плоды для обоих.
Умеют же у нас чудить Президенты.
Артём
” Как мне, простому человеку понять — где ложь, а где правда? Как отделить зерна от плевел? В таких и подомным им историях тролль уводит простого обывателя, читающего статьи и комментарии от истины”.
Татоша,если ты такой наивный,то я тебя научу как распознать тролля.Если чел пишет слово Штолли вместо Что ли/как это пишешь ты/ — то тролль. Если чел защищает ПР,разворовавшую Украину,а теперь влезли своим рылом в каждую семью,каждую квартиру,забравшую полностью пенсию у пенсионеров,в счёт уплаты за коммунальные ПРоплаты,предварительно ограбив наши денежные вклады в банки СССР/люди собирали гроши на старость,а получили кабаку,когда пришла нужда/.Власть забирающая у стариков гроши все,в подлиз,не оставляя им даже возможность купить краюху хлеба и стакан кефира, и выбрасывающая ветеранов из их СОБСТВЕННЫХ КВАРТИР.Власть требующая оплату за лекарства у спидо-,онко- др.бодьных…ЭТО ВЛАСТЬ ПРЕСТУПНИКОВ,ТВОРЯЩИХ ГЕНОЦИД УКРАИНСКОГО НАРОДА И БУДЕТ ИМ НУРНБЕРГ-2! По моему меркуванню: каждому вурдалаку — осинову коляку!
Если чел. вместо комента под статьёй сдуковует расистскую,антисемитскую,украинофобскую “калу”))),ТО ЭТО И ЕСТЬ ГАВЁННЫЙ ТРОЛЛЬ.
По проверенной информации Дашка здесь абсолютно непричем. Просто стала девчонка орудием в руках Антона С. Слишком глубоко просто он закопался. А она — наивная, по молодости. А теперь более весомое. Обращаюсь к главным героям публикации, которая докатилась уже и до российских СМИ, и поверьте, внимательно изучается не только в СМИ, а и в других структурах. Коллеги, А.С. предпринимает шаги поставить ваши телефоны на прослушку с тем, чтобы вычислить, кто из вас слил инфу. Не факт, что ему это удасться, но… чем черт не шутит. Так что дело пахнет керосином, как минимум. И напоследок. Для отвода глаз, в качестве моральной компенсации, что вас всех засветили, он же планирует вам кинуть деньжат с барского плеча. Определитесь, надо ли это вам
Наличие наемников на основных политических ресурсах — бесспорно. И найти их было бы интересно. Но уровень доказательств данного инфоповода — ниже плинтуса.
При том, что были выложены конкретные фамилии и люди сейчас потерпают. В общем — безотвественный материал.
Улыбнул “!!!” )))
Артём, главный признак тролля — это отсутствие у него адекватного ника)))
И ещё.. запомни: все, кто поучает тебя как и что надо писать, кого судить, а кого уважать — тоже тролль. У тебя должно быть свое мнение, а какое оно, зависит от твоей информированности. Больше читай, не стесняйся задавать вопросы, пусть даже глупые, но по интересующей тебя теме. Смотри на мир с широко открытыми глазами. Но, прежде всего, ты должен быть самим собою, не петлять по ситуации, уважать себя и окружающих тебя людей.. С ув.
Сколько народу купилось на эту обычную “утку”!
Гоните говно по трубам!
Это вы, отписавшиеся здесь, самые настоящие троли!
Для Вести с Тарасовской: допустим ты в теме и строишь из себя всезнайку, но протрезвеешь и поймёшь глупость своего поста дать денег пострадавшим. Для чего, чтобы усугубить сложившуюся ситуацию при очередном сливе? Такой пост мог написать либо пьяный либо тупой и никчемный аналитик. Бред эта публикация на ОРДе и состряпали её люди, которые ничего в жизни не могут кроме как плести интриги за спинами других.
Кому-то украинские военные перешли дорогу. Кто-то хочет дискредитировать военных.
Я думаю тролей вычислить элементарно, тот кто пишет позитив о нынешнем состоянии в ВСУ, либо идиот либо троль. ВСЕ ПРОСТО. Реальная картина в войсках, пусть поедут любые журналисты в любой гарнизон на периферии и пообщается не на камеру с любым военнослужащим, о его зарплате, квартире, садике в который ходит ребенок, и т.д. Там ЖО,,,,,,,,,,,А.
вопрос не в том, что в армии — жопа, а в том, что в ней служат (кроме бедных срочников) особи (“недоофицеры”) без чести и совести, падкие на деньги и эфемерные блага, кредо которых — “делать карьеру путем вылизывания сфинктера начальства”. Хуже “укровоенных” только “хохломенты” (по классификации Работяги). Укровоенные — это нытики и попрошайки, ворье и спивающееся безвольное быдло. Для них главное в “службе” — хапнуть-украсть-вылизать очко начальству.
А у нас в в/ч поставили задачу — каждому оформить подписку на газету “Народна армия” по 40 грн. обязательно.
To Colonel
Я теж. за вашою термінологією, “укровоеный”, чим і пишаюсь. Не ворував, не пив, до підлеглих відносився як до людей. Пішов, бо не знайшов спільної мови з новими керівниками. Але більшість офіцерів — порядні і кваліфіковані люди, яким просто не дають працювати. Прошу завважити, що діскрімінація за національною ознакою тхне шовінізмом.
Иди просто напейся, если здоровье позволяет. Ибо по трезвому ты просто, извини, тупишь. Никто даже не собирался строить из себя “всезнайку”. Я вообще не к тебе обращался, а к тем, кто в инфе фигурирует. А если эта публикация бред, как утверждаешь ты, просто проходи мимо, не заморачивайся. У нас в стране так принято, считать явное бредом, пока жареный петух не клюнет. Или еще проще — моя хата с краю…
Интриги — не мой профиль. Как-то так. И еще. Радуйся, что пока тебя нет в списках.
при совке, который тут идеализируют, каждый военный, в зависимости от звания-должности выписывал и военные газеты и военные журналы. И ничего страшного в этом не было. А тут — 40 грн на главную военную газету жалко?
”
19.04.2013 13:56 Александр Иванович
Улыбнул “!!!” )))
Артём, главный признак тролля — это отсутствие у него адекватного ника)))
И ещё.. запомни: все, кто поучает тебя как и что надо писать, кого судить, а кого уважать — тоже тролль. У тебя должно быть свое мнение, а какое оно, зависит от твоей информированности. Больше читай, не стесняйся задавать вопросы, пусть даже глупые, но по интересующей тебя теме. Смотри на мир с широко открытыми глазами. Но, прежде всего, ты должен быть самим собою, не петлять по ситуации, уважать себя и окружающих тебя людей.. С ув.”.
Александр Ванюшкович Алё,ты мне напомнил крокодайла Гену.Он тоже напевал песенку:”От улыбки треснула щека,ни фига себе, вот это улыбнулся…” И что в результате: ходит в зелёном камуфляже с разорванной пастью до ушей и язык телепается как помело.))) Совсем как у тебя.))) Только Гена делал это по недоумкуватоси,бескорыстно — по простоте душевной, а ты трындишь то же не с большого ума, но за тугрики от Дарьеных щедрот.
Тебе,как и Тотоше,тоже не мешает “больше читать, не стесняться задавать вопросы, пусть даже глупые”, но ни в коем случае не писать.Не твоё это дело.Маршируй строем,пой строевые песни,рассказывай байки про жидов,жри чемургес… Это твоё и при этом,с дурковатым видом вылизывай дупу командиру.)))”Но, прежде всего, ты должен быть самим собою, не петлять по ситуации”,а вылизывать до красна,ПРи этом не забывать ОБГАЖИВАТЬ ЖУРНАЛИСТОВ И ИХ СТАТЬИ НА ОРД. И тебе будет счастье…))) “И смотри на мир с широко открытыми глазами”. Иначе,как говаривал хар.мер Гепа:”Тебе с твоим выражением лица,никто денег не даст…”
Еше у меня вопрос назрел.Сашко, ты так скромненько своё “послание к римлянам” подписал — Сув. Не менжуйся, подписывайся без ложной скромности — АЛЕКСАНДР СУВОРОВ. Под таким соусом твой троллинг оплатят рыги на порядок выше.)))
сторонники сельских журналисток палятся своей осведомлённостью. мяско. бы-гы-гы-гы
Улыбнул “!!!” )))
Это ж надо было так долго думать, затем еще пол ночи не спать, чтобы выдать такой перл))) Что ты куришь??? Ты давай, бросай заниматься этой херней, а то домаха прийдет раньше чем ты думаешь. Кстати, насчет “чем ты думаешь”.. ну это просто отпад. Не знаю, кто и зачем тебя конструировал, закладывал в тебя алгоритм твоей никчемной жизни, но то, что твои мозги равномерно распределены между головой и жопой — не оспоримый факт. Хотя тут могут быть варианты: может у тебя голова и жопа — это одно и тоже))).
И еще.. “не суди о людях по себе и не будешь разочаровываться”(с) Или как говорил твой кормчий великий путин: “Кто как обзывается, тот так и называется”. Если привык вылизывать, то не тули всех в эту фигню. Это ТВОЕ.
И еще раз “еще”))).. Не занимайся, а точнее, даже не пытайся заниматься аналитикой. “Не твоё это дело”))) Так и не понятно, голова у тебя — это часть тела или орган))) Ты пиши, пиши и еще раз пиши, чтобы дурь твоя лучше была видна)))
И последнее.. коли вспомнил ты Суворова, то напоминаю, что у Виктора Богдановича сегодня День рождения. 66 — не баран чихнул.
Извиняюсь, ошибся, — у Владимира Богдановича День рождения.
Уважаемая Дарья, к сожалению, в списке адресов и фамилий, который пристегнут к составленному Вами документу, что фигурирует в материале, не нашел Вашей почты. Поэтому вынужден обращаться публично. Мне, как специалисту до определенной степени в сфере, которой Вы занимаетесь, понравился Ваш подход и организаторская жилка. Да и удар, который на Вас обрушился абсолютно непредсказуемо,судя по свидетельствам Ваших коллег, вы держите достойно, невзирая на юный возраст. А коль скоро так, то готов Вам предложить интерестную работу и Вашу сегодняшюю зарплату, умноженную на 5 (для начала). При этом могут быть варианты: как работа в Киеве, так и переезд в Москву. На Ваше усмотрение. Если Вам это интересно, напишите на мою почту:[email protected]
Для Б. из Москвы.
Для начала Вы не знаете зарплаты, а уже множите на 5. Ну и потом вот Вам официальный ответ:
http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=read&id=28697
Ищи те того, кто это написал и выдал за документ. Заодно передайте привет тем, кто придумал хохму про дельфинов: http://www.youtube.com/watch?v=9tDOrnuc_aA
“Кто как обзывается, тот так и называется”.але,нах ты такой много значительный ник сменил на Сашко Ивоняевич?Хезал бы на ОРД под старым ником,ума ж у тебя всё равно не прибавилось.))Как был мелким толле-лохом,таким и понесут…А теперь по порядку.
То,что я тебя “уебнул” дважды,так это не первый и не в последний раз.
Сопливая,мокрожопая школолота,люди произошли от Адама и Евы.А такие как ты тролли от Дарвина и человекообразных обИЗян.Мне совершенно не интересно твое происхождение,мандовошки поисходят от мандовошек и среда твоего обитания характерна твоему “алгоритму” это мудя Партии Регионов,где ты работаешь и питаешься.))А тем,чем ты питаешься — тем ты и являешься.))Из этих истоков твои рефлексы и формируются,т.е. межижопья или межигорья,что в принципе однозначно.О расположении твоего серого вещества писать не буду за полным его отсутствием.
Раскрой мне твой источник:с каких ты полонын,мне своего кацапского преза Пу в дружбаны зачислил? Мне говна твоего без надобности.Мой президент есть ТИМОШЕНКО ЮЛИЯ ВЛАДИМИРОВНА.
А эти твои фразочки- цитаточки “не суди о людях по себе и не будешь разочаровываться”(с) и “Кто как обзывается, тот так и называется”.Черт кацапский напиши еще:”лети с приветом,вернись с ответом” или “люби меня как я тебя”…)))Ты — лох закатай вату в уши.Взрослый поц,а дрочишь как пацан,АНАЛлитик херов.
Ты совсем козлик берега потерял: ассоциируешь твоё ничтожество с Ледоколом.ты кац из тех суворовых,который в Альпах заблукал и всю русскую армию там положил,а такие анал-литики преподнесли енто как великую русейскую победу.Из тех же болот и ты Кукарекин.(((
По поводу времени написания моих комментариев: хочу пишу,не желаю не пишу.Я ЧЕЛОВЕК СВОБОДНЫЙ.В отличие от тебя тролль, срать строем по свистку не хожу.
ИсЧё интересуюсь какого лешего ты после твоих сцытат в скобках букву (с)пишешь? Это начальная буква твоего следующего ника? Как это будет писаться Серло или Сцыкло?Подписывай сразу двумя,ведь это так созвучно Алё и по содержанию и по смысловому звучанию.)))
Уважаемый господин из лже-сочувствующих Дарье, во-первых, я лучше Вашего знаю ее зарплату и не только зарплату. Во-вторых, я обращался к ней и только к ней. В-третьих, насколько мне известно, она не назначала Вас ее адвокатом или уполномоченным. В-четвертых, если бы я ее даже не знал ее зарпалту, то даже в этой ситуации могу позволить себе смело умножить ее не только на 5, но и на более значимую цифру.
А дельфинов ВЫ ВСПОМНИЛИ АБСОЛЮТНО НЕУМЕСТНО. Речь здесь не о млекопитающих, о которых Вы вспомнили, а о конктерном человеке, хотя Хомо сапиенс тоже относятся к этому классу. Переводить стрелки тоже надо уметь. а Вас, очевидно, этому не учили или учили, но плохо. И вообще, уважаемый, до той поры пока о Вас лично и конкретно не вспоминали, не надо выходить на сцену. Вам пока либо о себе или от себя, либо — в тряпочку. Выбор — за Вами. Дашу не трожьте и не подписывайтесь. Удавлю. Легко. Вычислить Вас — не вопрос. При желании. А мы уж с ней как-то сами. Так проще.