Будет ли в Украине гражданская война? Как скоро? Какие прогнозы? Как будешь действовать конкретно ты? Эту тему создал, ради мира!
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
28 августа, 2024
Человек не терпит насилия!
Меню
93 ответа
Что Вы знаете о вербовке, ja? Как Вы тут представляетесь, Вы не имеете отношения к службам, осуществляющим такое мероприятие? И где тут уже “война”, на которую у Вас столь серьезные надежды? Думаю, что тема исчерпана.
“справедливость” имеет два различных значения, однако в обыденном словоупотреблении они зачастую пересекаются, вызывая путаницу. Существенно важно различать эти два смысла, когда мы говорим о политике и праве, а особенно — о международных правовых отношениях. Во-первых, следует выделять “процессуальную” справедливость. В этом смысле справедливость относится к результату или решению, достигнутому благодаря правильно функционирующему механизму отправления закона. Считается, что применение закона, относящегося к сфере статутного или обычного права, к тому или иному конкретному случаю имеет целью достижение справедливости. Именно это понимание справедливости традиционно символизирует фигура с мечом, весами и повязкой на глазах. В такой интерпретации справедливость — это логическая, почти механическая оценка действия согласно критериям, зафиксированным в общепринятой и обязательной нормативной системе — законе. Во втором значении справедливость — это апелляция к некоторому критерию или совокупности ценностей, которые считаются более высокими, чем те, что нашли воплощение в законе. В принципе, именно это обычно имеют в виду, когда говорят о “праве справедливости”. Высшая заповедь “Пусть восторжествует справедливость!” выражает убеждение в том, что если механизм отправления правосудия не способен достичь справедливости, которая диктуется этим верховным критерием, то судебное решение должно быть исправлено своего рода моральным судом. Понимая необходимость такого дополнения, способного обеспечить право справедливости при отправлении правосудия, даже демократические государства с представительной системой правления предоставляли исполнительным органам право помилования или смягчения наказания.
Был недавно на Украине — полное ощущение катастрофы. Народ злой, агрессивный, все ненавидят всех. Что то грядет.Справедливость, равенство , братство. Это идеалы всех революций. Потом приходят бандюки и гребут бабло. Ясно, что народ обувают при всех революциях. Укрвласти сами накачивают население злостью и депресняком. Мозги промывает и хорошо промывает передача, у которой самый высокий рейтинг “3 часа ненависти у Шустера”, там градус ненависти,фарисейства и хамства политиков просто зашкаливает и это проецируется на население и тиражируется им. В Киеве, Макеевке, Харькове. Разные попадались люди. В транспорте , напрмер, с таксистами, в магазинах с простыми люьми рзговаривал, впечатление не из лучших. Да и толпа идет на том же Крещатике — лица все суровые, пасмурные….. Как бі на нас не перекинулось!
Если кто еще не понял, то Виктор Янукович – это конец той Украины, какой мы привыкли ее знать. Это финал существования сравнительно мирной страны без царя в голове и Киеве. Следующий президент будет возглавлять государство, которое будет помнить о том, как пахнет порох.
Если хочешь что-то спрятать — положи на видное место. На днях талантливый крымский журналист Михаил Дубинянский обратил внимание украинской общественности на вещь настолько очевидную, что многие ее просто не замечали: Янукович — это гражданская война. С ним сложно спорить – хотя бы потому, что нынешняя украинская власть похожа на опасный вирус. Из состязания с которым сильный организм способен выйти окрепшим, а слабый – обречен на энтропию и хаос.
И нет тут никакого преувеличения. Украинский режим последовательно отрезает себе пути для отступления. Того самого отступления, за которым следуют почетная пенсия, благотворительный фонд имени себя и публичные лекции. Янукович такого будущего для себя не видит – с элегантностью асфальтоукладчика он заливает раствором все то, что могло бы гарантировать ему победное поражение. Обрекая тем самым себя на обреченность выигрыша.
Янукович и его ближайшее окружение создали себе те обстоятельства жизни, которые не могут существовать без условия их нахождения у власти. Межигорье отнимут, доступ к бюджету перекроют, активы заберут – как только станет ясно, что выборы сколь бы то ни было серьезного масштаба проиграны. У украинского президента просто нет возможности отступить – его не примут в почетную ссылку в Европе или США: на Западе его ждут обвинения в коррупции и отмывании денег. В России Януковича, может, и примут на почетное содержание, но право писать мемуары, сидя у камина, ему надо сперва чем-то заслужить. Да и не способен писать книги человек, который не просто пишет с ошибками, но с ними же и думает.
Логика любой карьеры состоит не только в том, чтобы забраться на вершину, но и продумать обратный путь. Но если разрушать за собой ступени, страхуясь от конкурентов, это лишь сделает твой путь с Олимпа куда болезненнее. Потому что твоим сменщикам придется прокладывать себе новую дорогу – и в этом деле им пригодятся злость, напористость и агрессия. И когда новый вожак выберется наверх – твой собственный путь вниз будет лишь компенсацией за его подъем. Это обычный закон сохранения агрессии — старый как сама жизнь.
Есть простая формула общественных взаимоотношений. Радикальность оппозиции прямо пропорциональна радикализму властей. Иначе говоря, тоталитарному сталинскому режиму могло противостоять только не менее тоталитарное украинское националистическое подполье. Что оно и делало с переменным успехом несколько послевоенных лет. А, скажем, Сахаров мог появиться только на излете жизни СССР – когда размякшие стенки некогда авторитарного дискурса уже не могли сдавливать рвущееся наружу инакомыслие.
Да, можно сейчас сказать, что украинская оппозиция слаба. Но речь ведь не только о нынешнем статус-кво, но и о тех трендах и запросах, что царят в обществе. Все, кто сейчас твердят о карманности украинских националистов, просто не хотят понимать, что “Свобода” — это не только Тягнибок (даже если предположить, что он лишь “прикормленный петрушка” Партии регионов). Что за растущими электоральными результатами радикалов кроется запрос части общества на легкость простых решений. Что показная скромность и тяга к силовым акциям лидеров “Свободы” – это прямое порождение показной роскоши и пренебрежения законами со стороны властных функционеров. Националисты просто попадают в яблочко общественных ожиданий – оттого и растут. И это повод задуматься.
Новым украинским лидером вовсе не обязательно станет кто-то из депутатов Верховной рады. Быть может, что фамилию следующего президента сегодня знают весьма ограниченное число людей. Но чем безальтернативнее чувствует себя украинский гарант, тем меньше шансов на появление в рядах его оппонентов “гавелов” и ”ганди”.
Что бы сделал с Майданом Виктор Янукович, будь в его руках все рычаги власти в 2004 году? Что сделает с новыми акциями протеста украинский президент, случись они в этом или следующем году? Могут сказать, что Украина слишком несуверенна, чтобы здесь могли повториться Тяньаньмэнь или Жанаозень. Но кто поручится, что Виктор Янукович не решит, будто западную лояльность он сможет купить уже после того, как танки вернуться обратно в ангары?
А потому правление Виктора Януковича означает конец старой Украины. Те методы, которыми он пытается подвести черту под прошлым, одновременно означают и красную линию для будущего. И преодолеть этот охранительный круг можно будет только силой. Конфликтом. Жестким противостоянием. И если в нем появится хоть одна жертва – то Украина перестанет быть той, к которой все привыкли за минувшие двадцать лет. Страной, бесчисленные недостатки которой были прямым продолжением ее достоинств.
Павел Казарин
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/03/26/1110232.html
Квазимногозначительно, а на деле — пусто. Как говориться, словам тесно, но мыслям свободно. С кем воевать? С проффесором? Так он пустое место. Где воевать? В своем провинциальном населенном пункте? Или с котелком на Киев? И что дальше? Кто тогда у тебя в провинции будет кэрувать? Те же яйца и жопы, только в профиль?
Пора понять головным мозгом, что ситуацию вокруг себя надо менять вокруг себя. Ваша цель, вояки, это блеф. В лучшем случае — отвлечение на негодный объект. В худшем — клиническая тупость. Враг — рядом с вами. В бесконтрольном с вашей стороны исполкоме поссовета (сельсовета, горсовета, райсовета). В жлобском равнодушии и готовности стянуть все, что плохо лежит у соседа. Что вам Я-вич, равно как любой иной Пер-дунович, сидящий где-то в Межиножье или Жополучье?
Даже шуметь словами “война-война” вы уже умеете с жлобским выражением. Займитесь делом, вояки куевы. Подняв актив на жесткую работу с органами местного самоуправления (работу, а не войну!) реально возможно и конкретно эффективно. Для вас и ваших близких, землков-соседей. Вот с этого и надо начинать.
Для “ja”. За время существования этого сайта “прошлись” по всем президентам. Не нужно радикальных мер — они не помогут. На их волне “одни” сменят “других” в процессе “броуновского движения”. А для “ja” все останется как прежде…
Всем почему то известна ошибочная фраза, что “закон для того, чтобы его нарушать”. И все с этим согласны, пока это не касается Вас лично. Почитайте другие ветки форума. Так что? Может стоит вернутся к правовому понятию? Если просто, то “Закон – это общепринятая норма нравственного поведения, которая обязательна для исполнения.”
Только не говорите о несовершенстве законов. Пишите рекомендации депутатам. У них есть право законодательной инициативы. Настаивайте. Аргументируйте и принимайте аргументы. Анализируйте. Убеждайте. Поучавствуйте в пробах и ошибках. А расширится кругозор, возможно часть вопросов сама для Вас станет неактуальной — суть поймете, что реализация прав одних не должна приводить к ущемлению прав других. Должен быть балланс. И никто, кроме Вас самих для себя этот балланс организовать не сможет.
Взять хотя бы недавний ролик, как ГАИшник “влепил” водителю. Наказаны должны быть оба. Один за превышение полномочий, другой за неуважение к представителю власти. Но оба! На всякий случай поясню свое мнение — один провоцировал и хамил, второй вспылил и ”влепил”.
И будет всем счастье.
Йоханные рябушки! Чуваки, значитца, решыли эмоцыями задушыть здравый смысл. Панэ Йа, чем Вам не нравитца образование , полученное в разведшколе МИ-6 в Саррате? Предъявлять претензийи до Академии ФБР или Высшим Курсам КГБ совершенно глупо. Шо касаетца гражданской войны, то, во-первых, нету разницы в каком из перечисленных выше учебных заведений изучать гражданскую войну, которая ведётца конкретными силами на конкретных территориях. Панэ Серый, Вы ж рассуждайте сначала по военному. Для гражданской войны нужен, во-первых, раскол армии и начало боевых действий между бывшими военнослужащими ВС государства за контроль над территорией. Панэ ЙА, возможно Вы говорите партия, а подразумеваете Ленин? Типа , пишем Ливерпуль, а читаем Манчестер? Гражданская война и народный бунт (восстание) — это две большие разницы, как говорят в Одессе. Я так предполагаю, шо Вы говорите о народно-освободительном движеинии, но применили неверный термин “Гражданская война”, а пан Серый вместо уточнения смысла немножко поддался эмоцыям и сами видите шо получилось из этой ветки.
Согласно здравого смысла, гражданская война на Украине невозможна, бо галичане не пойдут воевать в Донбассе. А вот начало народных бунтов надеюсь увидать при этой жизни. Тока для бунта необходимо исчерпать мирные способы национального освобождения. Западенцы пока шо не хочут освобождатца, им и под управлением жытелей Донбасса нормально жывётца.
Так шо дискуссия напомнила мне старый анекдот, када мужык смотрит по тиливизору фигурное катание и говорит: Эх, я бы с этой фигуристочкой откатал произвольную программу. А жэна ему в ответ: ты сначала со мной откатай обязательную. Вот так и пан Серый пытаетца намекнуть, шо прежде чем рассуждать за СПИД, ты сначала банальный трипак зацепи. Какая вербовка? Козу завербуй, попробуй убедить собственную жену, шобы правду говорила.
Напишы конкретному судде и объяви по всему сельсовету, шо конкретный суддя — самодур. Скажи в глаза участковому менту, шо он — козёл. Ежли ты всё это сделал и тебе этого уже недостаточно, то покажы примером твою войну. Или тебе совецкая кровавая гебня мешает сражатца?
Панэ Йа, на конкретный вапрос даю конкретный ответ: остановить бандита в ментовских лампасах нада словом и делом. Сначала нада объяснить участковому в сельсовете, начальнику ментовки в районе шо они ведут себя по-козлиному, нада шобы сельская община и жители района знают, шо пан “имярек” обясняет ментам, шо они — козлы и ментам нечего возразить. Следующий этап — весь сельсовет понимает, шо менты — козлы и начинает обращатца с ментами как они того заслужывают своим козлиным поведением. Начинать надо словами и хворостыною. Абстрактные разговоры за войну — от лукавого.
Шо касаетца пролетарских прав и свобод, то мне до жоппы права пролетариев. Меня волнуют права крестян, ремесленников, торговцев, но нкак не пролетариата. Ты стриляты хочеш? А умеешь? Знаешь в кого стриляты трэба? Знаеш с какой целю? Ну так говори содержательно.
Войной остановить, а чем же еще. Это ж так понятно доброму самаритянину. В отличие от чекистского гавна.
Гамно ты, ja, простейшее. С прямыми пидорскими навыками.
Миша: Скажи, Толя, “заєбал ти меня, папа, сваімі ахвіцеpами, я на моpе їду купаться. Хочеш купаться?
Толя: Я стpілять хочу!
автор с ником ja — полный неадекват, это давно я говорил. Видно как он на “Серого” наезжал, на откровение разводил, выводил из равновесия с какой целью?
Дерьмо ваша гражданская война. На волне то ли гражданской войны, то ли народного восстание такое с дна подымется, что потому фильмы ужосов Голливуд об Украине снимать будет. Только свободные выборы вкупе всех советов с индивидуальным террором в отношении тех, кто ослом упирается против свободных выборов (который, террор, как раз и станет средством обеспечения свободы выборов) могу привести к изменению вектора движения нашего общества в сторону свободы, демократии, свободного рынка, духовного и кулльтурного возрождения украинской нации. Сейчас нужно составлять списки явных и потенциальных противников свободного волеизъявления народа. Кто против свободных выборов мэра в Киеве? ПР в полном составе? Гипотетически они могут бояться препятствовать выборам в Киеве? Могут, все зависит от избранных средств. Нужно помнить, что там, в ПР, нет ни Героев Украины, ни женщин, ни телок типа Ирки Бережной, ни академиков, ни “цвета отечественного бизнеса” — там есть тупо поголовно протвник свободных выборов в Киеве, противники памяти жертв Голодомора, противники отмены пенсионной реформы. А то — “снежка, “снежка”, Гадику Колесниченке под ебло пакет говна — тоже, бля, информационный повод, покушение негодным орудием. Кацапский холуй Гадик и нашатырь — взаимосочетаемые субстванции, японообразная Горина и сюрикен — тоже неплохая иекибана. И будут голосовать за выборы в Киеве, Василькове, Жмеринке, там — Калиновки, аж бегом на сенсорные кнопки жать будут чтобы успеть не схлопотать в окно своего Рэндж-Ровера ПГ-7В. А закон? Помните тот старый итальянский фильм Человек, который встал над законом”?
А можно я Ирку Бережную к себе на перевоспитание заберу? Буду её воспитывать и ещё много разов воспитывать! обещаю вам она поймёт, што рыги это педики-понтанутые! и ей будит стыдно што она с ними была в одной шайке! А народ? без обид!
Пора рыть окопы и оборудовать чердаки. Кстати, я всё смазал, прицел сфокусировал. Вот только пока не определился с кого начать. Пока есть желание всех подряд…фотографировать. Вот эта неопределенность и тревожит. А нельзя, как в футболе? Купить президента, премьера, кабинет и пр. на время контракта? Не справились за пять лет — нах! с позором!!!
Во! и у меня всё готово! осталось только Ирку на чердак пригласить! для полного боекомплекта! А Иришка ты не против?
Вот адрес чердака! г. Киев, ул. Большая Окружная (на подъезде к Жулянскому мосту) если шо непонятно спросите у colonel проще говоря у нашего коляна! он должен знать где это место находится.
Подождём до начала лета! Если оппозиционеры ни как не проснутся! Будим строить анархию! Как задумывал, дедушка Махно!
Есть ли смысл бороться с ветряными мельницами? JA, ДА ты личное то мнение свое скажи, а не вот этот поток своего сознания [10.04.2013 12:37] “Носители мнения умиротворения, при объективных обстоятельствах надвигающегося конфликта — есть соучастники преступления (бездействием). Факт появления темы говорит об обратном (это по-минимуму), Вашему мнению.” Или троль ололоевич? А то тут с тобой спорить да возражать стали. За разумного собеседника приняли. И?
О блииин! я Иришке не тот адрес дал! Вот адрес чердака! Прес-офіс місто Київ, вулиця Лаврська, 15, корпус 70-а. если шо агитатор, 007! или агитатор, Защитник мира-неграмотна шалушпень! подскажут! они это место должны знать! в крайнем случае азаров с януковичем подскажут!
Молодец Иа, книжки читаешь. Хорошая цитата (Н.Е. Врангель. “Воспоминания: от крепостного права до большевиков.” ГЛАВА 6)
Вообще-то мне самому хочется иногда на кое-кого через прицел посмотреть. Но я не думаю, что способен объективно оценить пользу конкретного индивидуума для общества. Все проходит через призму субъективизма. Но настойчивость отдельных личностей меня поражает. Вот взять тебя, как зачинщика и к “апашам”. Согласен? Наверное нет. А почему?
Мне совесть мешает. Может только в этом вопросе ты туп, ленив и решителен. А в других сферах ты академик и пользу обществу принести можешь.
Ага, панэ Йа, значитца, стриляты Вы вжэ нэ хочэтэ. Вы хочте войну без огнмтрельного оружыя?
Нє, у Иа теперь другая фишка — сравнение деклараций. Типа у кого меньше — тот пролетариат и, соответственно, выиграл. Ну или у кого больше, тот не пролетариат и поэтому нечестно выиграл. Или даже нет — кто не бюджетник тот пролетарий. Ну или кто красивше. 🙂
Иа, у Вас случаем в этом круговороте сознания мысль поступать в Президенты не пролетала?
ja! многие из них и сами подожгли-бы костёр революции! и задницы типа-власти! но пока у них руки трясутся! они тебе решили доверить факел справедливости!
Йой, дядьку, якый Вы смилывый та мужний!! Просто герой громадянскьойи вийны на Украйини.
Все таки, дававйте обсудим более изящные и изысканные способы воздействия на антисоциальный элементы, временно узурпировавшие власть в Украине. Вот, к примеру, проходит выборная кампания. Один брянский или белгородский старый мудак, например, Мишка, выступая перед своими быдловатыми избирателями, отчитывается о свершениях, мол: “Обули (развели), как котят”. А на следующий,когда он выводит на прогулку, например, по Харьковскому массиву, своего толстого чау-чау Мишку, на этого собаку Мишку с мудаком мишкой набрасывается стая голодных и злых доберманов с ротвейлерами, рвет им сраки на британский крест и обкусывают пальчики, которыми он повадился дирижировать оркестром ху-йлаков-кнопкодавов (“восточной” внешности). По странному совпадению, в это же утреннее время в г. Харькове его дочь-типа”ученная”, открыв дверь в салон своего автомобиля, в ужасе видет там десяток “разведенных” котят. Смотрите дальше. Один, допустим, мудак полупидерской внешности с придурковАтой улыбкой — за “язык”. Его теща — великая “мастериться” по разнообразным способам применения нашатыря. Такое сочетение — зять-“язык”, теща — нашатырь. “Язык”-нашатырь. Нашатырь-на язык. Оригинально. Вот мчит на встречу со своими избирателями в Черкассы один седовласый песдобол, герой 99 года, звезда ток-шоу. А под Переяславом на трассе разворачивается заблудившийся КаМАЗ в угоне. Неригинально, но опробовано. Война. Если бы все мусульмане трактовали “джихад”, как тупую резню, они бы никогда не изобрели цифр, не постигла тайн звездного неба и не создали бы Тадж-Махал и Регистан. В век высоких технологий и высокоточного оружия война не должна быть русским кровавым и массовым бунтом. Когда враги украинского народа смогут общаться со своими электоратом только из замбоящика, пребывая на объектах, охраняемых УДО (потому что к Савику в студию заехать будет ссыукотно) они станут просто смешными.
Ничего не получится, сильно уж много предателей в украинском обществе. Повозбухать на форумах, это одно, а подготовить несколько хорошо спланированных акций и не засветиться, это сомнительно.
Стихийный, слепой народный бунт — козырь в руки действуйющей быдло-гопото-власти. Она его только и ждет. Чтобы бунт раздавить силой, всех, кто за свободную, демократическую, европейскую Украину — бросить на тюремные шконки и ввести ЧП. И тодда сбудется их детская голубая мета — “Усьо будет Давбас!” Но власть клептократов боится за свои шкуры и за наворованное. Почему3 сгорела дотла государственная Углегорская ТЭС? Разве предпосылок для возгорания украденных у народа за бесценок ТЭС нет? Нужно мылить шырше и глубше, и не прыгать, как паяцы, на митингах перед бабушками. Нужно идти к народу, разъяснять ему сущность власти, пути ее устранения и решения проблем общества, так, как это делают профессиональные политики на Западе. А то — был барыгой или прокурором, тут вдруг стал невъебенным политиком. Политические силы должны собирать информацию о лицах и действиях режима, анализировать, оценивать угорзы для общества, говорить людям правду об этих угрозах, предлагать им пути устранения угроз и в конце концов либо локализировать эти угрозы всеми доступными методами, либо ликвидировать эти угрозы. Законность? Законы пишут сегодня те, кто составляют угрозу для страны и применяют их те, кто стоит у источников возникновения угорз на шухере. Действовал ли Джордж Вашингтон законно? Действовавал ли полковник Штауффенберг законно? Действовало ли “Братство Белой розы” законно с точки зрения законов Третьего Рейха? Действовал ли Роман Шухевич законно по отнощению к законам оккупационных немецких и савецких властей? Черновол, Горынь, Глузман, Григоренко, Буковский, Лукъяненко? Они действовали ПРАВОМЕРНО. Ибо закон не всегда обеспечивает ПРАВО.
Панэ 1717, по поводу товарищей с фамилиями Черновол и Горынь уточняю: они пошли на сотрудничество с коммунистическими деятелями и сотрудниками КГБ СССР и вместе с ними создавали нынешнее государство Украина. Марчук и Горынь вместе формировали СБУ, назначали полковников и генералов КГБ на руководящие должности в СБУ.
Панэ Йа, вам интересна реальность предотвращения нереальных событий? В СБУ Вас поймут, там любят предотвращать то чего не может быть в прынцыпе.