7 апреля в Киеве прошел многотысячный митинг, который менеджеры от журналистики успешно “замолчали” в СМИ…..
Здесь много снимков с места события.
http://censor.net.ua/photo_news/238243/vstavayi_ukraina_mnogotysyach nyyi_miting_oppozitsii_v_kieve_fotoreportaj
Граждане , думайте и определяйтесь кто есть кто, как быть и что делать дальше.
Украина в опасности!
334 ответа
1717, Вы превзошли Работягу! Респект!
То є украинське ДАО, руським мирам то осознать нє дано.
Или — “…о реальном коммунизме в Австрии”. Единох-уйственно.
Господин полковник 1717, браво,бис.
Определился в понятиях: ФАШИЗМ — идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими признаками и чертами: обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной нации, провозглашаемой в силу этого господствующей: нетерпимость и дискриминация по отношению к другим “чужеродным”, “враждебным” нациям и национальным меньшинствам;
отрицание демократии и прав человека;
насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма: утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.
Оценил происходящее (насколько могу увидеть из деревни, но с интернетом).
И сделал вывод о нагнетании фашиствующих тенденций отнюдь НЕ С ОДНОЙ стороны.
Рекомендую — http://www.proza.ru/2006/05/09-235
Панэ 1717, здоровэньки булы. Канечно, Вы здорово описали альтернативный вариянт победы соцыализма над фашызмом. Совок и Германия в 1939 году были соцыалистические братйкие государства под красными флагами. А хто первый напал — тот фашыст. Жаль, што Вы не отметили факты уничтожэния сельскго хозяйсива и освоения космоса. Патамушта в 1985 году у соцыалистов из-за развития промышленности было заброшено сельское хозяйствр, потому была большая напряжонка с сосисками, айсбаном, и даже пивом и капустой. А шнапс, как Вы помните, соцыалисты ограничили сухим законом.
Значитца, Вы намьокуете, шо нада нападать первым, шобы победить стратегическую перспективу.
А ведь было и существенное различие. Или этим можно пренебречь в интересах заданной тенденции?
назови существенные различия сталинского и гитлеровского государств, Серый
Убежден, что гораздо эффективнее для восприятия будет результат самостоятельного поиска различий. Это не так трудно.
Серый, пр.пардону, но ежли навариш , шо було различие, то нада называть, бо различие различию — рознь. Прынцыпиальное различие в том, шо в отличие от совка немцы своих крестян не уничтожали.
Проще, Серый, назвать схожесть:
1. Параноя вождей.
2. Система концлагерей.
3. Массовые репрессии.
4. Направленность на мировое господство.
5. Милитаризация экономики.
6. Фашистские принципы в управлении (партийная клановость).
7. Идеологизация всех сфер жизни. Гипертрофия пропаганды.
8. Преступления против человечества одержимых властью нацистов (Голокост и все остальное) и коммунистов (красный террор, коллективизация, Голодомор, военные преступления, депортации).
9. … продолжение будет.
Да, панэ Работяга. Когда силы мирового милитаризма и сионизма обвалили цены на продукцию автопрома, единственную экспортную позицию Рейха, экспорт по демпингу «Мерседесов» и «Порше» перестал приносить автодоллары Третьему рейху и с сосисками, капустой, шпигом и рулькой начался полный швах. А до этого по примеру Cталина, увидив, что изобретенные им колхозы – уникальное орудие экспроприации продуктов крестьянского труда, раскулачили всех бауэров и загнали крестьян в общхозы. Даже в начале 80-х очередной фюрер,Политбюро НСДАП, Рейхстаг были вынуждено принять продовольственную программу, которая по-немецки называлась дословно: «Матка, курко, млеко, сальйо, масльйо тафай-тафай, пистро, цюрюк!». Но в конце 80-х народ Рейха плотно сел на талоны совсем оголодал и от полного капута отделался только продуктами бывшего союзника по-оси – «окорочками Танаки» после развала «навеки сплоченного тысячелетнего».
На, а насчет космоса вы же знаете – Вернер фон Браун не оплошал, ему круто помог сидевший немного в Дахау Сержио Кайзерман и в 1961 запустили они в космос капитана люфтваффе Юргена Гагенбера. Но потом их япошки обскакали, высадившись на Луну – на Окинаве у них с землицей швах. Потом был совместный полет по программе «Рейх – Будда», потом японцы запустили космический челноки «Корова породы Кобэ», «Калифорнийский ролл с тунцом и хреном васабэ», но сейчас они сотрудничают с учениками учеников фон Брауна по программе МКАС. Но все таки космическая гонка привела Рейх в середине 80-х к отсутствию курка, яйко, шпиг, масльйо унд сосиска. Ферфлюхте шайзе.
А вот насчет преступного НКВД-МГБ было так. Гестаповцы их отлавливали по таким признакам — корпоративной татуировке на плече «Не забуду мать родную» и отрезанной крайней плоти. Те с перепугу создали общаство взаимопомощи бывшим чекистам «ОДЕССА». Называлось оно потому, что многие из той Гэбни были родом из Одессы, и оттуда так же можно было морем вплавь съебаться в Турцию и Палестину. Однако маршал-победа Манштейн в портовом городе Гамбург объявил войну той «ОДЕССЕ» (аналогию с Одессой чувствуете?), которая там засела в густых гамбургских горах со смереками, а днем торбила докеров и брокеров, даже заслуженных эсэсовцев на гоп-стоп брала. Тогда ему очень помог оберштурбанфюрер Крипо Давид Гофман и эта операция обросла легендами и вошла в историю под названием «Ликвидация».
Поскольку энкаведисты и гебня проявили беспримерные зверства в отношении крымско-татарского народа, татарин Сэлим Визир-Таль организовал специальный фонд для отлова коммунистических преступников. В 60-е годы в Аргентине татары поймали Ейхман-Тингона, которого называли «Бахчисарайский мясник», потом – доктора Гулага Мендела, котрый проводил бесчеловечные эксперименты над зеками, в тч. – политическими татарами и военнопленными вермахта в лагерях Инты и Магадана. Татары всем им сделали секир-башка и справедливость восторжествовала.
Панэ Серый. Вот Дзеркало тыжня пишет такое за тот ваш фашизм: “Фашизм і комунізм як аномальні парадигми суспільного розвитку зародилися в ХХ ст. і залишили по собі руїни створюваних віками цивілізаційних цінностей. Однак у викривленому уявленні ще багатьох колишніх громадян СРСР комунізм залишився зі знаком плюс, а фашизм — мінус.
Версій, що таке фашизм, є чимало, хоча й досі немає його точного визначення. Термін став ярликом. Його вішають на опонентів і диктаторів, хоча авторитарний стиль правління не завжди фашистський. Виникає щось на кшталт: “Я не знаю, що таке фашизм, але я точно знаю, що ви — фашист”. Серйозна помилка — плутати його з націоналізмом, що робиться, зазвичай, в інтересах політичної еквілібристики.
Думка Льюїса Каплана (у книжці “Сталин, человек, который спас капитализм”), що до розвитку фашизму призвела економічна депресія 1929—1933 рр., не передає всієї гами причин його появи. Їх аналіз підводить до висновку, що фашизм як явище виникає в суспільстві, котре опинилося в нестандартній ситуації, зазнало образ і приниження. Після війни 1914—1918 рр. Італія, пранаступниця Imperium Romanum, називала себе “переможеною серед переможців”. Її союзники не мали ані найменшого бажання ділити з нею лаври перемоги й задовольняти територіальні апетити Рима..
Ще в гіршому становищі перебувала Німеччина: поразка, Версаль, який поставив велику, успішну й амбітну націю на коліна. Ідеї реваншу охопили країну, кинули її в обійми нацизму, чия ідеологія спиралася на історичне підґрунтя, яке реально й, до речі, на здоровій основі, складалося в Німеччині впродовж століть. Задовго до Гітлера, ідеології та практики нацизму, в період раннього капіталізму в Німеччині з’явилися книжки, в яких наголошувалося на особливій заслузі німецького етносу в розвитку людської цивілізації. На відміну від авторитаризму, який будується на широкому чи вузькому кругозорі самодержця, фашизм озброюється “героїчним світоглядом”, заради прищеплення жертовності й слухняності інфікує ним маси і спрямовує їх на реалізацію закладених у ньому ідей.
Сьогодні, коли в пострадянських країнах зупинено трансформаційні процеси і йде зміцнення авторитарного тоталітаризму, масштабно став використовуватися вже генетичний страх людей перед фашизмом. Мовляв, дивіться, може бути ще гірше!
У невластивому для неї становищі опинилася Росія, ображена й принижена поразкою в холодній війні, втратою контролю над Центрально-Східною Європою, яку відвоювала у Гітлера, й територій, які віками об’єднувала і приєднувала. Від неї відвернулися союзники, вона позбулася статусу наддержави, іміджу великого силового центру. Розвіявся міф, згідно з яким Росія завжди і всюди одні народи захищала від злих ворогів, іншим несла свободу. У російському суспільстві це спричинило комплекс образи й несправедливості, ефект ностальгії за втраченим.
Вихід із нестандартної ситуації націоналістичні й консервативні кола стали шукати в “Русском мире”. Однак відтворення його в дусі євразійської доктрини, що розпочалося з допомогою масштабної пропаганди таких інструментів, як Митний і Євразійський союзи, ЄЕП веде до консервації архаїзмів минулого у всіх сферах суспільного буття, загрожує ізоляцією у глобалізованому світі. В такій ситуації цілком можливий синдром італо-німецького сценарію розвитку після 1918 р. Симптоми фашизму в РФ даються взнаки вже сьогодні. Вони — в російському неонацизмі, який є сплавом радикального націоналізму, шовінізму, расизму, ксенофобії, що створює дисонанс у суспільстві. Неонацизм може реалізуватися на владному рівні, якщо Росія не поверне на новий для неї шлях (що особливо важливо для пострадянських держав) — плекання демократії.
Що ж до України, то, незважаючи на наявність маргінальних утворень, заангажованих на провокації, як це недавно мало місце в Луцьку, небезпека в ній фашизму явно перебільшена. У нас немає для нього передумов. І ось чому: Україна як невелика держава не відповідає критеріям вибору фашизму; не має територіальних претензій; не заявляє про своє месіанство у світі; століттями перебувала в іпостасі пасивного плавця на хвилях подій; досі остаточно не склалася як політична нація і не усвідомила до кінця своїх нагальних інтересів; не ображена і не принижена, не поставлена на коліна, а підводиться з них. Народ із надважкою, трагічною історією не має права втрачати державницьку демократичну перспективу. Хто хотітиме мати справу з фашистською державою?
Суспільство, яке прагне убезпечити себе від фашизму, має раз і назавжди засвоїти: ліки від хвороби фашизм є, вони називаються демократія. Коли у Франції в період Великої депресії зазнали краху сподівання на стійкість Версальської системи, з’явилося відчуття повернення жахів 1914 р., і як наслідок виникли численні праворадикальні організації, що вимагали сильної руки при владі, французька демократія твердо сказала “ні”. А якщо демократичного суспільства немає і ніколи не було, громадянська позиція відсутня, то нема кому дати відсіч фашизму. Висновок простий: гарантія від фашизму — демократизація суспільства на всіх рівнях, від економічного до гуманітарного. Політична гра “фашизм—антифашизм” коштує дорого. Насамперед часу, який Україна марнує…”
Панэ 1717, но ведь в космос шагнул первым усё-таки московит. Помните русскую народную песню: “Хорошо, что наш Гагарин — не еврей и не татарин, не таджик и не узбек, а советский человек! “. Имеем ли мы право не учитывать порыв совецкого народа к звёздам? Ведь именно на освоение космоса советский народ отдал всё своё, наше, наших детей и внуков благополучие. Совецкие люди гордятца Гагариным и уважают неизвесных солдат, которые спасли мир от коричневой чумы. Щас вот по-новому совецкие люди ищут фашыстов. Может такинада? Ну, шобы найти фашыстов, победить их, а потом снова в космос, шобы на Марсе яблони цвели…
Да,панэ Работяга, а сегодня под КМДА фашистствующие русскоязычные молодчики, подобранные профашистской и пророссийской ПР, будут кулаками, ботинками, палками, кирпичами будут продлевевать легитимность назначенных фюрером киевских фюреров. И это назовут антифашизмом. А избитых ими оппозиционеров, за то, что они хотят демократических выборов киевской власти и разговаривают на украинском языке, назовут фашистамию. А саветский наррод все это прохавает. Панэ Работяга, а может если куда-то отправить тот советский народ, хоть на Марс, может и с фашизмом-антифашизмом проблем на будет.
А на освободившейся 1/6 части суши мирно заживут китайцы, татары, якуты … Без заморочек.
Для 1717. Самое важное из весьма познавательного, но для меня в данный момент не интересного экскурса, содержится вот в этой фразе:
“Якщо демократичного суспільства немає і ніколи не було, громадянська позиція відсутня, то нема кому дати відсіч фашизму. Висновок простий: гарантія від фашизму — демократизація суспільства на всіх рівнях, від економічного до гуманітарного. Політична гра “фашизм—антифашизм” коштує дорого. Насамперед часу, який Україна марнує…”
Но почему-то даже лучшие люди данного ресурса занимаются именно тем, что “марнуют”. В данном ракурсе — в текстах на этом форуме.
С уважением и с приветом, С.
Браво, Серый. Приземлили сказочника.
Я думаю не стоило бы сбрасывать со счетов, что немецкий национал-социализм в значительной степени расцвел как альтернатива советскому еврейскому коммунизму, так сказать итренацинал-социализму. Захват политической власти в стране инородцами всегда способствует активизации национально-патриотических сил. А ситуация у нас в высших сферах по национальному показателю весьма проблематичная: посмотрим на депутатский корпус, Кабмин, АП, ну и на наших доморощеных олигархов. Русско-еврейское лобби. Если так рулить будем и дальше, то осложнения неизбежны, хотя до фашизма дело не дойдет. Но Фарион має рацію. Если страна называется Францией, то процент нефранцузов во власти должен иметь предел. И демократия нам нужна как воздух, но не абстрактная, а национальная.
Старый Конь погоняло очень смелое. Может всё же следует назваться Конём в пальто? Это где же, Вы, Конь, связь между еврейскими коммунистами и немецкими нацистами узрели на примере Германии? Причина возникновения национал-социализма известна каждому немцу и образованному на среднем уровне ненемцу и заключается в поражении в мировой войне и тяжёлому экономическому кризису как следствие Версальского договора, а также “…единой характерной особенностью, присущей всякой немецкой душе, является типично немецкий комплекс неполноценности, комплекс младшего брата, который всегда немного запаздывает на пир…”
Карл Густав Юнг: “…Они слишком поздно появились в Дунайской долине и положили начало своей нации намного позднее Британии и Франции, процветавших на своем пути к национальному государству. Они слишком запоздали с захватом колоний и основанием империи. Когда они сплотились и объединились в нацию, то, оглядевшись вокруг, обнаружили Британию, Францию и другие страны во всеоружии взрослых наций, богатые колониями, и тогда сделались обиженными и завистливыми, подобно младшему брату, чьи старшие братья захватили львиную долю наследства. Это был подлинный источник немецкого комплекса неполноценности, который так много определил в их политическом мышлении и деятельности и который, несомненно, имеет теперь решающее значение в их политике в целом. Невозможно, как вы видите, говорить о Гитлере, не говоря о немцах, потому что Гитлер и есть немецкий народ…” “…он рупор, настолько усиливающий неясный шепот немецкой души, что его может расслышать ухо её бессознательного. Он — первый человек, который поведал каждому немцу, какой тот все время представляет и видит в своем бессознательном судьбу Германии…”
Так что “Конь в пальто” мало подходит такой светлой голове как Ваша, Конь. Предлагаю называться Вам “Старым Ослом”.
Кацапына за немцов расписывается… Ты в зеркало Глянь? (в домах недовзораный и в Крымсках недотопленный) Гавкай там, там еще много нерешенных проблем — шовинюга.
Панє Серый, решать проблему построения демократического общества в отдельно взятой стране возможно только путем ее интеграции в сообщество стран, имеющих прочные и глубокие традиции демократии, соблюдения прав и свобод, исповедующих в международной политики принципы равноправия и взаимовыгодного сотрудничества. Ничего, что таким кондовым языком? Короче — строить демократию можно только сделав определенный цивилизационный выбор. Представляете себе античные демократические Афины, входещие в ЕЭП с сатрапской Персией или современную Швейцарию с современными Ираном, КНДР, Палестиной и Сирией?
Верно, 1717. Но, заметь, ВЫБОР, это (беден великий русский язык иногда) не пальцем указать и не огласить желание. Андестенд? Вот только исключительно об ентом я и гутарю. ДЕЛАТЬ что-то в направлении надо конкретно, реально и немедленно! От это будет выбор. А то некоторые, типа осла “Йа”, повторяют три слова прописей и горячим обсцыкаются от своего такого ”выбора”.
Cерый будте осторожней с комментариями? Если ссылаетесь персонально — то не худо бы, цытату. А потом и комментарий можно… Выводы Серый, надо подкреплять цытатами:) (пардону прошу, за орфографию и пунктуацию).
М-м-да.. чота Вы, панэ 1717, какось так изложыли.. а чо так ваабще, а? Невжэль всюжызнь на шыфрах — в кандалах? Ладно. Щас я к одному смотрящему еду на дээр, а через пару дней буду у столице на точке, ну ты вкурсе. Отзывайся, йоптыть.
сышишь покера проблемные…..ума себе прибавившие по разговорам…… к смотрящему иду………………………Работяга….совсем потерялся?????? или болезнь делает свое дело??????????????
1717
Да уж. Рабовладельческая демократия в древних Афинах это образчик для подражания всего цивилизованного мира. Тот цивилизованный мир так и пучит от демократии. Демократия как система государственного управления это власть богатого меньшинства. Милости просим в цивилизованную Европу, под кнут германского надзирателя. Ангела Меркель ждет вас. Только вазелин с собой не забудьте прихватить.
Как жизнь подпольная! сулус?
Так вот. Прежде чем пробить головой стену, хорошенько подумай, что будешь делать в соседней камере. ( одно из изречений великих ) За фашизм в другой раз. Мигом объясню откуда у фашизма ноги растут.