Как и следовало ожидать, так называемый процесс по делу об убийстве Щербаня, подготовленный заместителем Генпрокурора Ренатом Кузьминым иначе чем цирком назвать нельзя. В качестве главного свидетеля обвинения нашли какого-то древнего дедушку, который всю жизнь работал “свидетелем” на УБОП и СБУ. Дедушка свидетель Марьенков, как и ожидалось, сам не был знаком ни со Щербанем, ни с Тимошенко, ни с Лазаренко. Однако, со слов, естественно, уже давно покойных бандитов “свидетельствует” о том, что Тимошенко заказала Щербаня. Впрочем, подобный “свидетель” может утверждать, что ему лично Тимошенко заказывала всех убить, терять дедушке в принципе нечего.
“Суд по делу об убийстве Щербаня проходит с многочисленными нарушениями. Об этом депутат от оппозиции Александра Кужель* заявила в комментарии Цензор.НЕТ. “Для начала всех обманули насчет места проведения заседания в другом здании. Но я не знаю, благодаря какому чутью я пошла не в указанное место, а туда, где всегда проводила заседания госпожа Царевич. В том числе по делу Юры Луценко. У нас ведь такой интересный компьютер, что выбирает одних и тех же судей. Госпожа Царевич судила Юрия Луценко, теперь она же судит Юлию Тимошенко*. За 3 минуты до начала суда я понимаю, что я одна в комнате и начинаю всем нашим звонить. Они отвечают, что находятся там, где всем оповестили, и камеры там стоят. Организаторам становится понятно, что скрыть не удастся, и начать суд без всех. И главное, защитников же никого нет!.. То есть, суд сразу начался с нарушений.
Свидетель Марьенков не привел доказательств, но заявил, что Лазаренко и Тимошенко хотели убить Щербаня. ВИДЕО
Судья Царевич начала заседание с того, что объявила об уходе на совещание на 20 минут, чтобы вынести приговор по тому, что Тимошенко нет в зале. Она вернулась через минут 10 и зачитала приговор о том что «штрафует Тимошенко за неявку в суд 1000 минимальных зарплат в сумме 1700 грн». Причем, судья 2 раза прочитала эту фразу, один раз в отношении Тимошенко, второй — Власенко, и все смеялись, что вообще-то 17х1000=17000, а не 1700.
Смотрите: Судья Царевич продолжила заседание — Власенко заявил ей отвод. ФОТО
После этого Власенко заявил протест, потому что, тот документ, на основе которого принято решение, является фальшивкой. И объяснил, что он вчера находился возле Юлии Тимошенко как ее защитник и слышал, как представитель руководства пенитенциарной службы спрашивал Юлия Тимошенко по поводу суда. Юлия Тимошенко тоже интересовалась: «Я жду информации, когда меня будут транспортировать в Киев. Мне нужно собраться. Как меня будут транспортировать?», но ей ответили, что решение еще не принято и ее известят дополнительно. Сегодня у нас точно так же сидел Сас, дежурили, чтобы было понятно, когда ее будут транспортировать, но безуспешно. Не было никакого акта, что она отказалась. Более того, она ждала этой транспортировки. Она требовала, сама просила присутствия на этом суде, на котором ее пытаются обвинить в заказном убийстве. То есть, акт, что она отказалась, был сфабрикован, заявил Власенко и предъявил написанную рукой Тимошенко просьбу, что она просит доставить ее в суд. Судья говорит: «Хорошо, я это присоединю, но пошли дальше».
Смотрите: Более сотни “беркутовцев” вытеснили депутатов из Печерского суда. ФОТО+ВИДЕО
Тогда депутат Яворивский поднял голос и говорит: «Да что ж это такое. Это не суд, а судилище!». Судья, конечно, очень нервная, вскакивает и говорит: «Все! Пока не удалите этого депутата, я продолжать не буду» и убежала. Подходит девушка и спрашивает: «А кого она просила удалить?» Мы смеемся: «Михаила Чечетова. Он такой в красной футболке с надписью «особисте голосування»». «Так его уже нет?» «Нет, он уже ушел!». Она пошла и доложила, а из-за двери такой визг начался! Понимаете, судья говорит «уберите», не понимая, кого. Яворивский ушел сам, заявив, что протестует против такого ведения суда, и это не суд, а позор всему правосудию.
Смотрите: В Печерском суде драка — Денисовой ломают ноги. ФОТОрепортаж+ВИДЕО
Царевич продолжает заседание, но не предоставляет слово Власенко. Тогда депутаты ее спрашивают: «Госпожа Царевич, Вы приняли решение по Луценко, по которому Европейский суд присудил правительству выплатить ему 158000 компенсации. Вы вернули эти деньги?» В ответ она вскакивает и объявляет: «Решением суда всех, кроме журналистов, удалить из зала!», и убежала. Тут «Грифон» начинает действовать. И начальник, а камера это сняла, бьет ногами Денисову по ногам. Ребята в ответ ее защищают.
Читайте: После драки в Печерском суде один “грифоновец” госпитализирован, — МВД
Мы заявили: «Мы уйдем, но пусть судья напишет, кто именно должен уйти». Согласно статье 330-й УПК она должна сказать: «Из зала удаляются… и фамилии». Но этого не было. Мы прождали более получаса, но она так и не вышла. В итоге, выходит ее помощник и начинает что-то читать, после чего влетает «Беркут» и всех вытесняет… То есть, слова Олийныка, что Тимошенко должна идти в суд и защищаться, не имеют смысла. Судья смотрит в стол и читает все очень тихо, а как только слышит какое-то заявление по поводу себя, сразу срывается на крик и убегает — сценарий расписан абсолютно четко. Когда нас вытолкали, я видела, что свидетеля вели 5 охранников. Все организовали так, чтобы его не слышала ни Тимошенко, ни депутаты, чтобы свидетель говорил в пустом зале. Мне кажется, и журналистов выгнали”, — сказала Александра Кужель. Ранее Цензор.НЕТ сообщал, что во время драки в Печерском суде депутату Слюз стало плохо.
Свидетель Игорь Марьенков сообщил в суде, что узнал от своего знакомого Рябина, что Павел Лазаренко и Юлия Тимошенко хотели убить депутата Евгения Щербаня.
Об этом он заявил во время допроса в Апелляционном суде Киева, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинскую правду.
Со ссылкой на того же Рябина он сказал, что у Лазаренко и Щербаня был бизнес-конфликт.
Также Марьенков рассказал, что в 1997 году он общался с Евгением Кушниром и тот ему рассказал, что “очкарик (Лазаренко) их бросил, и не дал экономических преференций”. Свидетель рассказывает очень много деталей о своих связях с криминальными авторитетами того времени, а также о знакомстве с Кравченко и Фере.
Смотрите на «Цензор.НЕТ»: Судья Царевич продолжила заседание — Власенко заявил ей отвод. ФОТО
Марьенков также заявил, что Кушнир хотел его убить. По словам свидетеля, он предупредил Фере о покушении на Волкова и Бакая. Кроме того, как отметил Марьенков, Кушнир сказал, что “Тимошенко* и Лазаренко для них одно целое. И Юля нам решит все вопросы материального плана”. Также он отметил, что деньги на освобождение Кушнира брали у Тимошенко.
Как сообщает корреспондент “Украинской правды”, судья Царевич очень благосклонно относится к свидетелю, улыбается ему, и попросила помощницу принести ему воды. Свидетель не предоставил никаких прямых доказательств причастности Тимошенко и Лазаренко к убийству.
Смотрите на «Цензор.НЕТ»: К делу Щербаня привлекают “штатных свидетелей СБУ”, — Пашинский. ВИДЕО
В своих словах он ссылался на слова Рябина или Кушнира. Причем в своей ремарке о Кушнире указал на то, что Кушнир в то время два года сильно пил. Завершая свои показания, Мариенков заметил: “Все что я говорю, я говорил в трех предыдущих процессах. Может возникнуть вопрос, почему я не вспоминал Тимошенко. Ибо для меня она и Лазаренко — одно целое”.
Суд продолжит его допрос 14 февраля в 10 часов утра.
Защита Юлии Тимошенко сомневается в правдивости показаний Игоря Маринкова.
Об этом сообщает Цензор.НЕТ. «Практически ничего конкретного этот человек не назвал. В основном эти показания, услышанные от третьих лиц, а также тех, которых нет в живых», — заявил на брифинге Сергей Власенко* и добавил: «Дела не существует. Если в помещении Апелляционного суда, с такими нарушениями закона, с такой присутствием милиции сражались за то, чтобы допросить этого свидетеля. Если это — ключевой базовый свидетель, это значит, что дела не существует». Ранее Цензор.НЕТ сообщал, что суд по делу Щербаня продолжится завтра.
49 ответов
Маразм крепчает. Такое впечатление, что ребята уверены в том, что они пришли навечно. Не удивлюсь, если завтра подкинут в душевую кило героина. Сколько нам до дефолта осталось?
Всеукраинская акция: “Поставь свечку за упокой всем членам ПР и их семьям вовеки веков…”
ТО ЧТО В СУДАХ И ПРОКУРАТУРЕ У НАС КОРРУПЦИЯ И БАРДАК И ЗАКАЗНЫЕ ПРИГОВОРЫ Я СОГЛАСНА.А ВОТ ПО ПОВОДУ УБИЙСТВА .ЩЕРБАНЯ .ТАК ДОПУСКАЮ,ЧТО СВИДЕТЕЛЬ ГОВОРИТ ПРАВДУ.ТАК КАК В 2001 ГОДУ БЫЛА У МЕНЯ БЕСЕДА С ЧЕЛОВЕКОМ,НЕ ВЕРИТЬ КОТОРОМУ ОСНОВАНИЙ У МЕНЯ НЕТ.И КОТОРЫЙ БЫЛ БЛИЗКО СВЯЗАН С НЕКОТОРЫМИ ЛЮДЬМИ ИЗ ДНЕПРОПЕТРОВСКА И ЭТИХ ЛЮДЕЙ Я ЗНАЛА ЛИЧНО.ВОЗМОЖНО ЭТИХ ЛЮДЕЙ ДОПРОСИЛИ ТАКЖЕ И ОНИ БУДУТ ПРОХОДИТЬ СВИДЕТЕЛЯМИ В СУДЕ. ПОСМОТРИМ КАК БУДУТ ПРОХОДИТЬ СУДЕБНЫЕ ЗАСЕДАНИЯ В ДАЛЬНЕЙШЕМ И ТОГДА БУДЕМ ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ И СУД СДЕЛАЕТ СВОИ.ХОТЯ У МЕНЯ О НАШИХ СУДАХ И ПРОКУРАТУРЕ И СЛЕДСТВИИ С ДОЗНАНИЕМ КРАЙНЕ НЕГАТИВНОЕ СЛОЖИЛОСЬ МНЕНИЕ НА СОБСТВЕННОМ ГОРЬКОМ ОПЫТЕ ИНАЧЕ Я БЫ ИМ ДАЛА ПОДСКАЗКУ,КОГО СЛЕДУЕТ ОПРОСИТЬ,ПО ЭТОМУ ДЕЛУ.НО СКОРЕЕ ВСЕГО ОНИ САМИ ЭТО УЖЕ СДЕЛАЛИ.
А кого есть свидетели, что они слышали как покойники рассказывали про этого свидетеля, что он Кеннеди застрелил и слона в киевском цирке изнасиловал? А ментов этих нужно было бы приземлить, они себя уже Мюллерами считают? В топку!
Свечки заупокой в Закарпатье модные, там свечки по своему размеру соответствуют положению героев.
Есть такой уголовник “профессиональный ” свидетель из Крыма Довбня Александр Владимирович, ныне отбывает срок в 11 лет, в том числе и за клевету 6лет!Так вот если его Уголовный розыск попросит, то он скажет , что видел кто,где, когда и как убивал!! не верите пожалуйста!!!!!
Может и себе записаться в свидетели и рассказать, что в 1997 году я слышал от прохожих на улице в Донецке, что убить Щербаня хочет Янукович? А что — у нас права с этим дедуганом одинаковые. А из доказухи — мои слова против его. Вот пусть судья и разбирается. И в мотивировочной части опишет — кому из нас поверила и на каких основаниях.
Одной фразой можно охватить весь этот “процесс века”, даю её:
— А шо этим брехунам(ПР) уже стало можно верить?
Именно при Тимошенко и Луценко в суде по аналогичным делам были отработаны такого рода процессы. Читаю проведение по Тимошенко — всё по писанному идёт. Впору консультировать Власенко. По мотивировке советую не париться. По тем свидетелям, показания которых “разобьёт” защита, будет написано так: заслушав показания ФИО такие-то… Выслушав сторону защиты…, суд не нашёл оснований считать их достоверными. И всё. Показания тех свидетелей чьи показания не в сторону обвинения в приговоре просто не будет. Даже если они заявлены прокуратурой и даже если этапированы были в суж из мест заключения. По мотивам Тимошенко для убийства, подойдёт любой, самый абсурдный — не желая выходить из дома, не желая встречаться или не желая выслушать. Смешно? Мне — нет. Всё это уже было. Впору Власенко консльтировать. Что ж, Юлия Владимировна, могу только сказать словами бородатого анегдота: — Вот теперь доказывай, что у тебя голова болит, тебе некогда и вообще…
судебная и правоохранительная система гнить начала еще при Кучме, а при Ющенке сгнила окончательно. И всех такое положение дел устраивало. Но аналитики, которые двигали донецких пацанов к власти правильно просчитали, что гнилой системы мало, нужно, чтобы она была ручная и при ручных законах. Тогда-то Портнов начал клепать систему управления судами, что с успехом и свершилось. Еще Турчинов, будучи лавой СБУ с усмешкой воспринял данные о “вечном свидетеле”,ю который десять лет живет с госохраной, не думая о том, как и судов, все обернется. Тогда еще им всем, кто был при власти надо было сделать ревизию кучминого наследия — как по кадрам, так и по законам. А то дорвались на народном романтизме до власти и — грабь! А грабить надо было награбленное, и готовить страну к очищению. Этого сделано не было, а чистить было что — все нынешние руководители судо, прокуратуры, правоохранительных органов были при власти и злоупотребляли властью. Мирно с шакалами донецкими и их прихлебниками договариваться и сосуществовать нельзя — начинаешь с ними договариваться, значит ты слабый лох и тебя нужно кинуть. А если ты их не кинешь — то ты сам лох! Вот и весь их уголовный менталитет.
Уже сейчас оппозиции нужно нанять чувачков или обратиться в Госдеп чтобы разработали план прополки бурьяна в Украине и разработки системного плана возвращения страны в цивилизованное стойло. Только не надо обращаться к доморощенным brain tank — они только бабло осваивать могут. Нужны циничные спецы. Без этого не обойтись.
а самое первое — разогнать “беркут” и привлечь ВСЕХ его сотрудников к ответственности, желательно — уголовной!
Да, совсем забыл предсказать финал этого представления.
Приговор будет. И будет тот, что написала прокуратура.
Даже если не останется ни одних достоверных свидетельских показаний со стороны обвинения и будет множество достоверных показаний со стороны защиты, не вызывающих сомнение даже у самой прокуратуры.
Готовьтесь, господа, панове и товарищи!
Покупайте билеты в 1-й ряд.
Цирк, начатый при оранжевых, не интересовавший ранее привластных:Ющенко,Луценко,Тимошенко — продолжается. Меняются зрители и подопытные собачки, а клоуны всё те же со старыми репризами.
Стороне Тимошенко советую расслабиться и получать удовольствие.
Вполне в логике современного суда. Тимошенко совершила умышленное корыстное убийство… Где мотив? Мотив — не нравятся фамилии на букву Щ. Где корысть — корысть получили другие. Вопросы к вменяемости Тимошенко с такими мотивами и корыстью или к вменяемости прокуратуры и суда?
Можно долго и вполне обосновано критиковать правления Ющенко, но такого масштабного влияния и давления на суд власть не имела. Да были сомнительные судебные процессы в отношении членов ПР, но они быстро прекратились. Наиболее пострадавшим тогда оказался Колесников Б., который в СИЗО провел всего несколько месяцев и был выпущен с извинениями. А представляете, что было бы, если за Колесникова взялись бы с таким «рвением, фантазией и инициативой» как по Луценко и Тимошенко. Вместе с тем при Юще был пик обращений граждан в суд с исками о перерасчетах пенсий и других социальных выплатах, и эти иски вполне нормально рассматривались судами и удовлетворялись, при этом власть не давала явных указаний судам отказывать в их рассмотрении и удовлетворении. А сейчас при этих ребятах всем судам дана четкая установка — ни один иск к государству по социальным выплатам не удовлетворять.
Судя по вашим убийственным аргументам, вы и есть тот лысый стукачек который на суде давал показания? В быту ходите в парике и с накрашенными губами..а как показания давать, смываете макияж…
мотив у Тимошенко четкий и понятный — “в интересах третьих лиц”. Ну, она такая… альтруистка сердобольная, мол — попользовался благами, так и дай теперь другим! (шутю)
— А если серьезно — то Яворивский специально затеял митинг на процессе, чтобы их вытолкала милиция. Яворивский давно известен как на связи с правоохранителями всех времен, провокатор еще тот.
Предсказытелю нарисовать итог не трудно. Под это и законодательную базу заранее подготовили изменив понятие доказательств, т.е. ранее слухи и пересказы исходящие от жмуриков таковыми не признавались, а теперь — на восприятие по личному убеждению!!! Но при этом конституционные гарантии, например, статьи 62, остаются неизменными и проигнорированными.Так, там говорится об обвинениях, а на данном этапе внедрено кузьпонятие подозрения (понятию которого, как ранее неоднократно писали СМИ, его как мальчишку в коротеньких штанишках без научной степени обучал один из Донецких судей, что видимо и повлекло вдальнейшем недолгое избавление от тягостной прокурорской рутины онного) и сам настоящий процесс судрассмотрения дела по существу — еще впереди.
С таким свидетелем Кузьмин в суде любой приличной страны сам бы сел на нары.Пока понятно только одно. Щербаня кто то заказал и убил. Из 50 миллионов человек, что на то время проживали в стране, вне подозрения только старики и младенцы. Да ещё цыгане. Которые точно о Щербане ничего не слышали. Таким образом круг поисков уже сужается. Но до размеров Качановской колонии ему все равно ещё далеко.
Кто-то из разобравшихся окончательно с новым УПК может пояснить,на каком этапе сейчас находится дело Тимошенко по убийству Щербаня? Не,я понимаю,что сейчас не рассмотрение дела по существу и оно находится на стадии досудебного следствия. Но какого хрена свидетеля допрашивает судья,пусть и следственный? Почемуэто не делает следак? И почему этот допрос проводится гласно и с такой помпой? Ведь,ответственность за разглашения тайны следствия никто,вроде, не отменял, и эта тайна следствия вполне распространяется и на допросы свидетелей в ходе досудебного расследования. И почему,если судья исполняет сейчас функции следователя,проводя допрос свидетеля,она применяет административные санкции к подозреваемому и свидетелю за неуважение к суду? Ведь сейчас нет судебного процесса по существу, в ходе которого только и может быть проявлено такое неуважение. Нет сейчас статуса суда у этого судьи. Царевич только находится в должности судьи, а суд,как процесс,совсем другое. По логике. А так я могу,скажем, в трамвае судью не пропустить,а мне раз — неуважение к суду. Или что тут за керня? Я уже не говорю,что подозреваемый имеет полное право вообще не давать показаний против себя. Предположим,Тимошенко отказалась это делать на допросе свидетеля по её делу. Кстати,это очная ставка должна была быть,или как? В любом случае,не хочу говорить ни о чём — идите накуй. Естественно,смысл тогда везти на допрос? А тебе куяк — неуважение к суду? Буду благодарен,ежели кто сможет вразумительно прояснить этоту бредятину с помощью норм нового УПК. Если,конечно,данные вопросы этим УПК регулируются. У меня от этих бляских новаций каша в голове,как только касаешься конкретики. И,самое смешное,что у прокурорских,судей и ментов тоже каша. Только у каждого своя,что даёт им основания думать,что их трактовки единственно верные.
Тимошенко и её защитники пока не могут объяснить стадию уголовного процесса.
Жест свидетеля на фото явно говорит о том, что он лжет…
Странно, я думал, что это уже рассмотрение дела по существу, хотя по этой категории теперь должны быть и присяжные. Но я о друглм. Как можно штрафовать за неявку в суд лицо, содержащееся под стражей? Как можно штрафовать, если ЮВТ находится в больнице, а в УПК прямо сказано, что это является уважительной причиной при неявке в суд? Какой вопрос вообще должна решить эта девочка в судейской мантии? Она хот имеет представление о следственной работе? Это уже не правовой нигилизм, а нечто бОльшее.
ЯК БУВШИЙ СЛІДЧИЙ КДБ УКРАЇНИ ЗАЯВЛЯЮ, ПРОКУРАТУРИ, ЯК ПРАВОЗАХСНОЇ СТРУКТУРИ ДЕРЖАВИ БІЛЬШЕ НЕ ІСНУЄ. КУЗЬМУК І К ЗНИЩИЛИ ЇЇ НА КОРНЮ. ТАК ЗНУЩАТИСЬ НАД КРИМІНАЛЬНИМ ПРОЦЕСОМ НЕДОПУСТИМО. ВПЕВНЕНИЙ, ВИННІ В ЦЬОМУ СКОРО ЦЕ САМІ ЗРОЗУМІЮТЬ. ЗА ДЕРЖАВУ ОБІДНО, ЦЕ ПРАВДА.
Цирк организован на народные деньги.Работы у людей нет, дороги убитые, а цирк — пожалуста.
Очевидный факт:оригионалы абсурд своих деяний возвели в абсолют. При этом не осознают того, что их пример будет иметь эффект бумеранга.
Какая страшная беда на наши головы: в мантиях, в формах и со скипетром(!!!) Сами не одолеем уже… Трэба просить Госдеп…
Колишній в.о. міністра оборони Валерій Іващенко заявляє, що на нього чинили тиск, коли він перебував під слідством.
Про це він розповів в інтерв’ю “Українському тижню”.
Зокрема, за словами Іващенка, прокурори просили його дати компрометуючі свідчення проти екс-прем’єра Юлії Тимошенко і депутата від “Батьківщини” Олександра Турчинова.
“Спочатку прокурори просили мене дати компрометуючі свідчення проти Тимошенко і Турчинова. Я мав стверджувати, що вони давали мені незаконні накази. Але такого не було, тому я не міг цього зробити”, — розповів Іващенко.
Він додав, що навіть після того, як Апеляційний суд Києва звільнив його з-під арешту, тиск продовжився.
“Після того, як мене випустили, мені запропонували угоду: відкличеш касацію до Верховного суду, і ми тебе не чіпатимемо. Я відмовився від “пропозиції”, — розповів колишній в.о. міністра оборони.
Як повідомлялося раніше, саме загроза подальших переслідувань змусила Іващенка просити політичного притулку в Данії, який він зрештою й отримав.
Колишнього в.о. міністра оборони Іващенка судили в Україні за звинуваченням у перевищенні службових повноважень. Він отримав 5 років позбавлення волі, однак Апеляційний суд Києва пом’якшив покарання до умовного терміну і звільнив з-під варти 14 серпня 2012 року.
Після цього Іващенко подав касацію.
Отвлекитесь все не на долго. Вчера был совершен КОНСТИТУЦИОННЫЙ переворот: судья районного(не столь важно) суда, опираясь на силовые структуры, применила силу к представителям высшего законодательного органа страны !!!
“Тоді повернулась Царевич. Слідом за нею зайшов задоволений прокурор Пушкар.”
многозначная фамилия прокурора: полковник Пушкарь предал население гетьманской столицы Батурин, вследствие чего русские повырезали все население города. Вот такие у нас ”пушкари”!
Лысый псевдосвидетель, как и руслан щербань, зависимые от ГП люди, совершавшие преступления и потому посаженные на жесткий крючек ГП и СБУ. Оба — профессиональные стукачи-провокаторы, которых загнали в угол (как “верного соратника” Паши Лазаренко, жену которого Кузьмин лично избивал в течение 2-х месяцев, пытаясь получить “правдивые” показания про Юлю-убийцу). Судья Царевич — продажная шлюха из команды Андрюшки Портнова, запродавшего душу и совесть за мирские блага и право семьи жить в Швейцарии. Работала секретаршей, сейчас захотела денег, карьеры и славыстать судебной лицедейи.
Судебная система Украины и без того гнилая (судья Зварич и др.) при Портнове превращена в преступно-аморальную.. Ребята неутомимо разрушают и без того отсутствующий авторитет действующего президента…Но есть грозный судия,наперстники разврата! Он не доступен звону злата,и мысли и дела он знает наперед
Пацани! Та чого бешкетуєте заздалегідь? Дочекайтеся рішення фемидівки Царевич. А то одні у судовому засіданні гласують неначе під куполом Ради знаходяться (де б мали вдійсності бути і працювати на благо усього люду, а не тільки заради Т+Л, тощо), інші вже вирок розсосують на стадії досудового слідства, третті — намагаються теоретично “визначити”, тобто вгадати, сутність наявної “новітньої” процесуальної стадії, що суперечмть гарантіям Конституції і т.д та т.п. Терпіння панове-товариші-братки. Терпіння, а тоді і обговоримо.