В Афганистане их осталось совсем немного — бывших солдат, которые когда-то дезертировали из Советской армии или были взяты в плен, пишет Time. “Но они до сих пор помнят, чем тогда все кончилось, и опасаются, что “американская война” завершится точно так же”, — отмечает журналист Джон Вендл.
Когда-то советский военнослужащий Геннадий Цеума охранял мост в провинции Кундуз. “Недалеко от нашего блокпоста была деревня. Каждое утро мулла созывал людей на молитву. Я не понимал, что это за крик такой. Думал — может, убивают кого. И вот однажды, рано утром, я ушел с базы — хотел посмотреть”, — рассказывает он теперь. В деревне его взяли в плен вооруженные люди. “Моджахеды велели мне принять ислам — иначе, мол, убьют. Я решил: лучше сохранить жизнь, чем умереть. Так я стал мусульманином”. Его мусульманское имя — Нек Мохаммад. Он женился на афганке и с тех пор живет в Афганистане.
По данным автора, таких, как Цеума, наверное, человек 100. Их уникальный опыт позволяет провести параллели между поражением советских войск и планируемым выводом сил НАТО, полагает автор.
Сидя в своем доме в афганском городе Кундуз, Цеума выключает телевизор (“он смотрел по спутниковому каналу русскую телевикторину”, — поясняет автор) и замечает: “Сейчас есть дороги, есть электричество. А дальше? Посмотрим. Электричество отключат. Начнется война. Люди начнут убивать друг друга”.
Вспоминая о прошлом, он говорит, что моджахеды принуждали его воевать с бывшими сослуживцами. “Но я не выпустил ни одной пули с тех пор, как стал мусульманином”, — заверяет он. После вывода советских войск он постепенно обрел свободу, обосновался в Кундузе, стал водителем-дальнобойщиком. Как-то уцелел в хаосе гражданской войны 1992-1996 годов. По его словам, при талибах жилось полегче: “Талибы меня никогда не трогали, пока были у власти. Они мной гордились: я ведь принял ислам”.
Теперь же Мохаммад, женатый на афганской таджичке, опасается за будущее семьи после вывода войск НАТО. Его страхи разделяют и другие советские ветераны, с которыми пообщались журналисты, — Сергей Красноперов и Александр Левенец. Их биографии очень похожи: оба приторговывали казенным имуществом, а затем дезертировали, чтобы избежать наказания, оба воевали в рядах моджахедов, позднее женились на местных, обзавелись детьми, рассказывается в публикации.
Красноперов (Нур Мохаммад) весьма мрачно оценивает и сегодняшнюю обстановку: “Даже в городе власть правительства не особо ощущается. Можно убить двух-трех человек, вскочить на мотоцикл, и все. Никто ничего не скажет, никто за тобой не погонится”. Как и многие, он подозревает, что афганская армия и полиция просто разбегутся, едва прекратится финансирование из-за рубежа. По его словам, афганские полицейские и военные и нынче бездельничают. “Они ни на чьей стороне — только на стороне денег”, — пояснил он. Афганские чиновники не лучше — “ничего не делают — только берут взятки и убивают людей”.
Афганские полицейские и военные “получают зарплату от Америки. Если Америка уйдет, их уничтожат”, как раньше развалили афганскую армию, говорит Левенец (Ахмад).
Нек Мохаммад указывает, что при американцах в Кундузе появились электричество, хорошая дорога и больница. Но после вывода войск “окажутся в опасности все, кто работает на американцев, в офисах. Их будут убивать, так как всем хочется власти, все захотят мстить”, — предостерегает он.
Пожалуй, самую мрачную параллель провел Левенец-Ахмад: “Когда ушла Советская армия, был мир, пока советские власти не перестали финансировать афганский коммунистический режим. Деньги перестали поступать — началась война. Все воюют и работают только за деньги. За деньги люди на все готовы”.
Нек Мохаммад сказал журналистам на прощанье по-русски: “Надо рвать когти”. Надо бежать, разъяснил он: “Не знаю, что будет дальше”.
Источник — InoPressa
91 ответ
Где я написал про победу? Я написал сами вошли и сами вышли. А пендосов выгнали из Вьетнама и сейчас выгонят из Афгана. Вот и всё. Про победу говорить не правильно.
А вообще Работяга вот что я тебе скажу. Точно! У СА было много бездарных сражений — это факт! Но то что советский солдат (простой солдат) стоял насмерть и выстоял это тоже факт!!! Советский солдат не устраивал бунт потому что в палатке нет кондиционера и пиво в выходные не привезли. Правильно это или нет, не нам судить! Нам только надо помнить павших и уважать их, а не поливать язвитильным дерметцом из 21 века. А в общем я тебе благодарен. Из твоих коментов я теперб понял откуда брались полицаи и откуда взялись эти 100 ”ветеранов”.
Старик, Вы не единственный, кто рос во время войны, Вы не единственный, кто помнит немцев и полицаев. Скажите пожалуйста, Вы помните, что СССР начал Вторую Мировую войну в содружестве с Германским Рейхом? Вы помните, что РККА и НКВД СССР начали БОЕВЫЕ действия 17 сентября 1939 года? Подумайте трезво какие боевые задачи по защите Родины выполняли военнослужащие Вооружённых Сил СССР (которые Вы знаете не понаслышке) в Польше, Финляндии (в 1939 г), Афганистане (1979-89 гг)? Вы убеждены, что для защиты Родины надо было воевать в Польше, Финляндии и Афганистане?
Что касается Чернобыля, то советские военнослужащие сделали всё возможное дабы скрыть масштабы катастрофы и недопустить участия в ликвидации аварии представителей других государств. С этой целью закрывали проезд иностранцев в Чернобыльскую зону, подменяли пробы земли и воды, которые брали в Чернобыле иностранные эксперты.
Во время пребывания С СССР в Афганистане мне довелось учиться в военном учебном заведении вместе с военнослужащими, которые прибыли на учёбу из ОКСВА. Так вот, уже в 1983-84 годах они откровенно говорили (в том числе на партийных собраниях), что готовы на исключение из партии и увольнение, но ВОЕВАТЬ в Афганистан больше не поедут. Афганистан был наполнен сотрудниками и агентами ПГУ КГБ СССР. Офицеры советской разведки заканчивали медресе, совершали хадж и отправлялись в Афганистан со стороны Пакистана, жили среди афганцев, кочевали с племенами. Они тоже выполняли свой долг и не понимали почему ЦК КПСС выписывает советским военнослужащим диаметрально-противоположные долги. Старик, я, как человек военный, совершенно не понимаю согласно какого долга надо было начинать войну 17 сентября 1939 года, я совершенно не понимаю какой долг требовал применения в Афганистане “Васильков” и “Подносов”, “Шилок” и “Градов”, стратегических бомбардировщиков. Я не понимаю почему по сей день нет официальной истории боевых действий ОКСВА. Я не партийный агитатор, чтобы руководствоваться в своих суждениях фантазиями ГлавПУРа. Старик, попробуйье понять мою мысль.
Южанин, чтобы ты был в курсе, простой советский солдат = простой советский заключённый ГУЛАГа. Советский солдат не устраивал бунт, потому что ему было всё безразлично. Советскому солдату не давали в атаку больше 10 патронов и ставили сзади заградотряд из числа непростых советских солдат. Не вам, Южанин, судить, а нам, Южанин, надо изучать войны Советского Союза. Как ты можешь помнить и уважать никому неизвестных людей? Ты их уважаешь за молчание? Ты даже не знаешь как погибали неизвестные солдаты, ты не знаешь кто похоронен в могилах неизвестного солдата, и при этом ты пропагандируешь , чтобы и в будущем солдат держать как быдло и закапывать их неизвестными. Южанин, ты настоящий советский офицер, да? А почему тебе не надо, чтобы солдата держать в здоровых условиях: с печкой и кондиционером, с пивом и шоколадом? Или ты уверен, что СССР не имел возможности обеспечить своих солдат питанием, вооружением, гробами и тэпэ, и потому гнал простых солдат на убой миллионами? Ты уверен, что в сентябре 1939 года Советскому Союз было необходимо вступить во Вторую Мировую войну в союзе с Гитлером? Или у тебя никто из близких не погиб на советских войнах?
Открывал границу в декабре 1979 года в р-не порта Хайратон. Видел как все начиналось. В некоторых событиях, на сопредельной территории, принимал участие. По поводу тех событий есть свое, отличное от многих других мнение. Теперь позвольте сделать одно немаловажное замечание. Мне кажется, что многие не знают как писька по взрослому называется, но берутся умничать по этому поводу. Да и вообще ребята Вы хоть поняли о чем статья? А если поняли то о чем Вы спорите? Наверное правильно будет сказать собачитесь, а не спорите.
Если тебе,Работяга, наплевать на миллионы убитых советских солдат только потому что они для тебя без имени и безмолвный скот, тогда даже не знаю как тебя назвать!!!! Народ без памяти мёртв. Слава богу таких как ты “забывчивых” меньше. Насчёт изучать, тут прав, но только в одном. ТЕБЕ надо изучать войну в Афганистане. Вот и всё.
Бессмысленный спор… Афган как-то плавно перешел на тему Великой Отечественной. Кстати, я ни словом не упомнил афганскую войну, поэтому вопросы Работяги ко мне по этой теме остаются без ответа. А по поводу Второй мировой и Великой Отечественной за меня уже ответили. И очень аргументировано. Тут мне нечего добавить. Скажу только, что долг офицера един, но каждый понимает и трактует его по-своему. Тем, кто погибал и калечился в Чернобыле, скрывать было нечего. Они выполняли свой долг и приказ. Те, кто выжил — не жалеют об этом. А правду прятали в ЦК КПСС и далее по цепочке.
И в Афгане солдаты выполняли приказы. Нередко глупые, иногда преступные. Но солдат принимал Присягу, а приказы не обсуждают — их выполняют. Это в Испанию ехали добровольцы, а в Афнанистан направлялись регулярные части СА.
Не понимаю, в чем смысл этих обсуждений? Мой сосед, афганец, инвалид второй группы — не любит вспоминать ту войну. Как не любил мой отец вспоминать фронт. А если вспоминал за рюмкой с однополчанином — пел фронтовые песни и плакал. Свои дневники “Солдатские версты” он так и не дописал — помешала смерть. А у меня нет морального права дописывать ЕГО войну.
Южанин, мне не наплевать на миллионы убитых большевиками и национал-социалистами советских солдат, потому я убеждён, что имена всех погибших должны быть обнародованы с указанием обстоятельств, при которых погиб солдат. Я физически не могу помнить тех, кто мне неизвестен. Это только большевистские политруки требуют чтить память безымянных, бо политрукам не надо знать правду, они получают паёк за распространение мифов.
Альо, ты круто встрял, толково пояснил, что ты ничо не помниш, ничо не знаеш, бо жызнь тебя заставила. Ну и ладушки. Жызнь заставила мильйоны солдат сдатца в плен, жызнь заставила большевиков раздувать мировой пожар. Это всьо другие вапросы. На 80% тебе нада воевать, патамушта на 20% воевать не нада. Ты оригинально объясняешь, шо соотношение результата 80% к 20%. Это же почти соотношение погибших в Совецко-финской войне (1939-1940), а вот по Советско-польской войне (1939-1941) соотношение по сей день не установлено. Ну, о качестве ты не говоришь, вероятно потому, что качество было советское.
Военнослужащие бывают разные.. Маршал Сов Со тоже военнослужаший.. И Александр Македонский, и Наполеон, и я тоже военнослужащий. Только в разных ВС. Так что не передёргиваем, а говорим конкретно о военнослужащих ВС СССР, которых убивали из чувства большевистского долга сделать солдатушек неизвестными героями посмертно, шоб воодушевлять будущих героев погибнуть в неизвестности. Алльо! Ты тоже желаешь стать неизвестным солдатом?
Даже в ПБ ЦК КПСС по ДРА не было единства… Но хто-то приказал членам ПБ ЦК КПСС вводить совецкие войска в Афган и они приказ выполнили. Я не принимаю тупых бесчеловечных решений и не выполняю изменнических приказов.
Ты знаеш даты и номера приказов ОКВ о заградотрядах в вермахте? Буду признателен ежли укажеш. Та шта.. это чисто практика оккупантов по отношению к туземным войскам.
Алльо, шо касаетца “чистой масти демагогии” (как ты выразился), то чистой масти демагогию нефиг обсуждать, дабы не стать демагогом в худшем смысле этого слова.
Есть логика, которая не предусматривает уважения неизвестного человеческого праха. Могила без креста — удел бродяги. Большевики убили миллионы людей и стали требоать уважения к известным убийцам и неизвестным костям человеческим. Помнить и скорбить о бессмысленных жертвах — это понятно, а вот уважать неизвестного солдата, убитого агентом особого отдела при попытке совершить диверсию я не буду.
Алльо! Я никогда не заявлял себя на этом форуме офицером, а потому твои домыслы, типа, “вроде”, не имеют никакого смысла, а вот приведьонные тобой фамилийи военачальников имеют существенное значение. Командующий ударной группировкой Чингиза Субудай никогда не наступал без обеспечения бойцов информацией и провиантом, Суворов переносил походный военный быт не токмо наравне, но даже и вместе с солдатами, Суворовская наука побеждать — это беречь солдат, Наполеон поощрял грабежи и мародёрства. За Македонского не скажу, не помню. Манера не беречь людей и технику — это чисто по-москальски: больные голодные люди, ржавая поломанная техника, патамушта собственная гордость у москалей. Вот и остаётца москалям шанувать убитую технику и неизвестных солдат. 100 000 танков потерял СССР в ВОВ, а скоко солдат потерял — по сей день нихто посчитать не может, а ведь правило гласит: “В армии не теряют, в армии пройо.уют”.
Алльо! У тебя шо до СССР любов, типа, некрофилия? На людей плювать, а за державу обидно? Тебе нужна победа и ты за ценой не постоишь? Патамушта каждый москальский солдат готов защищать Родину, но любая москальская армия всегда неготова к войне. Парадокс, однако. Алльо, как думаеш, “Хотят ли русские войны”?
Спасибо Работяга. Всегда сложно воспринимать Ваши доводы (для меня лично), но последние два поста ваших полностью разделяю. СПС
сложно воспринимать, т.к. редко Вы так четко и ясно выражаете свою мысль, как сегодня 20.07.2012 14:34. Чаще малость паясничаете, и многость язвите. Ну, это я так, между строк. Просто послежу за дискуссией
По официальным данным, потери советской армии в Афганистане составили около 14 тысяч человек. В списках пропавших без вести до сих пор остаются 273 фамилии российских военнослужащих. Многие воины-интернационалисты убеждены, что афганская война стала роковой ошибкой советского руководства. Такого мнения придерживается военный обозреватель «Новой газеты» Вячеслав Измайлов, который проходил службу в Афганистане в должности заместителя командира отдельного батальона:
«Каждый порядочный человек, прошедший Афганистан думает так. Я понял это буквально в первые дни пребывания в Афганистане. Я понял, что здесь не защита южных рубежей России и не интернациональный долг. До того, как мы туда вошли, руководство Афганистана, дружественное нам, контролировало 13% территории, а в лучшие времена с нами – 20% территории. То есть это ничего не меняло. Я видел только боль и несчастья и самих афганцев, и солдат. Я тогда себе говорил: ну, что же, судьба так распорядилась, что я сюда попал. Но кто пойдет сюда добровольно второй раз — я считал, что тот человек просто морально нечистоплотен».
Согласно официальным данным, военную службу в Афганистане проходили 620 тысяч советских солдат и офицеров, из них погибли 14 тысяч человек. Хотя сами воины-афганцы убеждены, что истинное число погибших в той войне до сих пор неизвестно.
Милая, пр. прощения, но как-то даже неловко всерьёз и по-доброму воспринимать чиновников-паяцев.
Работяга это яркий пример продажного людишки. Который при неблагоприятных для него обстоятельствах продаст и мать свою и отца и Родину. Чем ты отличаешься от наших политиков? Да ничем. Ты такой же как они. Если ты это не они!!! У тебя же не принципов не совести. Как ты живёшь. А насчёт демагогии правильно тебе написал человек. Ты опять лозунгами слюной побрызгал и под лавку убежал. Палитруки — большевики!!! При чём тут это? Фу дрянь а не человек!!!!
а по сути.!???????????
собственно , чем??????????
воины интернационалисты , несущие свет забитым дехканам,
отличаются от воинов националистов, несущих в 41м свет нового порядка забитым ,
недоморенным голодоморами, колхозникам. . .
Разницу , кто то видет!?
и те и другие выполняли приказ. . .
привет.Вот почитал я всю переписку… ИНТЕРЕСНО.
Самое приятное.что местные жители при упоминании Советских солдат.Вспоминают как Русского ВОИНА. определяют его как достойного противника.Поносят америкосов просто за то что америкосы заставляют выращивать наркоту.Создают всяческие условия ,финансируют.Поголовное истребление нации.Раньше дети в афгане не кололись.А сейчас это БИЧ.А теперь сравнить,высказывание бывшего”врага” и всяких уродов из Заподной нэньки Украины.Который кричит о том что ,если вас посылали Москали,то пусть москали и платят пенсии.
Харе трындеть. Из вас всех кто-либо там был тогда ? Когда из вас совок уйдет,? после первого погибшего друга ? после гепатита, вшей, а у некоторых тифа ? Какого хера спорить о том чего не видел, не ощутил, не высрал сам, наконец ? А интеллект показать, оппонента обосрать — вы герои. Замполиты херовы. Так еще и политику лепите — западенцы не западенцы. Не русские нас туда отдавать свои какие-то интернациональные долги отправляли — а комуняки. А эта зараза национальностей не имеет. Сори за резкость. Но задолбали. Респект работяге за позицию, я где-то не согласен, где-то двумя руками за. Но это позиция и она достойна уважения.
я там был.
тогда было время.и позорно было косить от армии.И в то время (хоть и звучит не по современному).Родина сказала надо выполнить свой долг,и перли и исполняли свой долг.да не отрицаю.что после каких то пару месяцев ни кто не мог оветить,что такое интернациональный долг???А просто месть в внутри ,за друга которого нет уже в живых. а рассуждение о том — при ком это было,при красных,белых,зеленых.?какая разница.было такое .и что из этого получилось.назовите мне хоть одного Афганца который может на свою пенсию содержать свою семью.А “Вьетнамец” может.Страны осознали свои ошибки(некоторые).А у нас говорят -езжай к москалям за пенсией.
SF 154 Afgan, почему ты здесь в то время когда афганский народ ждет спасителей? Или ты только перед Клавой герой?
а ты что подписал (вместо президента)Указ о введении войск в Афган.????
🙂 я смотрю ты любитель “масла подлить”Провокатор???
А прошлый раз ты в Афганистане был по указу президента?
“СФ 154 Афган”, вот ты говоришь “Родина приказала”. Понимаю, что ты человек ответственный. А потому прошу поделитца с читателями твоей ответственностью, скажи, плиз, кто именно олицетворяет для тебя Родину, назови по-фамильно тех, кто тебя послал в Афган. Понятно, что это не мама и папа, не военкомат. Назови имя представителя Родины , которому ты подал рапорт с просьбой к Родине послать тебя в Афганистан.
я что то не пойму,если будут фамилии??Что из этого произойдет.???на то время были комуняки.И что??речь то не о том.Вы меня ,что пытаетесь словесно загнать в угол??да я даже с вами и спорить не буду.При чем здесь фамилии.Была армия,была офицерская честь.Сейчас это все переееее…..Какая честь сейчас??продажная???Сегодня отдам честь одному,завтра другому.Если вам интересен ответ по поводу Афгана и афганского народа.И отношения этого народа к НАТО и “шурави”.Купите путевку(не дорого)да и спросите.даааааа наверно страшновато?а за клавой не страшно.Я был в Афгане и тем горжусь.Школа сильная,и друзей у меня дай бог каждому.и в трудную минуту придут на помощь,и я отдам последнее(проверено).
“Могила без креста — удел бродяги.” Не согласен.
Кто ответит сколько лет нашему славянскому народу? Ученые определяют по историческим фактам-находкам. Если Петр изменил календарь, откинул 5000 лет, значит они были, а памятников нет — загадка.
Можно обвинять других, что жизнь не удалась, а можно просто тихо радоваться жизни.
Это офицеры писали рапорта на посещение туристических маршрутов Афгана, а срочников никто не спрашивал. Дал согласие перед строем и вперед на лотерею. Вернулся живой, руки-ноги целы, разве мало. Рассуждать о долге могу только о финансовом.
154 Афган — про сейчас не лепи туфту. Это две разные страны — та и эта в плане внешнего восприятия . Ты в кишлаках тогда видел электролампочки ? Отсюда и пляши. По маковым полям и мы катались тогда, при этом афганцы их не прятали и не маскировали как сейчас. И прежде чем давать советы кому-то взять путевку, сам бы ее взял и съездил. Мне не повезло первый раз с экскурсией 25 лет назад, но повезло полгода тому. Экскурсия весьма занимательна и поучительна.
Такое впечатление, что некоторые комментаторы здесь не имеют ни малейшего понятия, что такое регулярная армия. Или просто спекулируют на теме. Я не был в Афгане, но знаю другие конфликты. Не менее кровавые. Где невыполнение приказа стоило кому-то жизни и ставило под угрозу всю операцию. И это всегда заканчивалось трибуналом. Бред о невыполнении приказов в регулярной армии не выдерживает никакой критики, потому что это была бы уже не армия, а вооруженна банда.
Ну а тот, кому “плевать на миллионы погибших” во Второй мировой, просто получит “обратку”. Придет время и на него плюнут точно так же — в мире ведь ничего не проходит бесследно. Я знавал каплея, который “в гробу видел своих матросов”, а в результате, в гробу понесли его самого — молния попала в его велосипед, когда он ехал на рыбалку.
если бы в советском союзе хоть небольшая часть руководства думала так как излагает работяга, то не было бы таких жерт во время ВОВ, не было бы афгана и еще много чего не было бы. а так как руководили подобные старику и южанину, то и имеем то что есть: и коллективизацию и репрессии, и войну и голод.Немцы, которые как и американцы обустраивают быт своих солдат все-таки наряду с достиженим своих целей людей-то берегли.и этому у них на западе учиться надо. очень легко рассуждать о долге перед родиной, но кому нужна такая родина, которая не ценит свое население.
Афгаша, я с тобой согласен, что тебе фамилии представителей Родины не надо. На то время были комуняки, и ничего, речь не отом, я ни в коем случае не пытаюсь словесно загнать тебя в угол, я интересуюсь кто же тот герой, который выполнил его геройский интренацыональный и дал Вам армейский приказ согласно Вашей офицерской чести, как непродажный непродажному, чтобы Вы честно выполнили Ваш гражданский долг воином-интернацыоналистом именно как герой, а не как какойта продажный и бесчестный. Я же не спрашываю Вашу фамилию, это Ваше дело скромничать, но очень правильно по доброму вспомнить того посланника Родины, который послал Вас от Родины в Афганистан. Я думаю, что Ваша семья очень уважает военнослужащего ВС СССР, который дал Вам приказ на прохождение воинской службы в ОКСВА, которая дала Вам право гордиться Вашей службой и Родиной, которая Вас туда послала. Родина дала Вам сильную школу, друзей и научила писать слово “Бог” с маленькой буквы. Неужели ВСЕ Ваши посланники Родины засекречены и потому нельзя называть ничьи фамилии? Глядите сюдаЮ меня Родина никуда никогда не посылала. Меня посылало государство СССР. Конкретно мне и моим командирам и товарищам приказывали члены ЦК КПСС, которых можно назвать пофамильно и открыто, например: Брежнев Л.И., Андропов Ю.В., Черненко Константин (не помню отчества) и другие члены ЦК КПСС. которые были представителями ГОСУДАРСТВА, а не Родины, их приказы либо совпадали с интересами моей Родины, либо были вредны моей Родине, а потому честь военнослужащего позволяет выполнять только нужные Родине приказы государства, а вредные Родине приказы государства порядочный человек не выполняет. Вы можете назвать фамилии Ваших представителей Родины, как я назвал фамилии своих представителей государства.
А насчёт путёвки в Афганистан, то я украинский крестьянин, а не турист. Я очень уважаю афганских крестьян за их значительный вклад в производство витаминных овощей, но у меня никогда не было и нет общих интересов с афганскими крестьянами, в общении с ними не вижу абсолютно никакого смысла, т.к. их земледелие, скотоводство, кухня, консервация не приемлемы в моих условиях. Их религия и культура мне также не нужна в условиях Правобережной Украины. Меня никто в Афганистан не приглашает. И зачем, спрашивается туда ехать, если у меня нет к ним вопросов? Лишь бы они ко мне не лезли.
ветер, “Могила без креста — удел бродяги.” Ты не согласен. Значит ты не христианин и не мусульманин. Может ты зороастриец или кришнаит, не вапрос. Это я чисто про христиан сказал. Нам ЦК КПСС могилы не гарантировал, разве что друзья зароют в плащ-палатке, рядом тополь для приметы, к примеру, звезду из жести на тумбочку могильную, шоб встал часовым навечно, пока могила с землёй не сравняется. Не, ну может родственники и друзья напрягутца и памятник организуют. Или ты думаешь, шо братские могилы по сёлам государство содержит? Не, могилы для СССР были по барабану, похоронных команд в РККА не было. Ну, а в Афганскую кампанию уже дали трупам упаковку и похороны за счёт государства по месту призыва в ВС СССР. Брало государство у Родины парней, а возвращало государство Родине цинковые ящики и дополнительные налоги, ну на похороны и льготы военным.
Ветер, ты спрашиваш: Кто ответит сколько лет нашему славянскому народу? Это ты имееш виду какой славянский народ? Может ты имеешь ввиду Советский народ? Или твой славянский народ отрешился от Советского народа? Мой славянский народ ещё является Советским народом. Мой народ хочет благодарить советский военных за героизм в Афганистане. Такие дела.
Старик, а во время боевых действия по-другому и нельзя. Другой вапрос — как человек попадает на поле БД? Человек сам решает участвовать ему в БД или не участвовать, это право человеческое. Прежде всего в интересах Родины, а потом уже в интересах государства. Моей Родине никак не нужно бомбить и обстреливать миномётным и артиллерийским огнём площади в Афганистане. Моей Родине безразличны афганская власть и афганская оппозиция. Моей Родине нужно, чтобы миграционная служба строго контролировала посещающих нашу территорию, которую охраняет государство.
А во время БД , то уже другой коленкор , назвался груздем — полезай в кузов. В СССР, как правило, нетентованый. А у нас, Старичок, до трибунала вообще не доходило, народный партизанский суд — ивседела. А расстреливать перед сроем в партизанских учебках специально учили.
Такое впечатление, что некоторые комментаторы здесь не имеют ни малейшего понятия, что такое регулярная армия. Или просто спекулируют на теме. Я не был в Афгане, но знаю другие конфликты. Не менее кровавые. Где невыполнение приказа стоило кому-то жизни и ставило под угрозу всю операцию. И это всегда заканчивалось трибуналом. Бред о невыполнении приказов в регулярной армии не выдерживает никакой критики, потому что это была бы уже не армия, а вооруженна банда.
Ну а тот, кому плевать на миллионы погибших во Второй мировой, кто поклоняется какому-то никому неизвестному праху, который москали-большевики не могут опознать, — это человек, который не помнящий родства. Человек, который идёт на Поклонную Гору к Могиле Неизвестного Солдата, поддерживает право чиновников государства пройо.бувать солдат и зарывать в землю какой попало прах неустановленным. ЦК КПСС потребовало от совецких людей, шобы те оплачивали абстрактные памятники неизвестным — это вместо пенсии по потере кормильца.
Могила Неизвестного Солдата — это плевок на память погибших солдат. Все солдаты уходили в бой известными, а в бою стали неизвестными, их государство прое.бало, и вседела. Некоторые любители государства и дальше будут восхищаться Могилами Пройо.анных государством Солдат, но прийдёт время и на него плюнут точно так же — в мире ведь ничего не проходит бесследно. Я слышал от старика про одного каплея, который “в гробу видел своих матросов”, а в результате, в гробу понесли его самого — молния попала в его велосипед, когда он ехал на рыбалку. Вот вам и конкретный пример.
трудяге.тьфу ты ,РАБОТЯГЕ.С ваших слов все кто пошел воевать моральные уроды и тупые овцы,которых повели на поводу.почему то все вокруг вас плохие.смутные сомнения…..”есть два мнения,одно мое второе не правильное”
(((Основополагающий принцип социогенетики
Комплекс превосходства передается по наследству)))
Да что ты, Афган СпН 154, Бог с тобой, окстись, далеко не все , кто поехал в Афганистан, моральные уроды. Большинство — это жертвы. С чего ты решил, что вокруг все плохие? Гляди сюда, в 1980 году мои старшие товарищи , попывавшие в Афганистане, рассказали, что мы воюем с народом и без надлежащего обеспечения. В 1981 году к нам в роту приехал подполковник, объяснил кто такие пуштуны и сказал, что нам в Афганистане делать нечего и нефиг рапорта писать на Афганистан. А в то время это модно было. В 1982-83 гг все возвращающиеся из Афгана солдаты-срочники открыто говорили в партизанской учебке, что проходить службу в Афгане в Советской Армии они отказываются. Вот так у меня сложилось восприятие Афганистана. Ивседела. Не, ну на территорию Афганистана можна заходить рейдом в составе разведывательной, диверсионной, эвакуационной, пограничной маневренной группы, но исключительно для выполнения отдельных ударных задач. Контролировать территорию Афшанистана и воевать с афганским народом — это безумие. Для того , чтобы пить воду, надо набирать ведро в колодце, а не залезать в колодец и в нём сидеть — это аналогия такая.
А ты не понимаешь, что иностранные войска никогда не смогут контролировать территорию Афганистана?