Позавчора побачив у вечірніх новинах сюжет, в якому прес служба СБУ нагадувала про заборону придбання так званих СТЗ. http://www.youtube.com/watch?feature=playe…d&v=hovkia4Ljyo. Також в сюжеті журналістам було прямо сказано: “Якщо ви будете використовувати у своїй роботі приховані камери, які ми визнаємо СТЗ ви будете притягнуті до відповідальності по ст. 359 КК, а як що це СТЗ визнано не буде, то Вас притягнуть по ст. 182 КК”. Сьогодні складно уявити хоча б один день, який пройде без сюжету, де журналісти за допомогою прихованих камер проводять своє розслідування. Багато злочинів розкривається громадянами за допомогою відео/аудіо апаратури. Такі пристрої використовують в усіх цивілізованих країнах світу.
Як пояснити іноземцю, який приїде на ЄВРО 2012, що така річ в Україні заборонена та ще й суспільно небезпечна? До речі, стосовно суспільної небезпеки, то до 2010 року її не було. Відповідальність наступала за незаконне використання таких речей, і не зрозуміло, чому вирішили криміналізувати купівлю та продаж таких предметів? Особисто мені не зрозуміла суспільна небезпека таких приладів. Наприклад серед заборонених предметів: холодна зброя, нехай буде кастет, людина носить з метою завдання тілесних ушкоджень – це суспільно небезпечно, наркотики – теж зрозуміло з суспільною небезпекою, а прилади, які показані в сюжеті — чим вони небезпечні для суспільства? У вище згаданому інтерв’ю експерт прокоментував, що суспільна небезпека таких приладів у можливості прихованого запису особи, але вибачте — тоді суспільно небезпечно щось почути або побачити і запам’ятати. Невже необхідно закрити вуха і очі, щоб не бути суспільно небезпечним?
Залишимо суспільну небезпеку і перейдемо до аналізу засобів масової інформації про діяльність СБУ у цьому питанні. ЗМІ переповнюють повідомлення про затримання осіб з китайськими шпигунськими іграшками для дітей чи «кулібінами з радіо ринків», які зібрали радіо мікрофон чи сховали камеру домофона в обшивку дверей. Навіщо застосовувати позбавлення волі для звичайних громадян, які хоч і вирішали погратися в Джеймс Бонда, але своїми діями не спричинили нікому ніякої шкоди і не використовували ці засоби для отримання конфіденційної чи секретної інформації. Невже перед співробітниками СБУ як і в 1937 році ставлять завдання притягнути до кримінальної відповідальності по можливості більше пересічних громадян? Чи немає дійсно гострих питань, на вирішення яких необхідно задіяти всі сили оперативних та слідчих підрозділів СБУ? А може на боротьбу з реальним криміналом не вистачає професійності? Навіщо вигадувати складні комбінації, як що є проста схема. Спочатку особу оперативний співробітник за державні гроші, яких і так не вистачає на боротьбу з реальною злочинністю, просить пересічного громадянина замовити в Китаї чи на радіо ринку шпіонську іграшку, ці дії громадянина документуються і як наслідок — слідство і суд. Таким чином рядовим співробітникам спецслужби можна весь звітний період байдикувати, а на кінець періоду зробити декілька таких показників і звітувати про роботу. Далі керівник середньої ланки прозвітує по ланцюгу на гору, і ніхто з вищих керівників, задовільнившись кількістю показників, не задумається над їх якістю. Невже вони всі так професійно деградували, що їм не хочеться робити суспільно корисну роботу, за яку держава і народ скаже “дякую”? Який сенс від такої роботи? Зламані долі людей, зіпсовані нерви їх батьків і близьких?
Прикладом підставної, сфабрикованої кримінальної справи є стаття на сайті ОРД де автор описує, як співробітники СБУ спровокували на злочин юну мешканку Львова /2012/02/02/shpigunski-pristrasti-spetsoperatsiya-chi-provokatsiya-sbu/?page=3&lpage=1.
Можливо, хтось мені заперечить, що закон один для всіх і як що особа зробила діяння, яке підпадає під кримінальну відповідальність, повинна сісти у тюрму, не дивлячись на те, що вона не знала вимог законодавства і так далі. Вибачте, але ви забуваєте про малозначність діяння, яка теж передбачена кримінальним кодексом України. Не дивлячись на це, суди за дрібні китайські вироби та саморобні радіо мікрофони для караоке призначають покарання з реальними строками. На мою думку судити треба правоохоронців, які займаються провокацією та фабрикуванням таких злочинів.
Повернемося до законодавства в цій галузі. Діяння криміналізували , а поняття і перелік СТЗ чітко не визначили, залишивши право за експертами СБУ вирішувати належність пристроїв до СТЗ. І при цьому діюча методика не опублікована і статус експертів СБУ не зовсім відповідає закону України «Про судову експертизу». Як може особа, купуючи аудіо чи відео техніку, дізнатися про те, що він купує не СТЗ? За коментарями які були у вище згаданому інтерв’ю, СТЗ може бути любий відео реєстратор чи диктофон який поклали у кишеню, тим самим сховали його, незважаючи на те що це засоби, які мають господарсько-побутове призначення. Також фахівець СБУ зазначив, що прилад не є СТЗ, як що при запису горить світловий індикатор. Вибачте але не в усіх телефонах і відео камерах він є, і навіть при наявності такого індикатору його можна демонтувати чи заклеїти. Практика показує, що методика не має чітких стандартів і ознаками можна крутити, як заманеться експерту. Як що виявленням та розслідуванням злочинів за ст. 359 КК займається виключно підрозділи СБУ , то який, на вашу думку буде висновок експерта цього ж підрозділу, де всі в цілому зацікавлені в піднятті розкриття злочинів та рапортуванню першим особам держави про те, що шпигунство в нашій країні поборено?
На мою думку і думку багатьох опитаних мною співробітників оперативних підрозділів, СТЗ — це прилад який спеціально розробили і виготовили заводським способом, для оперативно розшукової діяльності підрозділів, які згідно закону України «Про оперативно розшукову діяльність» мають право їх застосовувати. Не кустарним, не саморобним способом. У тому ж і суспільна небезпека цього діяння, що особа використовує засоби, які були виготовлені і призначені лише для оперативних потреб, а не для любительської зйомки.
Багато фахівців цієї галузі підіймали ці проблеми перед суспільством і владою, але все так і залишається без змін. Відкритий лист до керівництва СБУ, де автор піднімає багато проблемних питань пов’язаних з СТЗ /2010/02/23/mnenie-sbu-ne-sleduet-zabyivat-o-zakone-i-otvetstvennosti/ . Мабуть такий стан речей влаштовує правоохоронців і чиновників всіх рангів. Чому контролюючи органи такі, як прокуратура і інші правозахісні інстанції не захищають свободи громодян? Або свіжо «придання», що хоча та сама прокуратура і була номінально контролюючим органом, але фактично була підконтрольна КДБ.
До речі, як зазначають на форумах, до багатьох підприємців які торгують аудіо та відео технікою та системами охорони звертались люди, які представлялись представниками співробітників СБУ і пропонували налагодити збут конфіскованих СТЗ. Не знаю, чи це масова провокація СБУ чи деякі правоохоронці дійсно стали бізнес-структурою при владі і монополізували ринок — таке собі товариство з обмеженою відповідальністю і антимонопольний комітет в одній структурі! Можливо і такі випадки існують, співробітники по боротьбі з незаконним обігом наркотиків інколи приторговують вилученим, чим чекісти їх краще? Хоча, може я і не правий, бо не чув щоб ВБ СБУ затримала жодного такого співробітника. А може рука руку моє чи погано працюють?
Ще погано, що влада, яка нібито турбується про права громадян, забороняє китайські іграшки з метою захисту прав на недоторканість особистого життя. Нібито ці речі можуть використовувати ревнивці, шпигуни, шантажисти, хоча для цих цілей можна використати предмети, які поки що дозволені у побуті. Ст. 359 КК у діючий редакції не вирішує питань захисту громадян від таких посягань, захист від них можуть забезпечити ст..182 КК України та 359 стаття КК старої редакції . На справді, діюча 359 стаття КК звужує права людини та громадянина на свободу слова, гласність і захист від неправомірних дій посадових осіб хабарників і бюрократів, не кажучи вже про осіб які стали жертвами провокацій.
В жодному випадку суспільству треба визнати існування багатьох проблем у даній галузі, а владі ці питання треба вирішити. Або визнати факт, що проблеми суспільства, свободи слова та нещастя незахищених пересічних громадян від свавілля законодавчої, виконавчої та судової влади, вже давно нікого не цікавлять.
”Спец” для ”ОРД”
101 ответ
Хамка-держслужбовець в горисполкоме ни в какую не хотела принимать ЗВЕРНЕННЯ, с отметкой на копии = дата, № рег. и штамп, провоцировала на скандал…
Вытащил диктофон и сказал “Буду СТЕНОГРАФИРОВАТЬ моё обращение к Вам, что бы не быть предвзято обвинённым в недостойном поведении…”
Побежала где-то советоваться, а возвратившись — всё приняла и подписала!
Представляете, а как кровь пьют с других, упиваясь своей безнаказанностью — слово к Делу не пришьёшь. А тут простой диктофон — была б права, или просто дома? а не в общественном (публичном) месте? то и обвинила бы в ? чём?
В ТОМ И ДЕЛО ЧТО БЛЯДИ РАБОТАЮТ В СБУ . ПРОСТОЙ ПРИМЕР
МНЕ ПРЯМО ТАМ В ПЕРВЫЙ ДЕНЬ СЛЕДАК СКАЗАЛ ЧТО ОНИ НЕ ПРОСТЫЕ МЕНТЫ И ЭТОТ ВОПРОС ЗА 3000 ДОЛЛ НЕ РЕШИТЬ .А НА МОЙ ОТВЕТ ЧТО ДЕНЕГ ПРОСТО НЕТ ОНИ 4 ЧАСА ПЫТАЛИСЬ ДОГОВОРИТСЯ И ПЕРЕКОПАЛИ ВСЕ В ПОИСКАХ ДЕНЕГ. А КОГДА НЕ НАШЛИ ,- ЗАВЕЛИ ДЕЛО . О ЧЕМ ЕЩЕ ПИСАТЬ И ГОВОРИТЬ .МОГУ ПЕРЕД БОГОМ ПОКЛЯНУТСЯ ЗА КАЖДОЕ СЛОВО !!! И ВСЕ ЭТИ МАНИПУЛЯЦИИ И ПРОВОКАЦИИ С СТС И ДР СТАТЬЯМИ ВСЕ ЭТО РАДИ ОДНОГО —ДЕНЬГИ —. ПРОСТО ОТЖАТЬ ЛЮДЕЙ . СПАСИБО ЯНЕКУ ЗА ТО ЧТО ОТКРЫЛ ГЛАЗА КТО ТАКИЕ МУСОРА И , И ЧТО ОНИ ЗАЩИЩАЮТ ВЛАСТЬ ОТ НАРОДА . ДА У ОБЫЧНОЙ ПРОСТИТУТКИ БОЛЬШЕ СОВЕСТИ ЧЕМ У ЭТИХ СЛУЖИТЕЛЕЙ ЗАКОНА. И НА ЗАКОНЫ ИМ НАСРАТЬ . ОДИН ЗАКОН ДЕНЬГИ . ХВАТИТ НАМ СКАЗКИ ПЛЕСТИ .
для Проходил мимо. Наверно вы вобще далеки от реалий сегодняшних дней и этой проблемы. Зато пытаетель обсуждать, то о чем не понимаете. По поводу того, что перед покупкой надо обращаться к экспертам СБУ, это бред. На этом сайте была описана статья про перня которого зовут Андрей, он заказал брелок из Китая и в результате человеку который его даже в руках не держал таможня и СБУ пришила 201 и 359. Так вот он попытался прояснить, как можно в Украине перед покупкой узнать покупаеш ты СТС или нет. Оказалось, что никак. Пробывали также отсылать фотографиии и описание изделия для получения офицального ответа или заключения специалиста, на что получили отписку где попросили просто воздержаться от покупки изделий такого рода. Это и понятно т.к. по фото исследование не проведут, а если купиш и принесеш СБ на проверку, будь уверен тебя посадят. Получается замкнутый круг, так что из за этого обычным гражданам бояться диктовон купить? При том вы предстовляете если каждый житель начнет перед покупкой аудио и видео техники бежать к экспертам СБУ за экспертизой, это просто не реально! А иностранец который приезжает к нам в страну с видеокамерой, как должен действовать! Такой механизм работать не будет, притом каждое иследование стоит денег и не малых. Решить вопрос могло бы опубликование методики иследования, но ее почемуто держат в секрете и продолжают сажать людей за то, что они даже не могли узнать о том могут стать преступниками.
Речь шла о гипотетическом эксперименте для желающих получить компетентный ответ. Прочтите еще раз текст, если Вас это не затруднит )
предлагаю сразу расстреливать на месте эти новоявленных шпионов ,ну как в 20-30-40-50-60 годах ВЫ ЭТО ДЕЛАЛИ . нечего тратить Ваше время и деньги народа на всяких умников читающих и понимающих законы . да и нет тела нет и дела
Всем ясно, что ст.359 УК Украины — это прикрытие, страховка и маскирование всякого рода уголовников! Это защита воров, корруционеров взяточников и вымагателей! Это статья способсвующая расплаживанию нечисти всяких мастей! Это открытое игнорирование международного биля о правах человека, который позволяет иметь право собирать и распространять любую информацию, за исключением информации составляющую Государственную тайну! Тогда надо отменить и ст.65 “Доказательства”! Сами выбрали дважды несудимого, вот он вам и покажет со своим кумом Пшонкою, что один он несудим, а остальных всех сделает судимыми! Также необходимо отменять и ст.78 УПК т.к. ст 359 УК запрещает собирать доказательства! Банда боится разоблачения вот и прикрывает себя дебильными драконовскими законами! Понятно, что Государство захвачено уголовниками и дебильными мутантами! Почему юристов украиныских не стало, почему нормалные и здравомыслящие граждане не называют вещи своими именами и в открытую не мочатся на даунов при власти и при портфелях!?
Рада приняла изменения в Уголовный кодекс и закрылась
MIGnews.com.ua
15.06.2010 // 18:05
Первый заместитель председателя Верховной Рады Украины Адам Мартынюк закрыл вечернее заседание Верховной рады. Депутаты продолжат работу завтра в 10:00.
Перед окончанием работы, депутаты приняли закон “О внесении изменений в Уголовный кодекс Украины относительно ответственности за незаконное обращение со специальными техническими средствами негласного получения информации”. За соответствующее решение проголосовали 322 депутата из 415 зарегистрированных в зале.
Очередное покращення.Не для всего народа Украины,но для найболее активной его части.И народные депутаты ВР это прекрасно понимают.Повод задуматься -кого Вы хотите видеть в ВР после следующих выборов.
Я худею за какуюто х№ень могут посадить на 7 лет. Санкция 359 статьи приравнивается к санкции за убийство!!! Не ужели это опаснее и люди за такие изделия будут сидеть столько же сколько убийци и насильники!!!
Для проходящего мимо
Речь шла о гипотетическом эксперименте для желающих получить компетентный ответ.
Если вы в этом смысле, тогда вы поняли, чем предложенный Вами эксперимент закончился!!! Тупой отпиской, как и всегда!!!
для проходящего мима
Речь шла о гипотетическом эксперименте для желающих получить компетентный ответ. Прочтите еще раз текст, если Вас это не затруднит )
Если вы в этом смысле, то вы тогда поняли, что предлагаемый Вами эксперимент закончился тупой отпиской, как и все бюрократические приколы в нашей стране!!!
для (-)
Вы случайно не на Аскольдовскую попали? Это у них цена стартует от 50000 у.е. за 359. Все ходят с дорогими котлами и новейшими смартфонами и это на зарплату чекиста!!! Не давайте этим долбням ничего!!! Лучше б?ядь судимость, чем кормить этих дибилов!!! Из за таких л0х0в, что им деньги несут, эти чмошники, ездят на крутых тачках и вместо того что бы реальные дела раскрывать, занимаются подставами и вымогательством. Мажоры с баблом, сами виноваты, что порадили таких монстров!!
Поддерживаю НАЧАЛО ОХОТЫ НА ВЕДЬМ!!! При Юли до такого не додумались!!! Нафиг надо такие депутаты, которые проголосовали выгодный для себя закон, который будет защищать корупционеров и прочих тварей!!! Не один комитет не один нар деп, не удосужились даже прописать нормально нормы, что такое СТС и не подумали о том как будет этот закон работать. Ложили они на простой народ, им бы только свои интересы в парламенте лоббировать!!!
для далой кгбистов и тупые законы!!
Соглашусь с Вами, в нашей стране, человек купивший китайский брелок или продавший радио микрофон может отсидеть в одной камере с такими как николаевские насильники, и может даже отсидеть еще больше чем они!!!!
Шукати якусь доцільність в такому законі чи розбиратись з тонкощами в визначенні поняття СТЗ немає абсолютно ніякого сенсу. Режим придумав статтю для того, щоб карати усіх, хто спробує зафіксувати його злочини: корупцію, зловживання владою, фальсифікації на виборах, тощо. Боротися необхідно з кримінальним окупаційним режимом янучар, а не з продуктами їхньої злочинної життєдіяльності.
СЛУЧАЙ В НИКОЛАЕВЕ ЯСНО ПОКАЗАЛ КТО ТАКИЕ МУСОРА И КТО ИМИ ПОМЫКАЕТ . НИЧЕГО ХОРОШЕГО В БУДУЩЕМ НИ ОЖИДАЕТСЯ Т.К. ТЕ КТО ОТПУСТИЛ ЭТИХ УЕБКОВ ОСТАЛИСЬ РАБОТАТЬ ДАЛЬШЕ ТАМ-ЖЕ (НИ МЕР ЧАЙКА , НИ ПРОКУРОР НИ СЛЕДАК И ДР . КТО ДОЛЖЕН БЫЛ КОНТРОЛИРОВАТЬ СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНА ) . И НИКТО ЗА ЭТУ ХЕРНЮ НЕ ОТВЕТИЛ. НИКОЛАЕВСКОЙ МОЛОДЕЖИ КОТОРАЯ САМО ОРГАНИЗОВАЛАСЬ И ВЫСТУПИЛА ПЕРЕД ЗДАНИЯМИ ПРОКУРОТУРЫ И ГОСАДМИН. ГОРОДА — РЕСПЕКТ
В 1932 тоже было много, что казалось абсурдным и непонятным большинству, для которого все предназначалось. Это и “закон о трех колосках” и смотровые вышки, возведенные на полях. Крестьяне поняли что к чему, только тогда, когда было поздно. Так и тут, нашему народу уготованна незавидная участь. Но тут проблема — технический прогресс, благодаря которому любые преступления можно задокументировать при помощи современной аудио и видео техники, и такую информацию сделать доступной всему миру через Интернет. С Интернетом кардинально решить не так все просто, но работы идут. А с фиксирующей техникой поступили просто — взяли и запретили, а рамки того, что под это попадает не очертили специально. Когда все начнется, то и мобильники с камерами и диктофонами под эту статью попадут и фотоаппараты, и камеры видеонаблюдения и т.д. Будет весело, но не всем.
действительно ничего там не докажешь и бессмысленно это делать , хотя они и понимают что судят людей несправедливо ,но продолжают это делать . душа когда начинает гнить , остановить невозможно , только чистить надо а это больно . или гены такие как у шарикова в ,, собачье сердце ,,
Думаю, что прокуратура не просто так подписывает сбушникам такие как эти шито-склепанные дела, и на огромные количества нарушений процесса,смотрят сквозь пальци. За этим тоже стоят большие деньги и круговая порука. Прав автор, свежо придание о том что прокуратуру контролировали КГБисты. Судьи тоже, наверно, бояться идти против системы. Из за того такое огромное количество обычных граждан притянуты безосновательно к уголовной ответственности.
Уважуха за комент Капитану Очевидность. Действительно интернет и глобализация дала много обществу. И сейчас сложно навешать лапши на уши и держать всех в страхе. Люди объединяются через соц сети и протестуют против бес предела властей!!! Пора идти к СБУ и ВРУ и требовать прекратить уголовно правовое преследование невиновных людей!!! Пока не запретили мобильники и интернет или еще че не придумали!!! Я не знаю как организовать такую акцию, но с радостью поддержал бы ее и привел с несколько десятков людей которым защита их прав и свобода слова в нашей стране не безразличны!!!
первоначально было-бы очень правильно детально разобраться и показать Абсурдность и неправильное применение данного закона . а если это не возымеет своего действия просто переходить на активные действия . но есть еще один способ , это фиксировать все слова и действия чиновников на видео общаясь с ними и выкладывать в нет их тупость и безграмотность . а это не запрещено т. к. работа их гласная и открытая для граждан Украины .а этого- то они и боятся больше всего (т.к. крысы есть крысы )))))))))))))))))))
Роза Люксембург
Я бы тоже подержал и с собой пол радио рынка привел. Давайте договоримся, какие документы надо подготовить, что бы подать заявку на акцию протеста?
stile, у властей нет не одного весомого аргумента, вы же видите, что в интервью не нормального юридического мнения, а так всех журналюг и людей будем сажать, а эксперт их института ваще как имбицил, что то сказал про прихований и дуже хорошу якисть китайськоъ продукцыъ, та про лампочку не забув. Им пофиг они просто людей не смотря на весь обсурд этого вопроса!
Украина является лидером по количеству арестов
В последние годы Украина является лидером среди стран Европы по количеству арестов. “Проблемы применения практики европейского суда по правам человека в правовой системе Украины”.
“Ежегодно у нас арестовывают почти 600 тысяч человек. При этом только 10 тысяч или каждый шестой в дальнейшем освобождаются из-под стражи”, — передает Лига.новости.
в 303 своих решениях Европейский суд констатировал нарушение , Украиной закрепленного в статье 5 Конвенции права на свободу и личную неприкосновенность.
хохлы с радостью садят своих хохлов
Не знаю, хохлы эти уроды или нет! Но если сажать за такое это полный беспредел! Я уже более трех лет пользуюсь часами с диктофоном, мне это необходимо по работе, иногда надо записать мысль пока не забыл, блокноты и ручки с сабой не ношу с обычным диктофоном тоже не всегда получается то забуду то еще что, а часы всегда со мной, мне удобно пользовться такой штукой! И вот прочитал на этом сайте, что за это могу сесть в тюрьму! Помойму это полный маразм. Я присоеденюсь к любому протесту против этого. Напишите заранее где и когда.
http://distributed.org.ua/forum/index.php?showforum=131 http://distributed.org.ua/forum/index.php?showtopic=5245 ТАМ У АНДРЕЯ суд 23 суд будет многие придут туда т.к. этому человеку реально пришили дело низа что … приглашаем всех , суд открытый будут журналисты и пресса
для (-) Я к стати знаю одного дурочка, которого деятели с Аскольдовой развели на крупную сумму. Деньги взяли, а вопрос в полной мере не решили.
Обязательно приду!
Однозначно, что это все для улучшения показателей в работе. Людей наказывают за преобретение, хранение, продажу. Пройдите по подьездам домов, там куча установленых скрыто видеокамер и микрофонов, посмотрите сколько установлено видеокамер на улицах которых мы не видем. Это я “стучу” для нерадивых и ленивых сотрудников которые не могут сделать “показатель”. А на самом деле на это СТС люди не обращают внимания, так как они не несут вреда, а только пользу. Нужно наказывать за сбор информации о человеке. Личная жизнь, каждого человека, должна охранятся законом. По законам Украины, только с розрешения суда можно ущемлять личную жизнь. А если кто нарушает все это, тогда и СБУ и МВД и Прокуратура и прочая хрень дожны наказывать по всей строгости виновных. Если ты общественный деятель, ты идеш работать в государственную службу, живи честно и не нарушай закон, сам же выбираеш себе жизнь, а не нравится, иди токарем на завод тогда и не понадобится 359 статья.
–—Якщо ви будете використовувати у своїй роботі приховані камери, які ми визнаємо СТЗ ви будете притягнуті до відповідальності по ст. 359 КК, а як що це СТЗ визнано не буде, то Вас притягнуть по ст. 182 КК”.––-