Вечером (в декабре темнеет рано), на обычных столичных улицах близ Лукьяновского СИЗО не включили обычные же фонари. Трудно было журналистам разобрать, кто выходит из Лукьяновки, трудно (и даже, наверное, страшно тем, кто пришел поддержать Тимошенко, а вдруг – из этой тьмы да провокация?) Так же матюкались, судя по всему, обычные прохожие, возвращающиеся с работы или поджидающие детей с занятий кружков. Погодите, режим сходит с ума, но МЫ ЖЕ ПОЗВОЛЯЕМ ЕМУ ЭТО? Так к кому претензии?
А день выглядел насыщенно. Четверг, 8-е декабря, утро. Мутный, мелкий снежок. Ноги в любой обуви быстро становятся влажными. Но я смотрю на другую жидкость. У Верховной Рады стоит корова, имеющая, как известно, обыкновение дарить теплое, живительное молоко, а буквально в нескольких шагах, в Мариинском парке, из бутылок на землю льется холодная, «постная» вода. Дело в том, что речь о двух разных мероприятиях. Воду показательно выливают чернобыльцы, 12 из протестующих в четверг с утра приступили к так называемой сухой голодовке, отказались в том числе и от жидкости. А корову к парламенту привели на свою акцию протеста аграрии, выступающие против запланированного к принятию закона о рынке земли. Они, как водится в последнее время, сотрясают опять отремонтированный, воистину способный сделать честь обезъяннику любого зоопарка (и дизайном, и размерами) забор у высшего законодательного органа. Аграриев сравнительно немного, несколько сотен, но на фоне всего, происходящего в столице, прибавив толпу у Лукьяновского СИЗО, где беспрецедентно, в камере, лежачую, судят Юлию Тимошенко (об этом, если можно, чуть позже), картина дня получается красноречивой.
С утра скамейки и кучи старательно собранных для «постелей» упавших листьев, то есть то, что можно условно назвать городком голодающих, живет своей жизнью. Те, кто решил перейти к сухой голодовке, дописывали на своих повязках это слово. А потом – все выглядело так. Люди (голодающие и поддерживающие, немолодые, инвалиды, измученные, небритые) буквально бросились к одной из клумб, где виднелись форменки силовых подразделений, и над головами колебался государственный флаг. Самый обычный, непартийный, или, не, скажем, полотнище с каким-то призывом. А тот, который находится в кабинетах у мелкого и среднего начальства и в школах, да что там, у дворников, чтоб на праздники вывешивать. Колебался флаг потому, что правооХренители пытались вырвать его из рук у чернобыльцев, а те изо всех сил не давали, пытались воткнуть древко в землю. Видите ли, протестующим в столичном Мариинском парке запрещены не только палатки (хотя медики говорят, еще два-три градуса похолодания, и у голодных людей, которые сутки находящихся под открытым небом, начнутся большие неприятности со здоровьем), но и… государственный флаг. С ним, мол, это становится «несанкционированным мероприятием». Флаг у городка протестующих чернобыльцы пытались укрепить в земле еще во вторник, менты запретили. И вот – сегодняшняя потасовка.
Не место и не время для попыток философии, но я думаю: именно так любое законно «назначенное» полотнище становится Государственным Флагом. Освящается, если угодно. Найдутся уважаемые читатели-собеседники, которые возразят мне: для многих этот флаг был свят всегда (сама отношусь к таким). Но сейчас – не об этих людях, а о тех, для кого любая государственная символика в силу характера практически безразлична. И более того, о тех, кому сине-желтое полотнище было практически чуждо, не так воспитывали (здесь, несмотря на присутствие волынян, ровеньчан, представителей других областей, все же больше всего людей со старательно денационализированного Донбасса). Так вот, сегодня этот флаг стал для них воистину государственным и драгоценным. Интересно, какой очередной осел отдал очередное идиотское распоряжение о запрещении государственного флага на мирной акции чернобыльцев? Старайтесь, старайтесь, у вас неплохо выходит. Подтекст действия, впрочем, где-то понятен. Если здесь будет флаг, значит, Украина – здесь, а не в кабинетах, украшенных «прапорцем». Но если здесь идет такой бой за флаг, то Украина и так здесь. Просто – на войне. Которую не мы, граждане, развязали, а которую изо дня в день нелегитимный режим ведет против нас, против всех категорий.
Вот, намедни говорит в TV-эфире нардеп-регионал Олег Надоша. Да так говорит, что не знаешь, как надеть на голову сказанное. «Конструктивный диалог власти с чернобыльцами сегодня отсутствует, потому что власть не может его вести с разрозненными протестующими группами ликвидаторов аварии на ЧАЭС. Часть чернобыльцев уже удовлетворена и сидит дома, а часть – сегодня на площадях, и начинает выдвигать какие-то политические требования». Ну, глубоко удовлетворена, надо понимать, часть, которую завут Юрий Андреев (вот уж послала судьба однофамильца), профессиональный, так сказать, руководитель организации «Союз Чернобыль Украина», которого чернобыльцы считают дешевым предателем. А так – бедная, конечно, власть, не знает, с кем говорить. Хотя подойти и поговорить с который день голодающими, хоть в Донецке, хоть в столичном Мариинском парке, очень просто могут и оппозиционные нардепы, и журналисты, и просто горожане, пришедшие спросить, чем можно помочь. Ну, а если на разговор поднимется Янукович, Азаров или Тигипко, либо еще кто-то из этой братии, и окажется, что тут назрели в том числе политические требования, да и разговор будет не из лирических – извиняйте. Людей нагло обманули и до такого состояния довели.
Я не у кого не собираюсь выжимать слезу жалости к «бедным льготникам». Надеюсь, все уже поняли, что речь идет не о каких-то заоблачных выплатах чернобыльцам, а об в одночасье случившемся грабеже пенсионеров и инвалидов. И далее – о вранье, вранье, и еще раз вранье. Азаров вещает, что ликвидаторы аварии на ЧАЭС с нового года получат прелестные выплаты, даже больше того, что назначено судом. Постойте, а ноябрь-декабрь как же? Перетоптаться и простить обладателям золотых унитазов враз уменьшенные пенсии? И по какому закону и кто, гласно, их кстати, уменьшил? Да и потом – куда тогда, раскатав губу на азаровские пенсионы, девать сказанное Януковичем: «законы для льготников начнут работать через несколько лет. Нам нужно выйти на такую ситуацию, когда бы через несколько лет мы бы вышли на выполнение всех этих законов, и бюджет был бы в силах их выполнять».
Да и далеко не только о чернобыльцах говорю. О протестующих аграриях и возмущенных молодых мамах, об учителях и медработниках, с которыми режиму нечем в полном объеме расплатиться уже за ноябрь.
Кто еще не обманут? Несколько дней назад в Мариинском парке появился православный священник из Черкасской области, сам чернобылец-инвалид. Голодал только два дня, врачи категорически запретили, там большие проблемы со здоровьем. Исполнял требы: исповедовал желающих. Это стоило видеть, под открытым небом, напротив «ничего не замечающего» Кабмина, мужиков, многие из которых и в церкви-то раз в году бывают с пасхальной корзинкой. На «хитрые» вопросы журналистов, Вы ж, мол, из Московского патриархата, а он горой за Януковича, отвечал очень просто: «служу только Господу». И еще: «Церковь была задействована в выборах президента и в 2010, и 2004 годах. У меня есть предвыборная листовка «Янукович – православный президент». А он предал своих избирателей».
Я думаю о том, что в сегодняшние дни каждый честный человек ищет свое место. Этот священник – нашел. Тут несколько дней назад меня спрашивал один из постоянных уважаемых форумчан под ником Дары приносящий, чем можно помочь голодающим в Мариинском, может, хоть деньги перечислить, он не киевлянин. Знаете, тут действительно незаметно какой-то одной организации, у которой был бы счет. Пожертования на самое необходимое люди кладут в картонную коробку, на это покупаются в том числе и лекарства. Хороший тонометр (у многих проблемы с давлением) купил оппозиционный нардеп Князевич. Переполнены биотуалеты? Вы ж не купите и не доставите новый в столицу… Палатки запрещены, а теплые вещи приносят киевляне. Вообще, именно в четверг родилась хорошая идея, кто из киевлян при автомобиле и найдет время, пусть часов в 21.00 – 22.00 подъедет и припаркуется у Мариианского, и даст кому-то из протестующих погреться в салоне авто, хоть полчаса, хоть час. Знаете что? Пока попробуйте найти место, чтобы не чувствовать себя безучастным, у себя. Попробовать организовать что-то типа антирежимного профсоюза на предприятии? Создавать, размножать, распространять листовки, которые способны противостоять брехне подконтрольных СМИ? Прийти к местным чернобыльцам, и помочь им организовать акцию за свои права, и в поддержку голодающих? Тряхануть местные власти, коль есть за что? Ищите свое место. Вы будете неодиноки. И – спасибо.
Тем временем, в тот же четверг в Лукьяновском СИЗО режим покрывал себя несмываемым позором еще раз. Началось все еще накануне, поздненьким вечером (хотя, если кто помнит, в СИЗО после окончания рабочего дня не пускают никого, были же проблемы у Тимошенко, когда ее адвокатам буквально не оставалось времени на встречу с подзащитной). На этот раз Шевченковский райсуд столицы вдруг…начал в палате тюремной больнички, где содержится не встающая с кровати по состоянию здоровья Тимошенко, «выездное заседание». По иску СБУ, «реанимировавшего», как известно, пустое дело по ЕЭСУ. По вопросу «избрания меры пресечения к последственной». С целью добиться содержания под стражей. Постойте, скажете вы, как можно посадить человека, если он и так сидит? Позволю себе шутку на грани фола: посадить можно, поскольку не сидит, а лежит (кажется, Юлия Владимировна, человек потрясающего мужества, остроумный человек, не обиделась бы на этот сарказм). Впрочем, судья Трубников был в этом «налете» очень краток, и перенес «выездное заседание» на четверг. Но вот уж в четверг все было на полную катушку, для судьи в палату больнички СИЗО внесли кресло, и был он при мантии. В общей сложности тяжело больную обвиняемую мучили так называемым заседанием около 11 часов. При том, что врач СИЗО был допрошен, и свидетельствовал: состояние узницы не позволяет никаких подобных действий. А вообще – правозащитники, мало мальски здравомыслящие юристы, зарубежные дипломаты возмущаются, и говорят, что и производить процессуальные действия по отношению к человеку, находящемуся в тюремной больнице, нельзя, и превращать процесс в закрытый – тоже незаконно (ведь ни прессу, ни депутатов на «судебное заседание» не допустили, исходя из «особенностей помещения»).
Даже Нина Карпачева (которую я не подозреваю ни в истинном исполнении обязанностей омбудсмана, ни в излишнем гуманизме), вдруг в среду поздно вечером приехала в СИЗО, и «обратила внимание судьи Трубникова на недопустимость судебного заседания в СИЗО, потому что это грубое нарушение принципа публичности судебного разбирательства», а еще отметила плохое состояние здоровья Тимошенко, и сказала, что все может быть «расценено как бесчеловечное обращение». Это она, Карпачева, почуяла, чем дело пахнет, и хочет хоть как-то остаться на плаву.
Не бойтесь произнести слово «пытки». Это то, что на наших с вами глазах творят сегодня с политзаключенной по фамилии Тимошенко. Чего хочет сошедший с ума режим на самом деле, понять сложно. После этих самых 11 часов «заседания» судья удалился в освобожденную по такому случаю соседнюю палату больнички, чтобы еще чуть ли не два часа совещаться с самим собой. И гордо вынести решение: подследственной избирается мера пресечения – нахождение под стражей, поскольку на свободе она «может негативно влиять на ход следствия». То, что на данном этапе она не может оказаться на свободе, поскольку по предыдущему дело и так в СИЗО, и если что, до неожиданно положительного решения Апелляционного, ей попросту мотать семилетний приговор, в расчет не принимается. Зато сколько нервов длительностью «заседания» и «совещания» помотано хоть у тех, кто так или иначе наблюдал за процессом…
Есть люди, которых невозможно сломить морально, и в данном случае в этом можно было бы убедиться. Так, что, в данном случае, задача, буквально и пыточно – убить физически одного человека? И что, с физическим уничтожением (не дай, Бог) даже такого оппозиционного лидера как Тимошенко у режима, ненавидимого всей страной и загнавшего себя в угол, все проблемы «рассосутся»?
Карпачева-то, высказавшись в среду, кстати, где? Получила команду «на место!» от хозяев-регионалов? Но не в том дело. Где мы? Ведь все уже давно все поняли, и режим ненавидят. Но мало этого, мало. Там, у «дела Лукьяна», в муках пытаются убить политзаключенную. А в столичном Мариинском и в Донецке люди, доведенные до отчаяния, начинают буднично поговаривать о самосожжении.
Счет идет не на месяцы, не на дни, на часы. И нас ведь – больше, чем горстки ненавидимых «их».
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
“Фотожаба”: Voronz.in.ua
116 ответов
Да, забыл добавить — платить людям на акции нежелательно, перекупят заранее и будет только смешно.
Кайзер Сьози, чо ты виляешь как ужык. Во-первых, надо определить место жытельства. Во-вторых, ухылятыся от следствия и честно рассказывать — это две большые разницы. Я считаю, что сукабляворовкаЮлька и Януковоч никада не будут даже сказки внукам чесно рассказывать. А потому ты мне не парь за Лазоренко и мосты, а скажы за место жытельства скибляворовкиЮльки. Не, ну если тебе по кайфу, шо правоохранители вместо расследования занимаются арестом арестованного вопреки статтям 148 и 150 упк, то ты так и скажы, шо Кайзер Сьйози прикалуется када в тюремной камере проводят “открытое судебное заседание” с целью арестовать уже арестованную.
Кайзер Сьйози, в данном случае никакого ареста сукабляворовкеЮльке вообще нинада, патамушта она в тюрьме сидит. Положил справку в УД и расследуй дальше, так нет, янучарры на законодательство плюют и больше нифига не делают, а тебе это нравитца. Вероятно у тибя беззаконно ещо ничо не отняли?
Шо касаетца твоих слов “содержать в СИЗО и дальше не возить”, то это бессмыслица. Прикинь, щас возбудят дела против сукабляваровкиЮльки в Донецке, Запорожье, Ужгороде, Днепропетровске, а ещо в нескольких областях она свидетельницей пойдёт. Прикинул? И шо? Не будуь её возить на следственные действия? Сьозик, в УПК всё чотко распмсано, а если человек считает отказ от дачи показаний уклонением от следствия, то такому человеку надо обращаться за обучением к учителям начальной школы.
А “стадион на Западной Украине” кто строил? Тоже сукабляваровкаЮлька?
А шо ты за 270 дел втираеш понять не могу? В них есть нарушения или нету? В уд против сукибляваровкиЮльки нарушения есть. О нарушениях надо говорить, патамушта слово — это предтеча действия. Всё просто и понятно.
Работяге
Трудно нам, 🙂 не понимаем мы друг друга:-), но хоть хорошо, что без всяких глупых оскорблений и обид.
Я просто не могу Работяга писать одно и то же:-) Я считаю, что пишу доходчиво, но конечно я не судья и не юрист. Я сегодня столько итак написал;-)
Спасибо за общение и доказывание своей точки зрения. Очень уважаю ответы, а не непонятные выкрики. Извините, надо укладывать детей. Спокойной ночи;-)
Напевно, після багатьох років роботи у наших так званих правоохоронних органах у людей щось нехороше відбувається з головою. Бо не може нормальна людина сприймати доведену до ідіотизму ситуацію. Десять кримінальних справ! Відкрите судове засідання в закритій тюремній камері! Другий раз арештувати арештовану! Розважимо своєю дурістю весь світ. Я не кажу, що Юля Володимирівна — біла овечка, але кожен із вас, хто тут зараз так зловтішається з того, що багата, відома і колись успішна людина сидить у в”язниці, при цій владі завтра може бути у сусідній з нею камері, хай тільки хтось із наближених до тіла вирішить, що саме того шматка, що належить нам з вами, йому не вистачає, “бо нічим обуть панят недорослих”. Я не про юридичні тонкощі, бо в багатьох тутешніх “мешканців”, як у справжніх офіцерів, помітила добру звичку вказувати тим, хто щось не те сказав, Шарик, твоє місце — біля коврика. Я — просто по — людськи. Бо скоро дійдемо до того, що матимемо щось на кшталт Закону України “Про обов”язкове відбування покарання у в”язниці” для всіх без винятку громадян нашої благословенної держави.
Сьозик, тибе смешно, что мы не понимаем друг друга? А ст.150 упк Украины ты понимаешь? Следователь, прокурор, судья должны установить место жительства для решения вапроса о мере пресечения. Тебе это понятно или непонятно? Может ты не только меня не понимаешь, но и УПК не понимаешь?
А может ты не понимаешь, что сукабляворовкаЮлька не подписывала договор с “Газпромом”? Ты понимаешь что такое подпись? Это значит рукой взять пишущую ручку и на договоре изобразить рукотворный знак, подтверждающий волеизъявление человека. СукабляваровкаЮлька договор не подписувала и в противоречие УК получила 7 лет.
Сьозик, а ежли тебя арестуют, то ты продолжишь Януковича поддерживать? Говорят, что настоящие “совки” даже палачам рассказували “За Сталина”.
Может ты боишся, шо за тебя хто-то в жызни подпишетца?
в сложившейся ситуации у Я есть только один выход.это тромбовать Ю до конца.то, что Европа ему не простит тот факт ,но ему по-барабану,а если воровкаЮ выдет и лопается к власти ,а при нынешней ситуации это факт, то обратка будет ….и это все понимают.
Madam raid, почитав Ваше повідомлення, як гумореску))). Багато не буду писати, одразу ж берусь до висновків: Ви фанатичка чистої води. Вам байдуже все, окрім предмета Вашого любованя. Вчитайтеся, будь ласка, в ті строки, яки ви виродили тут. Це не комент, а куча непотрібного, покритого іржею металобрухту, якому одна дорога — на смітник. Ви — зомбі. Мені прикро, але це так. Якщо у Вас є якісь заперечення з цього приводу, то, будь ласка, прошу відповісти на КОНКРЕТНІ запитання, які поставив перед вашою фанатічною братією Кайзер Сьозі (дивіться сторінку 2-3).
Ребяты, мне повторить не тяжело: ст 150 УПК обязывает установить место жытельства. Суддя вынес постановление, в котором нет места жытельства. Суддя — скот, патамушта нарушыл УПК.
Интересные сегодня комментарии. Просматриваются две совершенно автономные тусовки единомышленников, которые общаются между собой,каждый внутри своего кружка. Уважаемая госпожа Андреева, я в среде своего обитания нахожусь на месте пересечения разных тропинок, и имею дело с достаточно большим потоком людей, и возможность использовать это. К затронутому Вами вопросу о биотуалетах. Мне пришлось однажды пролистать автобиографию Голды Меир. Глаз выхватил из текста самое важное. В каждой семье стояла голубая копилка. И эти малые денежки, когда возникала необходимость решать ключевые вопросы, сливались в большие реки. И вопросы решались. Есть мудрый афоризм: “Нет больших проблем, есть большие покупки”. Нужно, чтобы финансовые ручейки не стояли крохотными лужицами в картонных коробочках возле голодающих, а свободно, маленькими капельками путешествовали по всей Украине. Сейчас оппозиция отрезана от фининсирования. Нужно создавать дублирующую систему, упрощенную, чтобы можно было пополнить через банковский терминал, анонимно. Есть евангельская истина: “Где сокровище ваше, там будет и сердце ваше”. Человек, пожертвовав небольшую сумму, потом будет защищать дело, на которое отдал кровные. Подумайте, как технически сделать это. Я в этом вопросе доверяю только журналистам.
Во! Уголовно-процессуальный кодекс уже не влияет на принятие решения.
Чувак расказует, шо он ментом работает и упрямо пишет “прИсечение”. Я не формалист, я по сути гаварю: менты-каззлы.
Ничо, ментярра, будет и на нашем авеню барбекю. Щас Юльке отливаются людские сльозы, но скока верьовочке не витца, а вы тоже получите по заслугам.
Дары приносящему:
Вам 3 вопроса:
1)На Ваш взгляд, Ю.В.Т. — человек, не совершавший преступлений за всю ее бытность?
2) Ее собственнручно заполненная и представленная общественности декларация о “скромных” доходах отвечает действительности? Ваше мнение, прошу.
3) Чем принципиально БЮТ отличается от ПР, кроме как количественным составом?
Пане Флойд, ми з Вами говоримо на різних мовах. Ваша точка зору мені зрозуміла, але спробуйте подивитися на ситуація не ментовським поглядом. Можу вас запевнити, якщо фанатизм — це хвороба, то я на неї не страждаю, чудово розумію, чого варта як наша влада, так і опозиція. Мені просто противно, коли на когось накидаються, наче гієни. Це — моя точка зору і моє право її висловити. І нічого чіпляти ярлики тим, хто з Вами в чомусь не згоден. Хай та Юля сто раз винна, але те, що відбувається в СІЗО — справжнє дикунство. Винна — притягніть до відповідальності в цивілізований спосіб, щоб з вас увесь світ не сміявся і люди не плювалися в ваш бік.
По мнению современных ментов надо применять прИсечение, руководствуясь справочником Стэля, а ссылки на Кодекс менты-казлы считают дебильностю.
Вот потому не надо поддержывать чернобыльцев и афганцев в их протестах, а надо ментов-казлов и судей-подонков вычислять и бить физически.
Готов быть привлечён к ответственности за призывы бить ментов и судей.
9.12.2011 23:28
Madam raid
чудово розумію, чого варта як наша влада, так і опозиція. Мені просто противно, коли на когось накидаються, наче гієни.
Тут з Вами погоджуюся на сто відсотків.
Хай та Юля сто раз винна, але те, що відбувається в СІЗО — справжнє дикунство. Винна — притягніть до відповідальності в цивілізований спосіб, щоб з вас увесь світ не сміявся і люди не плювалися в ваш бік.
Юля — винна (на мій погляд). І її притягують до відповідальності так, як притягають до відповідальності і рядових громадян нашої країни. Чи Вам це невідомо? “До Юлі” все було гаразд? Ні! При Юліній владі чому не схаменулись, чому не реформували судову-правоохоронну систему? Непотрібно було? Чи не до того було? Чи першочерговими були виключно владно-корисні інтереси? Зараз і отримуємо те, що посіяли. Я не підтримую владу, зрозумійте це! Але ж не бачу альтернативи у особі “політувязненої” особи, яка, на мій погляд, є більшою небезпекою для країни, ніж діючий “голова автостанції”. З повагою, і з вибаченням за наклеювання ярликів. Поясню трохи: я раніше на цьому форумі був витриманий, як удав. Як Кайзер Сьозі зараз))). Тримався так приблизно півроку. Зараз же (посипаю голову попілом), можу і не втриматись, за що і вибачаюсь.
Флойду. Есть евангельская истина:” Кто сам без греха, пусть первым бросит в нее камень”. Все три вопроса не ко мне, а к бросающим камни.
Дары приносящему:
Ну хоть СОБСТВЕННОЕ мнение у Вас, надеюсь, имеется? Или предпочитаете скрываться за библейскими присказками? Следуя Вашей нехитрой логике, можно прийти к тому, что “не суди, и не судим будешь”, а тогда вопрос: что Вы на этом сайте делаете? На каком осовании что-то обсуждаете и даже осуждаете (только не пишите, что осуждения не было — это будет довольно таки подленько, а за Вами пока таких вещей не наблюдалось)
Чувак “А я вам скажу”, в стаде это вы, менты-каззлы, грабите и дуреете, а я — человек военный, потому обучен оказывать организованное сопротивление оккупантам в составе слаженной группы.
Чувак, а ты в курсе, шо када жаренный петух клюёт, то менты-каззлы первыми колятца и плакать начинают?
Да, кстати, вопрос оппонентам (и тем, кто гадит в комментах, грозясь страшной расправой)), и троллям, и иным ущербным интернет-мышкам) — Кайзер предложил встретиться “в живую”, и высказать друг другу прямо, в лицо то, что каждого тревожит в политической ситуации страны. Почему от вашего состава не видно и МАЛЕЙШЕЙ инициативы? “Проплаченные” готовы приехать, если вы обратили внимание))). Не стыдно, господа, так по норам зарываться?
Камерный суд
Заседание Шевченковского районного суда в тюремной камере, с лежащей на нарах Юлией Тимошенко, с не допущенными в изолятор журналистами и защитниками — все это, вне всякого сомнения, войдет в мировую историю права как ярчайший пример демонстративного абсурда, не прикрываемого никакими приличиями, не считающего своим долгом примерять фиговый листок закона. То, что эта гротескная комедия проходит всего за 11 дней до саммита Украина — Европейский Союз, в ходе которого украинская сторона хотела бы парафировать соглашение об ассоциации с ЕС, только усиливает неправдоподобность происходящего.
То, что при этом активная часть граждан пытается провести сетевой референдум, чтобы доказать свои европейские приоритеты — на фоне такого вот суда — убеждает, что и само украинское общество живет в одной реальности, а весь остальной мир — в другой.
Граждане, дорогие, ну какая Европа? Ну не бывает такого в Европе — заседания суда в тюремной камере. Даже те из вас, кому три тысячи раз не нравится Тимошенко, кто считает ее воровкой, российский газ — дорогим, а приговор — справедливым, могли бы задуматься над тем, что вы живете в стране сумасшедших, в которой суд приезжает к лежащему на нарах арестованному, закрывает за собой все двери на замок и начинает обсуждать вопрос о его аресте.
Эта история вообще — не про Тимошенко. Она — про нас с вами, про уровень юридической культуры и цивилизованности в стране, которую вы хотели бы видеть в Европе, но которая, извините, даже в Евразии не помещается. Потому что я многое могу рассказать о российском и беларусском правосудии, написал на тему работы судов в Москве и Минске не один саркастический комментарий, но вот такого не припомню. Не представляю себе суда в тюремной камере!
Даже Ходорковского, которого российская власть ненавидит не меньше, чем украинская Тимошенко, на время второго процесса вывезли из колонии, в которой он отбывал срок по первому приговору — и отправили обратно только после того, как были соблюдены все необходимые процедуры. Да, вызывает вопросы сам ход процесса над опальным “олигархом”, да, мало у кого есть сомнения в заданности приговора, но суд хотя бы проходил в здании суда, а не в колонии — с защитой, журналистами, сторонниками Михаила Борисовича у зала суда. Не в камере!
В камере — это что-то уже из сталинских времен, где подсудимых — если можно их так назвать — приводили на заседания “троек” прямо в здании тюрьмы и там же и грохали после вынесения приговора. Но это тоже не очень удачное сравнение, потому что таким образом функционировало сталинское злодейское государство, для того, чтобы “тройки” действовали, необходимо было специальное — пусть и скрытое от глаз — решение власти. Да, и к тому же это государство ни к кому не хотело присоединяться, ни к какой Европе, напротив — оно само было центром новой цивилизации узаконенного убийства невиновного и весь остальной мир хотело к себе присоединить.
Это и поражает больше всего: разговоры о европейскости — или евразийскости, кому как нравится — на фоне узаконенного бесправия. Ведь это не государство, это — воровская “малина”, с трудом изображающая правосудие и государственные процедуры. А такое не может ни к чему присоединиться, не может никак функционировать. Оно может только воровать, обирать и лгать. И потом сгинуть. В.Портников
http://www.newsru.ua
При всем своем скептическом отношении к Юлии -2007-1010 ( в 2000-2001 ее деятельность в качестве вице-премъера привнесла много позитива в экономическую и даже политическую жизнь Украины, лишив отдельные ФПГ куска “схемного” хлеба)считаю, что это судилище над Тимошенко — пробный оселок для власти. Если таким образом можно обращаться с лидером второй по влиянию политической силы — простой народ можно впредь просто, тупо и безнаказанно гнуть в бараний рог, иметь во все дыры, отжимать, расчехлять, пускать по миру с торбой, танцевать на его шкуре победный танец. Корнейчук какой крутой был — выпустили после отсидки на свободу по “нереабилитирующим” — по амнистии, “Магистр и партнеры” — дымом. Евлаха выпустили — все отдал, что до того и после того нажил, спит, бедолага, при невыключенном свете. Почему, если виноваты, не получили реальные сроки? Или цель — отжать, зашугать, нагнуть, опустить? Господа “адвокаты”, “кайзер”маны, “ффлойды”! Чему радуетесь? К вам еще не пришли “от Юры”, “от Саши”, “от Артема”? Ваш бизнес ешще не торбит Дмитрий Васильевч? Или у вас, как у латыша — хер да душа, вот почему эта душа радуетсья — от “справедливости”? Так радуетесь рано — к вам завтра придут из Дмитрия Васильича “Облгаза”, из Ринат Леонидыча “Горэнерго” счетчик откалибровать за 500 грн. да инструктаж пройти за 100 грн. с члена семьи, вас послезавтра насунет “Водоканал” Коли Злочевского за воду, которая через ливневку течет в самое синее море. Вы сегодня уже платите дань и “сдольщину” “семье”, ибо в ваш платеж за газ заложено возмещение расходов НАК “Нефтегаз Украины” на приобретение двух вышек по цене в “два рынка” — 6, 4 млрд. грн. вместо 3,2. Или вы думаете, что Бойко эти деньги украл сам? И будете вы один другому говорить: ” Ну и что? В рот нас не отымели? А почему? Да потому, что мы — крутизна”. Флаг вам в руки, радуйтесь “за Юлю”. Как я счастлив, что живу не на Донбассе — у меня и моих детей еще остается шанс. Шанс вырваться из этой затхлой помойки, в которую эта свора стремиться превратить Украину.
Флойду. Уважаемый Флойд, цитата евангельская — не попытка проповеди с моей стороны, а обязательная ссылка на источник. Обьясню свою точку зрения. К примеру, уважаемый Флойд, Вы пришли в Храм Божий , помолились, на пути домой зашли в супермаркет,купить хлебушка к обеду, и видите безобразную картину: священник набрал авоську водки, и в компании дам легкого поведения усаживается в иномарку. На другой день, придя в Храм, Вы , глядя на того же священника, уже будете видеть не благую картинку праведника в сияющих ризах, а негодяя, оскорбившего Ваши лучшие чувства. Теперь, о тех, кто судит. Посмотрите не на форму, в которую одеты эти люди, а сквозь нее.Форма обезличивает. Все, носящие ее, кажутся праведными Дядями Степами из нашего детства. Но если копнуть глубже…. Вы поручитесь за кристальную чистоту и высокую моральность людей, достигших такого уровня власти и карьеры? Правильно ли заполнены их декларации? Не совершали ли они противозаконных сделок? Какие суммы лежат в их банковских ячейках? Судьи кто?
Флойду. Отвечаю на последний вопрос: “Чем БЮТ отличается от ПР?”.Да идиотизмом! Нет, чтобы остатком фракции стройными рядами влиться в ПР, и получать разные там подарки и прочие материальные блага. Представляете, какая бы радость в Верховной Раде небывалая бы наступила. А как народ бы ликовал и аплодировал… Всем счастье то какое наконец привалило бы. Так нет, с упорством, непонятным нам, простым украинцам, этот сухой остаток от БЮТ, в крайне неблагоприятных условиях, без денег и прочих радостей, имея за свое упрямство одни неприятности, продолжают стоять на своем. И как их прикажете назвать после этого?
Флойду. Извините за опоздание с ответами. Дома железное правило: после полуночи компьютер выключать. А с утра — на работу. Но как только с работы, так сразу и ответы выставил.
Кайзеру зачьот!
“Давайте будем бороться за граждан всех и признавать избитое Верховенство Права для всех, а не отдельно на очень очень богатых принцесс и принцев … То, что происходило с ЮВТ в СИЗО, к сожалению, в соответствии с нашим Законом…
P.S.Кто то знает, что будет с обычным заключенным в СИЗО, если он откажется по “болезни” ехать в суд? И вообще кто знает — в СИЗО кто то еще болеет?”
Было бы честнее, если бы журналисты дали хотя бы один абзац статистики по всем гражданам Украины находящихся в соседних камерах. Власть дискриминирует в местах лишения свободы одних заключённых по отношению к другим (разные условия содержания). Прямое нарушение Конституции Украине в смысле равных прав. Интересно, а имеет перспективу обращение в Европейский Суд по правам человека с иском к Украине за дискриминацию граждан в смысле разных условий содержания в Лукьяновском СИЗО? Правозащитные организации не спешат проявить инициативу?
А Я ВАМ СКАЖУ, интересные реформы предлагаешь. А какой численностью и как быстро сможешь взойти на должность самостоятельно? Может стоить инициативу в свои руки?
Есть диалоги, в которые встревать — себя не уважать.Это разговоры особей, которые наполняют свою пустую жизнь этаким умничаньем, которое, как им кажется, подтверждают их значимость. На самом деле это смешная и жалкая имитация деятельности. Не стоит, господа, обращать на них внимание — шариковы всегда были и будут.Более того,эти серенькие вроде голубеньких должны существовать для контраста, да и в познавательном смысле тоже — любой человек может увидеть ходячий пример слова”деградация”.
Виктория, спасибо за статьи. Украинцы делают соответствующие выводы, зреют медленно, но верно. Каждый получит по заслугам, это точно.
Нібито і зрозуміло 1717 написав, однак… В 2004 ми в більшості своїй не хотіли помічати, що ющ “дружив” з щербанями, стоянами та різного роду жваніями. І що з цього всього повинно було вийте те й вийшло в кінцевому варіанті. А тепер багато хто хоче знати і про “умови дружби” ЮВТ з портновими, губськими та різними фельдманами, щоб не вийшло того ж самого.Мені сподобалось пояснення турчинова, після запитання про зраду фельдмана, “Та він у нас був самий ідейний” . Хотів би я подивитись на ідейного з такою пикою.
Виктория-умница, которая с полным правом может сказать: “Feci, quod potui, faciant meliora potentes” (лат.).Пишите, брюзжащие, пишите! СЛАВА УКРАЇНІ!
М.С.
… В 2004 ми в більшості своїй не хотіли помічати, що ющ “дружив” з щербанями, стоянами та різного роду жваніями.
Ми не тільки це не брали до уваги.Не бралалася до уваги хамство і високомірність колишньго колгоспного бугалтера і зав.ощадкасою. Тільки зараз ми звернули увагу на зв”язки Ю.В. і повилазила ціла куча негативу.Це так звана (ВЕЛЕКОЛЕПНАЯ СЕМЕРКА)-рейдерство і др…Ми багато на дещо не звертаємо увагу.І я бачу прорахування в цьому і другому.Ми не звертаємо увагу на порядність людини на сталість його поглядів, на професіоналізм,на віру людини.НЕ ПРИТВОРСТВО В ЦЕРКВІ.а дійсно віру.Не беремо до уваги його поведінку в суспільстві.Поведінку його членів сім”ї.Хіба не барчук колишньго гаранта влаштовував стрільбу в громадських місцях і не його батько рекомендував йому:-” бити журналістів в морду.”Не леді Ю. називала виборців біомасою,а члени її партії вимагали нагородити вбивцю Лозинського.Ми багато на дещо не звертаємо уваги.І тут уже як ніде більше всього підходить вислів:- “народ заслуговує на ту владу яку має”.Відносно судів, які проходять зараз і до яких привязується увага громадян, то це не суди а судилища безпрецендентні по своєму змісту і фомі іх проведення.
Погоджуюся з 1717:-” что это судилище над Тимошенко — пробный оселок для власти. Если таким образом можно обращаться с лидером второй по влиянию политической силы — простой народ можно впредь просто, тупо и безнаказанно гнуть в бараний рог, иметь во все дыры, отжимать, расчехлять, пускать по миру с торбой, танцевать на его шкуре победный танец”.Можновладці успішно підім”яли під себе Конституцію,створили не легітимну верховну зраду,приймають закони потрібні їм, а не сусспільству.
Відносно пропозиції зібратися разом і обговорити те, про що говориться на форумі.Ідея сама по собі цікава.Але прошу врахувати одно , що з цього починається створення організації.Лиш тільки треба не забувати анекдот про партизанськиий загін де з трьох членів один зрадник.В силових структурах успішно запрацювали підрозділи по боротьбі з кіберзлочинністю однією із задач яких, стоїть віслідковування інтернету. Пан під ніком “РОБОТЯГА” називає це документуваням.І звідки в простого волинського селянина такі пізнання в спецтермінології.
Буду радий поспілкуватися в дальнішому.З ПОВАГОЮ ДО ВСІХ ФОРУМЧАН. Ваш ПАНАС МИРНИЙ.
Панас Мирний, партизанськиий загін, де з трьох членів один зрадник, Ви маєте на увазі радянський чи український?