Вечером (в декабре темнеет рано), на обычных столичных улицах близ Лукьяновского СИЗО не включили обычные же фонари. Трудно было журналистам разобрать, кто выходит из Лукьяновки, трудно (и даже, наверное, страшно тем, кто пришел поддержать Тимошенко, а вдруг – из этой тьмы да провокация?) Так же матюкались, судя по всему, обычные прохожие, возвращающиеся с работы или поджидающие детей с занятий кружков. Погодите, режим сходит с ума, но МЫ ЖЕ ПОЗВОЛЯЕМ ЕМУ ЭТО? Так к кому претензии?
А день выглядел насыщенно. Четверг, 8-е декабря, утро. Мутный, мелкий снежок. Ноги в любой обуви быстро становятся влажными. Но я смотрю на другую жидкость. У Верховной Рады стоит корова, имеющая, как известно, обыкновение дарить теплое, живительное молоко, а буквально в нескольких шагах, в Мариинском парке, из бутылок на землю льется холодная, «постная» вода. Дело в том, что речь о двух разных мероприятиях. Воду показательно выливают чернобыльцы, 12 из протестующих в четверг с утра приступили к так называемой сухой голодовке, отказались в том числе и от жидкости. А корову к парламенту привели на свою акцию протеста аграрии, выступающие против запланированного к принятию закона о рынке земли. Они, как водится в последнее время, сотрясают опять отремонтированный, воистину способный сделать честь обезъяннику любого зоопарка (и дизайном, и размерами) забор у высшего законодательного органа. Аграриев сравнительно немного, несколько сотен, но на фоне всего, происходящего в столице, прибавив толпу у Лукьяновского СИЗО, где беспрецедентно, в камере, лежачую, судят Юлию Тимошенко (об этом, если можно, чуть позже), картина дня получается красноречивой.
С утра скамейки и кучи старательно собранных для «постелей» упавших листьев, то есть то, что можно условно назвать городком голодающих, живет своей жизнью. Те, кто решил перейти к сухой голодовке, дописывали на своих повязках это слово. А потом – все выглядело так. Люди (голодающие и поддерживающие, немолодые, инвалиды, измученные, небритые) буквально бросились к одной из клумб, где виднелись форменки силовых подразделений, и над головами колебался государственный флаг. Самый обычный, непартийный, или, не, скажем, полотнище с каким-то призывом. А тот, который находится в кабинетах у мелкого и среднего начальства и в школах, да что там, у дворников, чтоб на праздники вывешивать. Колебался флаг потому, что правооХренители пытались вырвать его из рук у чернобыльцев, а те изо всех сил не давали, пытались воткнуть древко в землю. Видите ли, протестующим в столичном Мариинском парке запрещены не только палатки (хотя медики говорят, еще два-три градуса похолодания, и у голодных людей, которые сутки находящихся под открытым небом, начнутся большие неприятности со здоровьем), но и… государственный флаг. С ним, мол, это становится «несанкционированным мероприятием». Флаг у городка протестующих чернобыльцы пытались укрепить в земле еще во вторник, менты запретили. И вот – сегодняшняя потасовка.
Не место и не время для попыток философии, но я думаю: именно так любое законно «назначенное» полотнище становится Государственным Флагом. Освящается, если угодно. Найдутся уважаемые читатели-собеседники, которые возразят мне: для многих этот флаг был свят всегда (сама отношусь к таким). Но сейчас – не об этих людях, а о тех, для кого любая государственная символика в силу характера практически безразлична. И более того, о тех, кому сине-желтое полотнище было практически чуждо, не так воспитывали (здесь, несмотря на присутствие волынян, ровеньчан, представителей других областей, все же больше всего людей со старательно денационализированного Донбасса). Так вот, сегодня этот флаг стал для них воистину государственным и драгоценным. Интересно, какой очередной осел отдал очередное идиотское распоряжение о запрещении государственного флага на мирной акции чернобыльцев? Старайтесь, старайтесь, у вас неплохо выходит. Подтекст действия, впрочем, где-то понятен. Если здесь будет флаг, значит, Украина – здесь, а не в кабинетах, украшенных «прапорцем». Но если здесь идет такой бой за флаг, то Украина и так здесь. Просто – на войне. Которую не мы, граждане, развязали, а которую изо дня в день нелегитимный режим ведет против нас, против всех категорий.
Вот, намедни говорит в TV-эфире нардеп-регионал Олег Надоша. Да так говорит, что не знаешь, как надеть на голову сказанное. «Конструктивный диалог власти с чернобыльцами сегодня отсутствует, потому что власть не может его вести с разрозненными протестующими группами ликвидаторов аварии на ЧАЭС. Часть чернобыльцев уже удовлетворена и сидит дома, а часть – сегодня на площадях, и начинает выдвигать какие-то политические требования». Ну, глубоко удовлетворена, надо понимать, часть, которую завут Юрий Андреев (вот уж послала судьба однофамильца), профессиональный, так сказать, руководитель организации «Союз Чернобыль Украина», которого чернобыльцы считают дешевым предателем. А так – бедная, конечно, власть, не знает, с кем говорить. Хотя подойти и поговорить с который день голодающими, хоть в Донецке, хоть в столичном Мариинском парке, очень просто могут и оппозиционные нардепы, и журналисты, и просто горожане, пришедшие спросить, чем можно помочь. Ну, а если на разговор поднимется Янукович, Азаров или Тигипко, либо еще кто-то из этой братии, и окажется, что тут назрели в том числе политические требования, да и разговор будет не из лирических – извиняйте. Людей нагло обманули и до такого состояния довели.
Я не у кого не собираюсь выжимать слезу жалости к «бедным льготникам». Надеюсь, все уже поняли, что речь идет не о каких-то заоблачных выплатах чернобыльцам, а об в одночасье случившемся грабеже пенсионеров и инвалидов. И далее – о вранье, вранье, и еще раз вранье. Азаров вещает, что ликвидаторы аварии на ЧАЭС с нового года получат прелестные выплаты, даже больше того, что назначено судом. Постойте, а ноябрь-декабрь как же? Перетоптаться и простить обладателям золотых унитазов враз уменьшенные пенсии? И по какому закону и кто, гласно, их кстати, уменьшил? Да и потом – куда тогда, раскатав губу на азаровские пенсионы, девать сказанное Януковичем: «законы для льготников начнут работать через несколько лет. Нам нужно выйти на такую ситуацию, когда бы через несколько лет мы бы вышли на выполнение всех этих законов, и бюджет был бы в силах их выполнять».
Да и далеко не только о чернобыльцах говорю. О протестующих аграриях и возмущенных молодых мамах, об учителях и медработниках, с которыми режиму нечем в полном объеме расплатиться уже за ноябрь.
Кто еще не обманут? Несколько дней назад в Мариинском парке появился православный священник из Черкасской области, сам чернобылец-инвалид. Голодал только два дня, врачи категорически запретили, там большие проблемы со здоровьем. Исполнял требы: исповедовал желающих. Это стоило видеть, под открытым небом, напротив «ничего не замечающего» Кабмина, мужиков, многие из которых и в церкви-то раз в году бывают с пасхальной корзинкой. На «хитрые» вопросы журналистов, Вы ж, мол, из Московского патриархата, а он горой за Януковича, отвечал очень просто: «служу только Господу». И еще: «Церковь была задействована в выборах президента и в 2010, и 2004 годах. У меня есть предвыборная листовка «Янукович – православный президент». А он предал своих избирателей».
Я думаю о том, что в сегодняшние дни каждый честный человек ищет свое место. Этот священник – нашел. Тут несколько дней назад меня спрашивал один из постоянных уважаемых форумчан под ником Дары приносящий, чем можно помочь голодающим в Мариинском, может, хоть деньги перечислить, он не киевлянин. Знаете, тут действительно незаметно какой-то одной организации, у которой был бы счет. Пожертования на самое необходимое люди кладут в картонную коробку, на это покупаются в том числе и лекарства. Хороший тонометр (у многих проблемы с давлением) купил оппозиционный нардеп Князевич. Переполнены биотуалеты? Вы ж не купите и не доставите новый в столицу… Палатки запрещены, а теплые вещи приносят киевляне. Вообще, именно в четверг родилась хорошая идея, кто из киевлян при автомобиле и найдет время, пусть часов в 21.00 – 22.00 подъедет и припаркуется у Мариианского, и даст кому-то из протестующих погреться в салоне авто, хоть полчаса, хоть час. Знаете что? Пока попробуйте найти место, чтобы не чувствовать себя безучастным, у себя. Попробовать организовать что-то типа антирежимного профсоюза на предприятии? Создавать, размножать, распространять листовки, которые способны противостоять брехне подконтрольных СМИ? Прийти к местным чернобыльцам, и помочь им организовать акцию за свои права, и в поддержку голодающих? Тряхануть местные власти, коль есть за что? Ищите свое место. Вы будете неодиноки. И – спасибо.
Тем временем, в тот же четверг в Лукьяновском СИЗО режим покрывал себя несмываемым позором еще раз. Началось все еще накануне, поздненьким вечером (хотя, если кто помнит, в СИЗО после окончания рабочего дня не пускают никого, были же проблемы у Тимошенко, когда ее адвокатам буквально не оставалось времени на встречу с подзащитной). На этот раз Шевченковский райсуд столицы вдруг…начал в палате тюремной больнички, где содержится не встающая с кровати по состоянию здоровья Тимошенко, «выездное заседание». По иску СБУ, «реанимировавшего», как известно, пустое дело по ЕЭСУ. По вопросу «избрания меры пресечения к последственной». С целью добиться содержания под стражей. Постойте, скажете вы, как можно посадить человека, если он и так сидит? Позволю себе шутку на грани фола: посадить можно, поскольку не сидит, а лежит (кажется, Юлия Владимировна, человек потрясающего мужества, остроумный человек, не обиделась бы на этот сарказм). Впрочем, судья Трубников был в этом «налете» очень краток, и перенес «выездное заседание» на четверг. Но вот уж в четверг все было на полную катушку, для судьи в палату больнички СИЗО внесли кресло, и был он при мантии. В общей сложности тяжело больную обвиняемую мучили так называемым заседанием около 11 часов. При том, что врач СИЗО был допрошен, и свидетельствовал: состояние узницы не позволяет никаких подобных действий. А вообще – правозащитники, мало мальски здравомыслящие юристы, зарубежные дипломаты возмущаются, и говорят, что и производить процессуальные действия по отношению к человеку, находящемуся в тюремной больнице, нельзя, и превращать процесс в закрытый – тоже незаконно (ведь ни прессу, ни депутатов на «судебное заседание» не допустили, исходя из «особенностей помещения»).
Даже Нина Карпачева (которую я не подозреваю ни в истинном исполнении обязанностей омбудсмана, ни в излишнем гуманизме), вдруг в среду поздно вечером приехала в СИЗО, и «обратила внимание судьи Трубникова на недопустимость судебного заседания в СИЗО, потому что это грубое нарушение принципа публичности судебного разбирательства», а еще отметила плохое состояние здоровья Тимошенко, и сказала, что все может быть «расценено как бесчеловечное обращение». Это она, Карпачева, почуяла, чем дело пахнет, и хочет хоть как-то остаться на плаву.
Не бойтесь произнести слово «пытки». Это то, что на наших с вами глазах творят сегодня с политзаключенной по фамилии Тимошенко. Чего хочет сошедший с ума режим на самом деле, понять сложно. После этих самых 11 часов «заседания» судья удалился в освобожденную по такому случаю соседнюю палату больнички, чтобы еще чуть ли не два часа совещаться с самим собой. И гордо вынести решение: подследственной избирается мера пресечения – нахождение под стражей, поскольку на свободе она «может негативно влиять на ход следствия». То, что на данном этапе она не может оказаться на свободе, поскольку по предыдущему дело и так в СИЗО, и если что, до неожиданно положительного решения Апелляционного, ей попросту мотать семилетний приговор, в расчет не принимается. Зато сколько нервов длительностью «заседания» и «совещания» помотано хоть у тех, кто так или иначе наблюдал за процессом…
Есть люди, которых невозможно сломить морально, и в данном случае в этом можно было бы убедиться. Так, что, в данном случае, задача, буквально и пыточно – убить физически одного человека? И что, с физическим уничтожением (не дай, Бог) даже такого оппозиционного лидера как Тимошенко у режима, ненавидимого всей страной и загнавшего себя в угол, все проблемы «рассосутся»?
Карпачева-то, высказавшись в среду, кстати, где? Получила команду «на место!» от хозяев-регионалов? Но не в том дело. Где мы? Ведь все уже давно все поняли, и режим ненавидят. Но мало этого, мало. Там, у «дела Лукьяна», в муках пытаются убить политзаключенную. А в столичном Мариинском и в Донецке люди, доведенные до отчаяния, начинают буднично поговаривать о самосожжении.
Счет идет не на месяцы, не на дни, на часы. И нас ведь – больше, чем горстки ненавидимых «их».
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
“Фотожаба”: Voronz.in.ua
116 ответов
Эх… хорошо быть богатым и успешным, а плохо быть рядовым гражданином. Когда на свободе тратишь на одежду 30-80000$ в месяц, да на проживание в отеле 122000$, грабишь себе в стране, как заведено у чиновников и политиков наших. Но и когда “закроют” их положение тоже ничего, и камера VIP со всеми плазмами и кондиционерами… А как журналисты и (активно) два десятка депутатов борятся, общественность, “Запад нам поможет” …
А только забываете, что за полтора года такие же выездные суды посетили СИЗО 270 раз !!! к более простым и незаметным. Недавно, месяца два назад к умирающему грузину в СИЗО выезжал тоже суд. Не обратили внимание — НЕИНТЕРЕСНО. Как Юрия Зубко на носилках неходячего возили в суд и ложили в клетку на тех же носилках — НЕИНТЕРЕСНО. Только у грузина, да у Зубко настоящие болезни. Грузин при росте 180 весит 40 с чем то килограммов, а у Зубко пищевод и часть желудка пластиковые, ущемлен седалищный нерв. Скукоту навеваю? Это же простые граждане, которые мало заметны, не богаты, да и камеры у них тесные и душные “общаки”. А Зубко так лучше было, с людьми — его 3-4 человека постоянно носили в туалет, умыться, покушать, да и готовили, стирали ему. Да и легче отнести к дверям на носилки в суд, часто его носили-возили… Они готовы любой анализ крови были сдать, как и тысячи других, чтобы хоть что то — как узнать о своем здоровье …Но не брал и не берет у них никто. А у VIP заключенных по другому — кровь не сдам, на суд могу отказаться ехать. А почему не сдам? Что скрывать? Что? Да потому что ясно станет — здоровы они… И болезнь у всех VIP -ов какая то мгновенная, только порог СИЗО переступит: хоть Колесников, Рудьковский, Луценко, Тимошенко и лягут в 22 квадратах с душем, кондиционером, горячей водой, забитым холодильником, плазмой на ортопедический матрас и… БОЛЕТЬ во всю! А чем больны те отец с сыном, которых будут судить за убийство судьи? А чем болен парень стрелявший в зарвавшегося милиционера, которого содержат в Чернигове? Вы знаете? А чем больны сотни и тысячи наших граждан виновных и невиновных, после физических пыток в райотделах, находясь в СИЗО и мучительно ожидающих очереди… поспать, ибо зачастую 2-3 человека на место, да и туалет один на 40-60 человек. Как они там, чем болеют? Передач у них мало, холодильник если вдруг и есть, то один на 40-60, воздуха нет, свет слабый, 90% курят… И представьте, это с грустной улыбкой говорю, не болеют так как VIP-ы в VIP- номерах…
Отделяйте зерна от плевел. Я надеюсь и сегодняшних воров будут так судить, с таким же апломбом. Только в погоне за защитой прав принцев, принцесс и королей не забывайте о незаметных маленьких гражданах. У которых нет денег на здоровье, кондиционеры, плазмы и журналистов, а помощь им нужна побольше любого олигарха…
Пару заметок. Не надо писать, что то “злочынци, а це святая”. Кто то думает, что она ничего не украла и весь этот цирк с Лазоренко, газом и в Кабмине был в погоне за зарплатой?:-) Только на брендовую одежду ушло по подсчетам журналистов около 3 млн$, а в реале у нее сотни миллионов долларов, это все понимают.
И как вину заключенным в СИЗО порой “назначают” в милиции и судах, тоже не надо обьяснять?
Давайте будем бороться за граждан всех и признавать избитое Верховенство Права для всех, а не отдельно на очень очень богатых принцесс и принцев …
То, что происходило с ЮВТ в СИЗО, к сожалению, в соответствии с нашим Законом…
P.S.Кто то знает, что будет с обычным заключенным в СИЗО, если он откажется по “болезни” ехать в суд?
И вообще кто знает — в СИЗО кто то еще болеет?
Статья кратко: корова, вода, Юля, беда…
А почему нельзя поставить палатку, написать на ней “общественная приемная депутата …” ? И поселить туда идеологического борца за денежные знаки (в смысле не “тушканчика”,если такие остались среди кнопкодавов) Или “слишком далеки они от народа”…кстати, их избравшего.
Крошка Сьози, ах, как тебя колотит от того, что Андреева написала о пытках, применяемых в СИЗО к Тимошенко, а не “заступилась за простых страдающих”! Но добрые две трети статьи посвящены как раз “простым страдающим”, куда уж проще, чем ограбленные чернобыльцы, и фамилии которых мы узнаем только после того, как кого-то из них как Коноплева убьет режим. С этим как быть? Знаешь, хоть и работать вашей наемной шобле осталось недолго, все равно нужно работать тщательнее. Незачет.
Уважаемый Gerr Piter, это даже при Кучме можно было поставить палатку с надписью “общественная приемная народного депутата”, и таким образом сберечь ее от разгрома. Сегодняшняя съехавшая с катушек банда разгромит и такую, случаи уже были. Другое дело, что на мой взгляд это не должно быть преградой для более активных действий оставшихся оппозиционных нардепов. Но пусть каждый решает за себя сам. Андреева права, дни такие, что каждый человек должен найти свое место и отвечать перед своей совестью. Я, например, ищу свое, считаю, что размножать и раздавать статьи ОРД и другие порядочные, носить в Мариинский кипяток или стоять под стенами Лукьяновки, когда там пытают человека, это мало, мало…
Молюся Господу за тих, хто знайшов своє місце й ні на крок не відступає з нього, за пані Юлію Тимошенко з її вражаючою мужністью, за чорнобильців, що голодують на холоді, але не йдуть на дрібний підкуп, за того священника, що приїхав до голодуючих, за лікаря в”язниці, який на допиті, ризикуючи роботою, казав правду про стан Тимошенко, за нашу світлу Вікторію, яка, здається, встигає всюди й розповідає правду, за сміливого Станіслава Речинського, який практично один вступив у поєдинок з озвірілою “правоохороннною” системою режиму. Ми переможемо. Слава Україні!
Я знаю, о чем говорю сейчас, может, в силу профессии, а может и потому, что был в одной из “скорых”, которая забирала голодающего с тяжелым гипертоническим кризом, а он после того, как криз был купирован, отказался от госпитализации и вернулся к протестующим. Если сегодня кто-то начнет потирать руки, и говорить о чернобыльцах “продули, разъехались”, этот чел глубоко ошибется. Если предложение поддерживающей их Александры Кужель выйти из голодовки и на местах готовить массовые акции протеста будет принято (каждый решает за себя), это не проигрыш и уж никак не победа режима. В стране все уже закипело и созрело, если угодно. Все уже может изменится только в одну сторону, к отставке режима. И эти люди, если они вернутся на места, еще раз узнавшие цену трусливому режиму, станут настоящими “дрожжами”. А с профессиональной точки зрения, при этом похолодании держать голодовку даже без палаток, это сознательно идти на убийство людей, которого режим “не заметит”, как “не заметил” убийства Коноплева. Кто из вас согласен взять на себя такую ответственность, только лично, перед своей совестью? Так что если будет выход из голодовки и попытки грязных инсинуаций на эту тему на форуме, так и делайте, ссылайтесь на меня.
Кайзеру : Согласен с тобой на все 100% . На лай и вой своры продажных мерзавцев и матёрых пропагандистов не обращай внимания . Я смеялся до слёз , когда на инвалидной коляске в суд привозили Рудьковского . Наших “хворых” народных обранцив — ломом не убьёшь , да и не догонишь . Это в тюряге все они “косят” 🙂 А как откинутся , так сразу “у Парыж” развеяться спешат 🙂
Кайзер Сьози, мой Вам очередной респект. Странно, что у Вас еще не появилось “двойника” (у меня, например, их, как минимум, двое).
Вы подумайте, послы всех стран Евросоюза сегодня потребовали экстренной встречи с украинским Уполномоченным по правам человека, потому что возмущены вчерашним незаконным “судебным заседанием” в СИЗО, а у нас целый Сьози, Правдоруб и Адвокат (быстрее всего, один и тот же платный пиарщик, а если и несколько это дела не меняет, аргументов у них как не было так и нет) в восторге от произошедшего! Дрожи, просвещенная Европа!
“юродивый” и заодно “правдоруб”, вас услышали. Остается только слово “сдохни” и “смех до слез”, а фамилия меняется, на что-то очень близкое вам. Сами напросились, иначе не научишь.
Кайзер Сьези, как всегда, все по полкам разложил. Без эмоций, обстоятельно и объективно.
А В Т О Р:- Где мы? Ведь все уже давно все поняли, и режим ненавидят. Но мало этого, мало. Там, у «дела Лукьяна», в муках пытаются убить политзаключенную. А в столичном Мариинском и в Донецке люди, доведенные до отчаяния, начинают буднично поговаривать о самосожжении.
Спасибо Виктория.Вопросы которые Вы поднимаете в статьях очень своевременные и актуальные.Пожалуй даже наболевшие,только не всеми они воспринимаются.Читая те же коменты видно,что одни ругают,другие стараются сьязвить третие принимают к сведению.И также в разговорах . Но ни одном случае нет кокретных предлжений, а чтоже делать, что бы власть услышала свой народ.Ведь они кажется не слышат никого.
Как хорошо и правильно сказал форумчег Сьйозя: “Давайте будем бороться за граждан всех и признавать избитое Верховенство Права для всех, а не отдельно на очень очень богатых принцесс и принцев”. Эти слова означают, шо форумчег умный и добрый. И я ему отвечаю: “Давайте будем! Говори шо делать”.
Подавляющее большинство людей – эгоисты, но при этом альтруистические идеи пользуются изрядной популярностью в обществе. Наслушавшись заманчивых речей о взаимопомощи и взаимоподдержке, типичный обыватель-эгоист видит себя не в роли благодетеля, а в роли объекта благодеяний. Формально он поддерживает идею служения другим людям, а фактически – идею служения других людей себе любимому.
Хочу поделиться одной очень спорной мыслью. Форум ОРД беспрецедентное по реальной свободе выхода место, пройди капчу, и вперед, таких, пожалуй, больше нет. И это неплохо, потому что на выходе обсуждения любой статьи получается реальный срез мнений данного момента. Но ведь это если речь идет о настоящих мнениях, даже если некоторые из них не совпадают с атмосферой большинства форумчегов ОРД, или, например, ошибочны. Но “содержать” (давать возможность распечатывать примитивный бред от режима) своих собственных, прикомандированных провокаторов, это не слишком? Те же Сьези, Правдоруб, Адвокат, разве с ними не все понятно? Спорить с ними не о чем, аргументов не дают, на очевидное, изложенное в статьях, закрывают глаза, втирают жвачку от администрации президента. А вред есть, никого, конечно, не переубедят, но многих заставят вступить в перепалку, забыть об обсуждаемой теме, или сорваться и употребить грубость. Вот и предлагаю уважаемому Админу и Редакторату ОРД задуматься над моим предложением: раз и навсегда закрыть для выхода на форум несколько подобных ников и адресов. Эти платные пиарщики выйдут под другими никами и с других адресов? Но ведь буквально после недели их плотной работы на форуме все становится понятным, закрыть опять. В этом отношении лично я доверяю Админу и Редакторату. Повторюсь, предложение у меня несколько спорное, но может оно годится к рассмотрению?
Те же Сьези, Правдоруб, Адвокат, разве с ними не все понятно?
С ними как раз все понятно — это нормальные, адекватно воспринимающие все люди, способные здраво рассуждать. Это не сомнамбулы, С.К., какими ты хочешь видеть форумчегов сайта ОРД, которые, как попки, повторяют из темы в тему похвальбы Андреевой, вздыхают по Юле, и вяло зевая, бормочат что-то типа “народ поднимается….”
По поводу (опять таки, в 100500 раз) мифической “проплачености” — это бред человека, который упорно не хочет слушать иную точку зрения, кроме своей собственной. Может, ты сам проплаченый комментун, а, С.К.?)) Чем докажешь, что не бежишь по вечерам в кассу за отработанным гонораром, а? Не на воре ли шапка горит?))) А ты ведь частенько эту песню любишь запевать, я заметил. Кстати, в нескольких темах Кайзер Сьези оставлял свои координаты, предлагал встретиться вживую, и убидиться воочию, ху из проплачен, а кто нет. Так НИ ОДНА мышка интернетная, вроде тебя, не пискнула в ответ. О чем это говорит? Подумай на досуге, перед тем, как троллить и рожать очередной грязный комментишко на тему “все, кто не с нами — куплены властью”.
Судя по речевым оборотам, знакам препинания и т.д. половину постов к статьям пишет сама же Андреева!! Кайзеру привет, очередной раз поразил интеллигентностью и рассудительностью! А теперь по сути! Очередные сопли на тему как трудно на морозе в парке голодовать и какая замучаная пытками Юля! Я в циничном настроении поэтому скажу! Голодать никто никого за уши не тащит!! Пол страны живет на пенсии гораздо меньшие чем у голодающих!! Просто привыкли наши люди за годы социально направленной политической борьбы получать от государства все необходимое ни за что! Ни одному и в голову не приходит что если не хватает то нужно пойти и заработать!! Нито не задумывается что половина страны с гораздо более слабым здоровьем работает и на жизнь ЗАРАБАТЫВАЕТ!! В том числе на выплаты им!! Зато они прекрасно знают сколько они заплатили врачам за левые группы и судьям за законные решения принятые во исполнение политического закона!! Лично у меня зарплата меньше чем у большинства из них пенсия!! Пусть голодают, надоест пойдут работать!! Безделье это ВИРУС!! А Юля ваша пусть сидит как можно дольше и желательно в общем порядке чтобы ни у кого не развивалось осознание собственной безнаказанности!!
Старалась никогда не грубить, и даже высказываться поменьше. Но последние посты, как выражается нынешняя молодежь, “достали”. Андреева сама пишет половину комментов? Ну, и “электровеник” она у нас, все успевает, причем убедительно и грамотно. Вы по стилевому изложению узнали? Детективы отдыхают, видно, вы провели экспертизу. Только не обратили внимания, что большинство действительно грамотных людей строят фразы в жанре Интернет-форума приблизительно одинаково. Ну, а откуда вам, дешевым безграмотным пиарщикам, знать грамоту? Никогда не была приверженцем резких действий, но к предложению С.К., адресованному уважаемому Админу, присоединяюсь. Хватит давать на ОРД возможность отрабатывать наемной обслуге режима.
К бредовому тезису о проплаченности.Конкретно. Предлагаю взять видеокамеру со штативом и… собраться! Я найму какой то банкетный зал и закроем двери. Могу и у себя дома. Кассету после диспута извлечем и передадим в редакцию ОРД. Тема диспута: каждый из форумчан за чашкой кофе расскажет, можно без фамилий и адресов, кто он, чего в жизни добился, что делает КОНКРЕТНО для страны, общества, какие имеет планы и предложения. Это будет отличным доказательством реальности, проплаченности и развеивания всяких сомнений.
Еще раз повторяю — я реален, никем не проплачен, имею свой бизнес, сталкивался в реалиях со всеми уровнями власти разных цветов, мне есть с чем сравнивать. Веду в обществе активный образ жизни и реально что то делаю. Реально. Адрес для встречи оставлял и оставлю еще. Это если будет нужно будет в четвертый раз. Откликнулся пока ОДИН журналист:-)
Сьозик, ты пишеш: “То, что происходило с ЮВТ в СИЗО, к сожалению, в соответствии с нашим Законом…”. А шо именно происходило с ЮВТ в СИЗО ты хоть знаеш? Суддя Трубников написал у Постанове именем Украины , шо он провёл ОТКРЫТОЕ заседание суда. Прикинь, Сьозя, какое в соответствии с ВАШИМ Закрнрм теперь стало ОТКРЫТОЕ заседание суда в тюремной камере.
Сьозик, ты в натурре не видиш, шо суддя Трубников написал неправду?
Милиционер. Старший офицерский состав. В приличном звании. Точнее не могу т.к. учавствую еще в нескольких форумах. Из этих же соображений не встречусь. По крайней мере пока не уволюсь. Мысли такие есть!
Кайзеру : Поддерживаю . Готов приехать на встречу , представиться и попрошу представиться оппонентов . Мне скрывать нечего . Хочу видеть лица форумщиков 🙂 Боюсь только , что сейчас начнётся “плач Ярославны” на тему — ” Страшные слуги режима хотят нас заманить в западню “ …
Работяге! Заседание было открытым! Просто проводилось в закрытом учереждении! Мера присечения избирается не зависимо от того где находится человек! Это необходимое процедурное решение! Меня раздражает когда мнение о вопросах требующих профессиональной подготовки высказывают дилетанты! Иди займись прямыми обязанностями и не пиши о том в чем ничего не соображаешь!
Правдоруб
Кайзеру : Поддерживаю . Готов приехать на встречу , представиться и попрошу представиться оппонентов . Мне скрывать нечего . Хочу видеть лица форумщиков 🙂 Боюсь только , что сейчас начнётся “плач Ярославны” на тему — ” Страшные слуги режима хотят нас заманить в западню “
+100. Живу далековато от столицы, но (ради такого дела) постараюсь выкроить денек.
Сьозик, Ваше выступление за встречу с видеокамерой очень правильное, патамушта верное. Поддержую целиком и полностью. Место встречи, средства документирувания и закуску обеспечу.
Молодцы форумчане 🙂 “Их мнение не совпадает с нашим, Админ давайте их изолируем…” Конкретно 1933 год Германия, СССР, уже проходили:-) Это замечательно, что Вы показываете свое лицо. А дай Вам кабинет? Вы изолируете всех инакомыслящих? Теперь о том, что нет никаких моих доводов:-) Теперь вынужден по пунктам. Если Вы не читаете в строках, буду по пунктам.
1. Болезнь Тимошенко — крайне похожа на справочную болезнь всех тюремных VIP чиновников. Ее отказ сдать кровь очень выразителен. Никаких вредных условий в ЕЕ камере нет. Только блага — плазма, душ, холодильник, доступ любых продуктов. Свободное время, отсутствие внешних стрессов, излучения мобильных — занимайся самосовершенствованием, гимнастикой, йогой — а тут, то ПИар бег 10 км:-), то “болезнь свалила”. Опровергайте пожалуйста довод о не сдаче крови, довод о отличных условиях в ее камере. Жду.
2. За полтора года в СИЗО Украины по тем или иным причинам суд приехал 270 раз. Недавно суд выезжал в СИЗО г.Киева к больному грузину, реально больному, его водят по СИЗО под руки, вес 40 кг, рост под 180. Ф.И.О., дата есть в интернете. И Евросоюз и Вы молчите. ОПРОВЕРГАЙТЕ!
3. Отказ от суда. Продемонстрировал инвалид Ю.Зубо, который не ходил сам ВООБЩЕ и его держали в “общаке”, чтобы всегда были у него под рукой 4 человека, чтоб носить его по нуждам. Когда отказывался от судов — его возили в… носилках. Носилки ложили в клетке суда и лежа судили. У него не было пищевода, части желудка и т.д.
Юля отказалась и к ней приехали, а она ожидала шоу на экране? Опровергайте.
4. В каком Законе Украины, УПК нарушены нормы в отношении ЮВТ? Опровергайте!
5. ЮВТ имеет огромный финансовый запас, полученный в результате ее “работы” по “руководству” Украины. Уровень трат только на брендовую одежду и драгоценные аксессуары превысил уровень любой женщины в мире. Кто дороже ее одевался? И кто цинично скрывает имущество? Нет вообще ничего, а ездит в бронированных “Мерседесах” и живет в имении. Опровергайте.
6. Покажите массовую любовь граждан к ЮВТ — в социологии 10% избирателей, 100-200 человек под тюрьмой и судом, 1000-4000 при рекламе, работах штаба и праздниках. У Аделаджи приходит на суд 200 поклонников. Активные только 20 депутатов из…. Остальные либо отбывают повинность, либо прячутся. Вчера громогласно из ВР в СИЗО выехала вся фракция и… НИКТО НЕ ДОЕХАЛ. ОПРОВЕРГАЙТЕ
ЕЩЕ НУЖНЫ ДОВОДЫ?
И к нео……. — мои комментарии итак уже раз 10 удалялись, а я пишу без брани. Почему?
Вопрос проплаченности кого-то на этом форуме меня абсолютно не беспокоит по той простой причине что если мысли которые человек высказывает т.с. здравые и пишет он правду то мне это интересно! А с дебилами по роду профессии встречаюсь достаточно часто и научился не обращать внимания! Могу отметить что то что пишут многие это обычные сопли!! И адресованы они стаду которое поддается на провокации а не людям которые умеют мыслить!!
Работяге.
Тезис о закуске надеюсь шутка, я к этому серьезно отношусь.
Мой интерес в встрече — узнать оппонентов, посмотреть на их реальную жизнь, поступки, деяния, социальную активность, достижения. Увидеть их опыт и перенять то лучшее, до чего сам пока не додумался. А также понять, чем вызвана тотальная ненависть к инакомыслящим. Исходя из евангельского тезиса “Вера без дел мертва” понять чьи мысли, опыт, достижения, путь и цели наиболее ценны для нашей страны. И еще уважаемые граждане — надо встречаться с оппонентами, которые ругаются, кричат о проплаченности и требуют всех убрать. Я представляю их психо социо портрет, просто хочется убедиться.
А сами мы итак можем встретиться, всегда приятны люди, которые хотят что то изменить в стране. Только реальными действиями, а не воплями Словоплясова…
Чуваку под ником “А я вам скажу”. Чувак, тебя раздражают дилетанты своими высказываниями? Перестань высказыватца и не будеш раздражатца. Значитца , заседание открытое с закрытым на заседание входом? И через какое отверстие в помещении можно было попасть на отакое “открытое” заседание?
Мера пресечения только у ментов-козлов является “необходимым процедурным решением”, а согласно УПК мера пресечения не является необходимой.