Тема для обсуждения возможного военного конфликта между Израилем и Ираном, его влияние на международную политическую обстановку ,а также на Украину.
Прошу писать по существу обсуждаемой темы, личные отношения выяснять в других темах.
Особенно хотелось бы услышать мнение людей непосредственно занимающихся етим вопросом, или имеющих опыт ,,работы,, в данном регионе
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
28 августа, 2024
163 ответа
Не думаю, что эта ветка побьет по популярности тему ГРУ. Хотя там, как уже было несколько раз, наблюдается очередное “обострение” и “дразниловка”. Все это было. И нет ничего нового под Луной. Также как и в 1979 свергли шаха Ирана Пехлеви. А ведь он тогда подписал очень перспективное соглашение о строительстве ГТС из Ирана на Грозный и Ужгород и далее на Евопу.
А какая разница будет ета тема популярнее темы ,,реформирование ГРУ,, или нет? Я создал ету тему потому что она интересна мне, и если сдесь будут общатся лишь два-три человека , которым она будет интересна -то ето уже будет хорошо!
Пане Олеже, у Вас есть версия свержения шаха Ирана в 79? Кто организатор и кто выиграл от того, что газ в Европу пошел не из Ирана, а из России? Кто заинтересован в том, чтобы газопровод Набукко не заработал? Кого будет поддерживать Китай в конфликте Израиль-Иран?
Чесно говоря ,я вообще не ориентируюсь в ситуации на ближнем востоке, интерес появился в свете последних событий в регионе -всётаки существует вероятность применения ЯО!
Мне интересно как ситуация отразится на Украине?
А шо жа тут интереснава?! Как гаварил славнозвисный Рабатяга, када бахнет ото самае ЯО, то ни да туалетав будет думка, а главнодело — оппу отыскать. От!
Ядерное оружие кроме Израиля в регионе никто не применит. США я думаю сумеют спровоцировать на это израильтян, если у них уж совсем с Сирией и Ираном не заладится.
для Сергей. Н. По видимому Иран уже имеет ЯО (или близок к его созданию) -именно ето и является причиной такой реакции со стороны Израиля.
США как раз больше всех заинтересованы в мирном решении конфликта
В тему:
http://www.youtube.com/watch?v=IitFrxebfiA&feature=player_embedded#
Нет. ЯО — повод, а не причина. Или один из внешних “поводов”. Если здесь будут обсуждать проблему на таком уровне, то лучше читать ветку про ГРУ. :)и Вы, Олег 777 рискуете остаться на этой ветке в одиночестве. Ну, разве что мадам Лора пожалует.
для Анна Павловна: а какая же тогда действительная причина ирано-израильского конфликта?
А это, пане Олеже, вопрос к военной разведке 🙂
не уж то уничтожить источник финансирования Хамасс? -но ета задача стоит уже давно, а на етот раз намерения у Израиля вродебы серёзные…
09.11.2011
Израильская, говорю, военщина
Идеальный сценарий устранения иранской ядерной угрозы
update: 10.11.11 (13:23)
“Нагнетание темы о якобы ключевой роли российского ученого в подобных разработках свидетельствует, скажем мягко, о недостаточной компетентности авторов некоторых комментариев. Мы подозреваем их в политической недобросовестности и в преследовании целей, не имеющих ничего общего с задачей снятия известных озабоченностей в отношении иранской ядерной программы”.
МИД РФ, 8 ноября 2011
Список преступлений мирового еврейства за последние несколько тысяч лет и мирового сионизма за последние лет сто с небольшим хорошо известен и достаточно полно представлен в обширной научно-популярной литературе на языках всех народов мира.
Однако не было еще злодеяния, которое с такой надеждой ожидалось бы людьми доброй воли на разных континентах и к которому они так подталкивали бы колеблющихся сионистов.
Речь идет, конечно, о планируемом израильской военщиной ударе по объектам иранского мирного атома. Лживая сионистская пропаганда пытается заранее оправдать его как якобы осуществление права на самооборону, ссылаясь на неоднократные эмоциональные высказывания иранского президента, призывавшего “стереть Израиль с карты земного шара”.
Но Иран — это демократическое и плюралистическое государство. Там существуют и иные взгляды на методологию окончательного решения еврейского вопроса. Так, известный умеренный либерал Рафсанджани, например, предлагает “выблевать Израиль из тела мусульманского Ближнего Востока”. А вот верховный лидер аятолла Хаменеи требует “вырезать раковую опухоль Израиля”.
Но вернемся к возможной реакции цивилизованного мира. Начнем с сияющего храма на холме, лидера свободного мира США. С тех пор как после падения кровавого режима Буша — Чейни верховным жрецом стал лауреат Нобелевской премии мира Барак Хусейн Обама, храм засиял еще ослепительней.
Иранская бомба совершенно не нужна Америке, но на белоснежных одеждах чернокожего мессии не должно быть ни одного пятнышка. “Это ведь вас выблевывают, господин премьер-министр, вот вы и занимайтесь этой сугубо локальной проблемой. А у меня, знаете ли, глобальная перезагрузка, батенька, арабская весна, на днях еду в Париж поболтать с Николя о кризисе евро…”
Через несколько часов после израильского удара по каскаду центрифуг в Натанце и другим объектам иранского “Манхэттена” моложавый президент, ритмично и изящно поворачивая вправо-влево, как на теннисном матче, свой по-мальчишески вздернутый подбородок, с выражением зачитает с телесуфлера заготовленный его любимым чикагским пиарщиком проникновенный текст, гневно осуждающий грубейшее нарушение Израилем норм международного права.
С облегчением вздохнут и в арабских столицах, которых перспектива ядерного Ирана страшит еще больше, чем американцев. И дружно обрушат свой справедливый гнев на израильскую военщину. В том числе и саудиты, чьи средства ПВО деликатно не заметили в своем воздушном пространстве израильские боевые самолеты, летевшие в направлении Ирана.
А в одной из роскошных подмосковных загородных резиденций организованная группа чисто конкретных пацанов-нефтетрейдеров будет напряженно следить за биржевыми сводками мировых агенств.
150! 170! Крупный теракт в центре Иерусалима. 200! 220! Иран нанес ракетный удар по саудовским нефтяным платформам в Ормузском проливе. 250! 270 долларов за баррель!
Этот день они приближали, как могли. Передавали Ирану технологии, обучали специалистов, десять лет “крышевали” Иран в Совете безопасности, срывая принятие жестких санкций, которые действительно могли бы остановить иранский ядерный проект.
Ставки в игре были в десятки, сотни миллиардов нефтедолларов. На 5-6 человек. И самое главное, теперь эти 5-6 замечательных людей уже навсегда останутся у власти. Или, во всяком случае, им так кажется.
Андрей Пионтковский ”Каспаров.ру”
Израиль будет принесён в жертву – переориентация политики мировой закулисы налицо
Американским ветеранам, которые на своих штыках устанавливали “демократию” мировой закулисы в Ираке, в Афганистане и в других странах, на своей шкуре познают добротность этой самой демон-кратии у себя в Америке. Иисус Христос в подобной ситуации предупреждал: Думаете ли, что те, на которых упала башня и побила их, виновнее были всех, живущих в Америке, в Израиле, в Англии, во Франции, в Италии и т.д. и служивших в их ВС?
Атака мирных демонстрантов резиновыми пулями, слезоточивым газом, флэш-челкой и палками далека от демократии и, по сути, характеристика фашизма. Это не демократия, это фашизм. – Это мнение самых американцев, подчеркнем!
Почему мир молчит в то время как режим США жестоко подавляет собственный народ за мирный протест? Почему мы не слышали никаких объяснений?
По меньшей мере 12 мирных демонстрантов получили ранения в результате жестокого подавления в Окленде и 80 арестованы, в том числе журналисты.
Но я очень советую френды вот этот фильм – ролик о событиях в США с русским переводом:
В фильме акцентируется внимание на роль американского правительства и указывается виновник преступлений в мире – Израиль. Но следует понимать, что американское правительство является еще в большей мере марионеткой мировой закулисы, чем наше ублюдочное правительство в Кремле. В Америке даже нет своей национальной валюты, она пользуется фантиками, которые печатает мировая закулиса, и эти фантики называются “амереканскими долларами”. И Израиль не является виновником преступлений, совершаемых во всем мире марионетками мировой закулисы, ибо сам Израиль является такой же марионеткой закулисы, правда, привилегированой марионеткой. Ибо имеет большую концентрацию жидов-изуверов, из которых-то и состоит мировая закулиса. Но вооруженные силы Израиля закулиса точно так же предполагает используются в качестве пушечного мяса в войне за установления мирового господства мировой закулисой. Но и в Израиле есть евреи, которые уже или в самое ближайшее время могут стать в ряды активных борцов с мировой закулисы. По замыслу закулисы и Америка, и Израиль, и Англия и другие не должны иметь своей государственности – ВСЕ вопросы будет решать мировое правительство, а люди ВСЕХ без исключения национальностей, которые не войдут в золотой миллиард, должны быть истреблены для “очищения” экологии планеты Земля!
Этот ролик стоит посмотреть внимательно до конца
Из коментариев: Нужно понимать, что мы воюем не с Америкой и не против Америки… Насчет Израиля и евреев – тоже самое…
Всегда Израиль был стратегическим партнёром США и вдруг такой разоблачающий ролик!
Ради управляемого хаоса
Израиль будет принесён в жертву – переориентация американской политики налицо. Это не американская политика, а политика мировой закулисы в НАКАЗАНИЕ Израилю за то, что он дерзает сохранять СВОЮ государственность!
Всегда Израиль был стратегическим партнёром США и вдруг такой разоблачающий ролик!
Изобличают тех, кто “показал своё истинное лицо”.
А те, кто изобличает и кто “правит бал”, потом возникнут как спасители мира и переведут нас на следующий уровень своей игры. Очень похоже на то. Только следует понимать, что и изобличает, и “правит бал” мировая закулиса, а не Америка!
http://www.ic-xc-nika.ru/texts/2011/nov/n035romliv1.html#_Toc252618288
Нет Третьей Мировой!
http://www.youtube.com/watch?v=6Z_xIifc158&feature=player_embedded#!
Ну, во-первых, где Вы видели, чтобы евреи что-то и где-то делали своими руками? Поэтому, здесь больше просматривается интерес США, чем того же Израиля. У последних интерес один — защитить свою молодую страну (1948 г.р.) и свой народ. Во-вторых, если речь идет о движениях Хамас и Хезболла, то надо понимать разницу: ХАМАС — суннитское движение и политпартия (Пакистан и Саудовская Аравия), Хезболла — шиитская организация и политпартия (Иран и Ирак). Т.е. в арабо-израильском конфликте принимают участие страны, где шарился Моисей с сынами Исраелевыми во времена великого Исхода из Египта, в поисках Земли Обетованной. Вот это наследили, сыны Исраилевы!!! До сих пор сыны сынов расхлебываются ))) Но это шутка. Что будет сейчас? Вопрос конечно интересный. В 2006-2007 Иран уже стоял на пороге войны, но тогда все обошлось. На тот момент у США не все “сросталось”, а вот сейчас… все может быть, все может статься. Не забывайте, что сам Израиль давно уже имеет ядерное оружие, но стыдливо умалчивает об этом секрете Полишинеля.
для Т-34: тема уже существует, правда обсуждение идёт не особо активно. Буду рад услышать Ваше мнение.
И так — следующий вопрос: позиция Китая и России по данному конфликту?
Проглядел ветку… Внимание и реакция уже не те. Теперь конкретно по вопросу.
Китай-Иран
В целом позицию Пекина в сложившейся ситуации по отношению к Ирану можно отразить следующим образом:
на международном уровне Китай, как и прежде, будет поддерживать позицию России в отношении решений, принимаемых в СБ ООН по Ирану. Свою позицию не будет высказывать из соображений сохранения прежде всего отношений с США, от которых зависит состояние “главной головной боли” для Китая – проблем вокруг Тайваня и Тибета.
на двухстороннем уровне Иран занимает важное место в стратегических планах КНР, особенно связанных с обеспечением энергетической безопасности и реализацией концепции “Большого Китая”. Однако осуществление этих планов, по-видимому, отложено до момента некоторой стабилизации американо-иранских отношений. В настоящее же время, руководство Пекина старается сохранить с Тегераном партнерские отношения и не допустить введения против ИРИ жестких санкций, в первую очередь препятствующих экспорту отсюда углеводородов.
В отношении иранской ядерной программы Пекин, по сути, не проявляет большой активности. Причины такой политики обусловлены следующим:
нежеланием ссориться с Западом, основным источником передовых технологий и крупных инвестиций, а также основным рынком сбыта китайской продукции;
относительной территориальной удаленностью и отсутствием общей границы с ИРИ, что делает маловероятным расширение возможного израильско-иранского вооруженного конфликта на китайскую территорию;
серьезными нарушениями режима ядерного нераспространения, совершенными Китаем в прошлом, и нынешнем позиционированием себя как ответственного внешнеполитического игрока;
отсутствием двустороннего сотрудничества в ядерной сфере.
Вместе с тем не исключено, что КНР будет вынуждена занять более активную позицию по отношению к иранской ядерной проблеме, если под удар будут поставлены ее коренные национальные интересы, связанные с экспортом из ИРИ углеводородов и участие китайских компаний в развитии многих отраслей экономики этой страны. В этом случае Китай может официально, как постоянный член СБ ООН, воспользоваться своим правом вето в этой организации, а неофициально у него есть возможность поддерживать Иран через своего партнера – Пакистан, имеющего общую границу с Ираном.
Китай-Израиль.
За последние годы отмечена тенденция усиления китайско-израильских отношений. Насущная потребность в них обусловлена сохранением эмбарго EC и США на экспорт вооружений в Китай, которое было введено после трагических событий на площади Тяньаньмынь (1989 года). В этих условиях Пекин пытается восполнить недостаток современных военных технологий за счет сотрудничества с Израилем. Вследствие этого, Китай выступает против принятия Ирана в члены ШОС.
Россия-Иран.
На международном уровне Россия не будет изменять своим традициям в отношении позиции по Ирану. В качестве демонстрации приверженности «строгим правилам» возможны шаги Москвы по ужесточению санкций по Ирану, но не более, т.е. без применения военной силы. Это основной прием Москвы по сдерживанию Ирана и одновременно сохранению выгодного для России режима власти в этой стране.
Хотя, с другой стороны, для России стабильность в зоне Персидского залива больше убыточна, нежели напряженность до состояния конфликта с участием Ирана. Ведь на сегодня цены на нефть зависят в большей степени не от России и приличные объемы туркменского газа уходят в иранскую трубу, а не в российскую…
На двухстороннем уровне отношения Россия — Иран официально поддерживаются в рамках международных санкций и выставляются, как «прозрачные» усилиями двух сторон. Но есть и «подводные» камни. Речь идет о контрактах по ВТС (комплексы ЗРС С-300 ПМУ-1, «ТОР-1М», береговые противокорабельные комплексы, тягачи под мобильные ПУ ТР и др.), которые могут реализовываться скрытно, или через третьи страны.
Ну, а если уж «начнется», то Россия несомненно не останется в стороне и у нее есть несколько вариантов оказания военно-технической помощи и соответствующей поддержки (в частности, оповещение и обеспечение развединформацией) Ирана:
через Сирию. С этой целью уже отправляется группа боевых кораблей Северного флота ВМФ РФ;
через Армению;
через Таджикистан и Афганистан;
непосредственно с Каспийского моря и воздушного пространства над ним.
Россия-Израиль
Отношения поддерживаются на уровне и в объемах «протокольной дипломатии», однако сохраняются давние противоречия по проблемам ближневосточного урегулирования. Контакты на уровне обмена и торговли в узких отраслях экономики, элементы взаимодействия в системе военной безопасности отсутствуют.
Ситуация в Сирии: как внутреполитическая ситуация в Сирии влияет на Иран, и ближневосточный регион в целом? Какие политические последствия в регионе произойдут в результате смещения президента Сирии, и на сколько оно вероятно?
Что-то тихо на ветке, забыли или интерес пропал? Попробую “оживить” тему, так как события в этом регионе только разворачиваются, а не уходят в историю. Но прежде хочу предупредить: весь этот “бред” придуман мной, за исключением фактурных материалов из открытых источников. Так что никого не принуждаю и никому не навязываю, а всего лишь высказываю свою точку зрения и приглашаю к обсуждению. Поехали…
Последние события в Дамаске свидетельствуют об усилении позиций действующего президента Сирии Б.Асада. После его отказа от предложений ЛАГ по урегулированию ситуации продолжает увеличиваться число сторонников президента. При этом демонстранты не скрывают своих надежд на помощь России, часто раздаются лозунги на русском языке «Путин, Асад, Россия, Сирия, Ура».
О чем это говорит — понятно всем. Прежде всего это моральная поддержка со стороны России, она действительно есть и дает ожидаемые результаты: действия президента Б.Асада по силовому давлению на оппозицию оправдываются не без помощи советов технологов из Кремля.
Для создания и удержания ситуации в пользу существующего режима власти в Дамаске используются два немаловажных моральных и военно-политических фактора (об этом уже упоминалось раннее):
дестабилизация обстановки в Египте (что уже удается в настоящее время) и Ливии (пока неопределенность, но возможность возникновения гражданской войны увеличивается);
ожидание прибытия к берегам Сирии группы боевых кораблей Северного флота России во главе с ТАВКР «Адмирал…Кузнецов».
Этого достаточно чтобы ситуация в Сирии оставалась на ближайшую перспективу под контролем существующего режима власти. Кроме этого, она определенным образом создает серьезные препятствия для реализации Израилем планов по нанесению ударов по ядерным объектам в Иране. Непредсказуемые действия Египта, усиленный за счет прибывших российских военных кораблей режим разведки и радиолокационного контроля за действиями израильской авиации и других ударных средств, исключают внезапность ударов со стороны Израиля (и не только по Ирану), что являлось и остается основой и гарантией успеха большинства проводимых и спланированных операций израильским военным командованием. В этой ситуации Израиль теряет стратегическую инициативу, а Сирия и Иран могут не только сохранить, но и повысить свой боевой потенциал, опять-таки, с помощью России.
Ведь пока не известно, что находится на борту идущих к берегам Сирии российских боевых кораблей? Чем, к примеру, заполнены ангары на ТАВКР «Адмирал…Кузнецов», если у него вместо более 40 единиц авиационной техники из состава 279 корабельного авиационного истребительного полка сейчас на борту находятся всего 8 истребителей Су-33, несколько МиГ-29К (впервые участвуют в походе) и пара противолодочных вертолетов Ка-27?
Не стоит удивляться, если на местах отсутствующей авиационной техники находятся, к примеру, оставшиеся 50 противокорабельных ракет системы P 800 «Яхонт», которые должны были быть поставлены в соответствии с контрактом, подписанным с Сирией в 2007 году на поставку 225 единиц. Реализация договора сначала затягивалась по причине истощения финансовых возможностей Сирии, но под давлением премьер-министра Путина, настоявшего на выполнении Россией договора, Сирия получила 175 ракет. Поставка оставшейся партии в 50 единиц была приостановлена президентом Медведевым 27 февраля 2011 года в связи с начавшимися событиями (весенними революциями) в Северной Африке, так как существовало обязательство России снабдить и ливийскую армию подобными вооружениями.
Раннее я уже об этом упоминал. Может из-за этого и весь этот бардак?
Но всем понятно, что в таком состоянии ситуация на Ближнем Востоке будет сохраняться не долго, так как в ее изменении будут заинтересованы прежде всего Израиль и США. Есть несколько вариантов изменения ситуации в этом регионе, связанных с применением военной силы против Ирана.
Первый. Самостоятельные действия Израиля. Британская разведка и аналитики считают, что удар по иранским ядерным объектам Израиль нанесет уже в конце декабря этого года. Но это возможно только при изменении внутриполитической ситуации в Египте (стабилизация и выборы нового правительства)и Сирии (свергнут режим Б.Асада), когда российское военное присутствие в этом регионе будет ограничено и сведено к эвакуации российского посольства и граждан с территории Сирии.
Второй. Применение военной силы с участием США после невыполнения Тегераном требований и санкций по остановке и международному мониторингу иранских ядерных объектов. К этому варианту США не готовы, он опасен и непредсказуем последствиями, так как кроме Израиля США в этой акции никто не поддержит.
Но есть и другой вариант, скорее инициируемый Россией. Отряд российских военных кораблей прибудет к берегам Сирии примерно в первой декаде декабря этого года и время его пребывания в зоне Средиземного моря определено командованием до марта следующего года, т.е. ближе к президентским выборам в России. На этот период Россия будет стараться сохранить ситуацию в Сирии и вокруг Ирана в состоянии, как есть в настоящее время. В случае угрозы потери контроля Москвы над ситуацией в Сирии, возможно провоцирование и возобновление очередного пограничного конфликта между Ливаном и Израилем, к примеру, по тем же спорным территориям в Южном Ливане. Прежде всего это “остудит и приземлит” руководство Израиля, так как возникшая проблема контролируется миссией под мандатом СБ ООН. Но в то же время это будет выгодным и для Сирии (в очередной раз образ врага будет использован для единения сирийского народа вокруг своего лидера Б.Асада) и для России (предлог для продления сроков российского военного присутствия России у берегов Сирии, в том числе и в интересах безопасности Ирана).
А после избрания В.Путина президентом РФ он может принять решение о постоянном присутствии оперативного соединения ВМФ РФ в Средиземном море для обеспечения безопасности интересам России и ее партнерам в этом регионе с последующим подписанием соответствующих договоров с Сирией о долгосрочной аренде ее ВМБ Тартус и Латакия. В связи с этим ряд боевых кораблей, в том числе и ТАВКР «Адмирал…Кузнецов» могут быть переданы в состав военно-морской группировки оперативно-стратегического командования «Юг».
После этого можно ожидать и возобновление воздушного патрулирования дальней авиации РФ в зоне Индийского океана с пролетом стратегических бомбардировщиков непосредственно с авиабазы Энгельс через воздушное пространство Ирана, а не «пилить» в этот регион с авиабаз на Дальнем Востоке. В дальнейшем Россия будет вынуждена в большей степени нести ответственность за Иран, так как он ей нужен, как сторонник, и в решении вопроса раздела ресурсов Каспийского моря. А это уже более конкретный шаг и к контролю над иранскими ядерными программами.
В этом варианте преимущества России, Сирии и Ирана очевидны, пусть они достигаются хоть и “небольшой”, но все же «кровью», но эта жертва стоит того, чтобы не допустить в регионе применения ядерного оружия.
Все возможно, но будет что-то одно и конкретное. А что — теперь Вам слово…
Спасибо, за создание такой интересной ветки, много полезной информации и грамотной аналитики. Только жаль, что не все с должной серьезностью относятся к проблеме данного региона, и к разжиганию таким образом 3-ф мировой войны. Ярким примером есть обсуждение на одной из веток этой темы: http://news.yahoo.com/israel-iran-pass-nuclear-threshold-within-182436431.html — “якобы возрастающей агрессии в Иране”. Вот что пишут касательно этой проблемы обычные люди, в том числе живущие в Америке, они тоже понимают, что мировой сионизм гонит всех как баранов на эту бойню для своих мутных интересов, и не все хотят быть вовлеченными в это. Вот привожу на языке оригинала. Надеюсь особых проблем у заинтересованных читателей не возникнет с пониманием. Если, что будет непонятно подскажу.
Israel: Iran to pass nuclear threshold within year
http://news.yahoo.com/israel-iran-pass-nuclear-threshold-within-182436431. html;_
AP – Sun, Nov 20, 2011
•
•
JERUSALEM (AP) — Israel’s defense minister warns that a nuclear-armed Iran will become inevitable in less than a year.
Ehud Barak told CNN in an interview aired Sunday he believes that Iran is widening its nuclear program, and it will become impossible to stop it in “two quarter(s) or three quarter(s)” of a year.
He did not say when he expects Iran to actually possess nuclear weapons.
The International Atomic Energy Agency issued a report this month citing new evidence that Iran is building nuclear warheads.
Israel considers Iran its most dangerous enemy, partly because of its nuclear program.
Barak refused to say whether Israel was planning a military strike on Iran. He said Israel is keeping all options open, and he expects the rest of the international community to do the same.
• Yeah we believe you ….. NWO trash! You would bomb your own mother if it made your party win an election!
Reply •
DlRTYHARRIET 3 days ago
Send every single warmongering American Israel-supporter to the front lines for the upcoming war on Iran. Watch how fast these pantywaist traitors change their tune when it’s their hide on the line. And make them fork over all of the cash for it too.
4 Replies •
Emanon • Los Angeles, United States • 3 days ago
Since Ron Paul does not want war with Iran, and is against the banker cronyism — now it makes sense that the Media (owned by banks/corps) ignores him and only promotes the pro-war/pro-bailout/pro-banker candidates. When are you gonna wake up?
8 Replies •
Jsl • Southfield, United States • 3 days ago
So what, let Isreal deal with it. Our shameful U.S. House and Senate cannot even come together on our budget so how would anyone think they can handle this problem eh. Let Russia, Germany, Italy and the rest of Europe deal with their own problems.
9 Replies •
Jake 3 days ago
Iran will find out what other countries found out.The bomb is a very large waste of time and money.It is like buying the Boardwalk and Park Place properties in a game of Monopoly and not being able to pay for houses, hotels let alone the real estate taxes on them.
Reply •
Weed Omaniac 3 days ago
Russia released a statement saying they would protect their allies. That includes Iran.
Be prepared for WWIII
14 Replies •
HaveSomeSense2 3 days ago
If Israel wants war with Iran let them handle it themselves. The US shouldn’t have to pay for it.
12 Replies •
Enrique 3 days ago
Was the iraq war a mistake? Yes! Some of you folks, think that it is okay to spend hundreds of billions of dollars on a country that had no chemical weapons. To top it off, the united states economy ended up in a crisis in 2008. This is all normal for you folks!!!! It cool! Yeah! We invaded the… More
1 Reply •
Milkdud • East Liverpool, United States • 3 days ago
Isreal passed the nuclear threshold in the 1950s-60s. They have at least 200 nukes ready foe delivery. I worry more abour Isreal than Iran starting a nuclear holocaust. Netinyahoo is a proven liar, killer and provacateur..
А вот вольный перевод этой темы на одном из русскоязычных ресурсов: http://gidepark.ru/community/2296/article/471859?utm_source=newsletter&
Через год Иран уже будет не остановить?
Мировое сообщество рискует упустить шанс остановить Иран в его стремлении к получению ядерного оружия. Такое мнение высказал министр обороны Израиля Эхуд Барак.
Это заявление вызвало бурное обсуждение в Сети.
Кто-то считает, что Израиль должен самостоятельно вести войну с Ираном:
HaveSomeSense2: «Если Израиль хочет воевать с Ираном, то надо дать им эту возможность! США не должны платить за это!»
Randy F: «Израиль должен сам воевать в своих войнах. У нас своих дел хватает!»
Kay: «Искренне надеюсь, что США не вздумают направлять туда свои войска!»
Кого-то волнует проблема ядерного оружия Израиля:
S: «А почему бы Израилю сначала не избавиться от своего ядерного оружия?»
RICHARD_ABC: «Израиль переступил через ядерный барьер много лет назад. Почему Ирану этого делать нельзя?»
Некоторые считают, что мнение Израиля никому не интересно:
Charles D: «Кто-нибудь кроме коррумпированного американского Конгресса интересуется тем, что говорит Израиль?»
И вот заявления некоторых русскоязычных граждан, на том же ресурсе.
Комментировать не буду, выводы делайте сами.
Владимир Грушин обсуждает запись в ленте# 22 ноября 2011 в 17:45Рейтинг:8 +11 19 Кто?Ответить
Уж лучше Иран, чем жиды
67 ответов Скрыть
Алексей Кулаков отвечает на комментарий Владимир Грушин# вчера в 0:15Рейтинг:0 +1 1 Кто?Ответить
Зря так говорите, это не к “нашим евреям”.
2 ответа Скрыть
Владимир Грушин отвечает на комментарий Алексей Кулаков# вчера в 12:49Рейтинг:0 +4 4 Кто?Ответить
Ну конечно, путин-медведев страну обустраивают, развивают, укрепляют… Денно и нощно думу думают о бедах народа.
Геннадий Попов отвечает на комментарий Алексей Кулаков# сегодня в 13:51Рейтинг:0 +1 1 Кто?Ответить
А почему и не к нашим, ведь это одно.
александр харитонов отвечает на комментарий Владимир Грушин# вчера в 11:45Рейтинг:2 +0 2 Кто?Ответить
ну сказал………… чегой-то израиля боишься? что ли невоеннообязанный?? а что великий аятолла сказал о россии-не в курсе?
30 ответов Скрыть
Владимир Грушин отвечает на комментарий александр харитонов# вчера в 12:54Рейтинг:5 +4 9 Кто?Ответить
Россия со времен Петра была, есть и будет врагом Ирана, т.к. оттяпала у них территории не Кавказе.
Даже теперь, когда эти территории Россия потеряла, Иран все равно считает нас своими врагами.
Но никогда этого Иран не скрывал. Никогда.
Жиды утопили Россию в крови в прошлом веке, они же разрушают и разворовывают ее последние 20 лет.
Для нас Иран лучше жидов — иранцам нужен порядок и мир, нам нужен порядок и мир, жидам нужна темная водичка что бы в ней безнаказанно воровать.
Вот так и сказал
29 ответов Скрыть
александр харитонов отвечает на комментарий Владимир Грушин# вчера в 13:06Рейтинг:0 +5 5 Кто?Ответить
среди русских — жидов много больше (в у.е.) чем среди евреев. пора бы это знать….
12 ответов Скрыть
Владимир Грушин отвечает на комментарий александр харитонов# вчера в 13:32Рейтинг:3 –2 1 Кто?Ответить
Хуже жида только русский мужик, это я давно знаю
9 ответов Скрыть
александр харитонов отвечает на комментарий Владимир Грушин# вчера в 13:51Рейтинг:0 +6 6 Кто?Ответить
не вьехал в тему, парниша. жид-это не национальность. это — образ мысли и стиль жизни. так что, проведя несложный морфологический аналих высказываний в данном блогеможно с уверенностью объявить, что 62 % высказавшихся принадлежат именно к жидам.
8 ответов Скрыть
Владимир Грушин отвечает на комментарий александр харитонов# вчера в 13:54Рейтинг:2 +1 3 Кто?Ответить
А вот и нет, мыслите догмами 100-летней давности. Хотя уже давно на Руси всех евреев зовут жидами. А национальности в сегодняшней России вообще отсутствуют. Благодаря жидам.
3 ответа Скрыть
александр харитонов отвечает на комментарий Владимир Грушин# вчера в 14:22Рейтинг:0 +3 3 Кто?Ответить
эта, с вашего позволения, догма, была омыслена и принята очень образованными людьми. если бы они почитали ваши, с позволения сказать, комменты-то от горя умерли бы по второму разу. на руси уже давно с образованием-никак. но не благодаря евреям, а вопреки их желанию. вот вы бы, сэр, хотели бы вести дела и дискутировать с неандертальцами?
1 ответ Скрыть
Владимир Грушин отвечает на комментарий александр харитонов# вчера в 17:32Рейтинг:0 +2 2 Кто?Ответить
Ну, что вы, я ж понимаю в какое время живем — будем дискутировать с марсианами, как того хотят евреи, то бищь жиды
Марсиане оно, конечно, интереснее неандертальцев.
Геннадий Попов отвечает на комментарий Владимир Грушин# сегодня в 14:02Рейтинг:0 +0 0 Ответить
А на Руси и были, только жиды, потомки хазарийцев, проповедующих цудаизм. Кстати русский это не национальность, а состояние духа. Я не могу сказать, что Ельцин был жид, скорее мордвин, а Абдулатипов дагестанец, в этом вопросе жиды не причем. в вопросе разворования ресурсов да, ведь это их родное занятие и они отэтого ни когда не отказывались, но опять помогали, русские, ведь нельзя Черномырдина назвать жидом.
юрий сидоркин отвечает на комментарий александр харитонов# сегодня в 14:16Рейтинг:0 +0 0 Ответить
Владимир!Я тоже так считаю и нам пора в эдаком экстазийном порыве слиться с израйлем,глядишь они там подумают и в порядке культурного обмена подкинут нам очередного чубайсёнка ,чтобы раз ,навсегда и до скончания веков.
Спасибо Наблюдателю, хоть что-то есть в багаже. Информация полезная и интересная, так как взгляды с разных сторон дают объективную картину.
Попытаюсь активировать работу на ветке свежей информацией, которая подтверждает наш вариант оценки развития ситуации на Ближнем Востоке на ближайшую перспективу. Раннее в наших прогнозах уже упоминалось о возможности возникновения очередного пограничного конфликта на ливийско-израильской границе, как необходимого и выгодного фактора для Сирии, России и Ирана. Первый сигнал уже есть:
…По сообщениям в газете The Daily Star Израиль привел войска, размещенные на границе с Ливаном, в повышенную боеготовность. На такой шаг командование пошло в связи с нестабильностью в соседней Сирии.
“Нынешняя пассивность «Хизбаллы» в военном отношении не означает, что ситуация не изменится в будущем. С нашей стороны готовность будет такой, как если бы война началась на следующей неделе”, — сказал министр по делам защиты тыла Матан Вильнаи во время инспекционной поездки на север Израиля.
Обеспокоенность руководства страны относительно северной границы возросла после недавнего телеобращения лидера “Хизбаллы” шейха Хасана Насраллы, который заявил, что его группировка не останется простым наблюдателем, если кто-то предпримет недружественные действия против ее союзников — Сирии и Ирана. Он предупредил, что война начнется “по всему региону”.
Кроме того, Насралла сообщил, что “Хизбалла” оснащена, обучена и подготовлена для нового противостояния с Израилем лучше, чем когда-либо.
Его правоту отчасти признал и Вильнаи, заявив, что “Хизбалла” превратилась в опасную организацию, которую нельзя игнорировать, поскольку ее ракетные арсеналы постоянно растут.
В этой связи израильское руководство приняло решение провести в северных районах страны учения по эвакуации мирного населения в убежища и проведению мероприятий, связанных с отражением массированной ракетной атаки — как конвенциальной, так и с использованием элементов массового поражения.
Считаю, что нет необходимости в комментариях этого сообщения. Все достаточно ясно: Россия и Иран делают свое дело – поддерживают не только режим Б.Асада в Сирии по борьбе с оппозицией, но и соответствующим образом подготавливают «Хизбаллу» для отвлечения внимания Израиля от Ирана. На сегодня в боевых отрядах этой организации половина должностей «командиров» и «инструкторов» закреплены за иранскими военнослужащими, а вот зачем к сирийским портам отправилась группа российских кораблей из состава ЧФ (один БДК и два корабля — плавучих мастерских) – стоит только догадываться. К тому же, есть сигналы, что к региону Ближнего Востока идет еще один российский военный корабль — БПК из состава ТОФ РФ. Если так, то это уж точно с задачей приблизить «глаза и уши» Ирана поближе к 5 оперативному флоту ВМС США и другим антииранским силам в Индийском океане.
Но есть и еще один нюанс в этом вопросе. Не является ли случайным одновременное выдвижение санкции ЛАГ против Сирии (один из пунктов гласит – прекращение транспортных сообщений с Сирией и изоляция ее коммуникаций в транзитных целях) и предложение Франции создать на территории Сирии “зоны безопасности”, куда будет воспрещен доступ правительственным войскам (можно ситать, что есть первый сигнал об интересах НАТО в этом регионе)? Ведь такими требованиями ЛАГ и предложениями НАТО по сути создаются и зоны для запрещения полетов боевой авиации Сирии, как это было сделано в Ираке после операции ВС США «Буря в пустыне». А какие гарантии того, что эти зоны не станут «воздушными коридорами» для пролета израильской боевой авиации через воздушное пространство Сирии?
Опасность такого варианта для Сирии существует, и заключается в следующем. Если, к началу возможного ливано-израильского конфликта режим Б.Асада не стабилизирует ситуацию в стране, Сирия усилиями Израиля будет под любым предлогом втягиваться в конфликт. Если она станет его участником – будут приняты все меры воздействия со стороны СБ ООН, ЛАГ и НАТО к ликвидации существующей власти в Дамаске. Россия тут ничем не поможет и будет вынуждена свернуть свое присутствие на Ближнем Востоке, а Иран станет реальной целью для Израиля.
Теперь можно вернуться и к уже озвученным выше словам министра по делам защиты тыла Матан Вильнаи во время инспекционной поездки на север Израиля: “С нашей стороны готовность будет такой, как если бы война началась на следующей неделе”, — сказал. Неужели это то самое время “Ч”? И если о нем уже заговорила израильская сторона, то не исключено, что в этом случае инициатором конфликта с Ливаном может выступить и сам Тель-Авив с целью создания именно такой критической ситуации для Сирии.
Поэтому, в данной ситуации за время «Ч» (начало ливано-израильского конфликта) в борьбу вступают Россия и Иран с одной стороны, а Израиль и НАТО — с другой.
Теперь о США. Как уже упоминалось раннее, американский президент Б.Обама далеко не такой воинствующий «ястреб», как его предшественник Дж.Буш мл. и, к тому же, у него впереди президентские выборы. Сейчас США не готовы воевать с Ираном, даже боятся поддерживать в этом Израиль и поэтому сдерживают его, чтобы обезопасить (путем преждевременного вывода) свои военные контингенты в Ираке, Афганистане и силы 5 оперативного флота в Персидском заливе.
Но, как показывает анализ, в данной ситуации позиция Вашингтона не является «абсолютно нейтральной» в отношении Ирана. Непосредственно для сдерживания Ирана от превентивного удара по Израилю и своим объектам в регионе, прежде всего используются противоречия между духовным лидером Ирана Хаменеи и президентом Ахмадинежадом, этот же фактор используется и для возможности развязывания гражданской войны в Иране.
Кроме того, Вашингтон активно ищет варианты использования и внешних противоречий в иранской политике. Сейчас в поле зрения и влияния попали и активно разрабатываются противоречия Ирана с Саудовской Аравией. Борьба между ними за лидерство в регионе вышла за пределы Ирака и распространилась на Сирию. Эр-Рияд как минимум симпатизирует противникам президента Б.Асада, считающегося союзником Тегерана, и в Бахрейне, где Тегеран, в свою очередь, поддерживает шиитское большинство, недовольное правлением союзных саудитам суннитских правителей.
На этом фоне США уже предпринимают практические шаги к усугублению отношений между Ираном и Саудовской Аравией:
Совсем недавно американские спецслужбы вскрыли якобы «иранский заговор» с целью убийства саудовского посла в Вашингтоне. Многое в этой истории выглядит странно, даже нелепо, но тем не менее, прецедент на лицо и есть порция «масла в огонь» для очередного обострения саудовско-иранского противостояния;
В Саудовской Аравии идет скрытая борьба за место наследника престола взамен скончавшегося принца Султана. У нового кронпринца – возможно, им станет консерватор Наиф — будут все шансы вскоре сменить короля Абдуллу. Для того, чтобы «арабская весна» не дошла до Эр-Рияда, Вашингтон, взамен на усиление Саудовской Аравией антииранских настроений среди арабского мира, обещает оказать необходимую поддержку, если зашатается трон саудовской династии.
Все, на сегодня хватит. Главное не пропустить признаков изменения обстановки, ведь уже есть хоть какие-то, но варианты сценариев. Все невозможно охватить вниманием, поэтому нужна помощь в поиске информации. Ведь можно из этого материала аналитическую «конфетку» сделать и руководство ею угостить… Разве это не «гражданская позиция»?
Олег_777, где Вы? Надо рулить дальше, иначе ветка «засохнет». Обидно будет.
Для Т-34: Полностью с Вами согласен, в том что с данного обсуждения может получится весьма неплохой аналитический материал, который будет полезен соответствующим органам украины — значит за работу!
И так — нам нужно определить варианты развития ситуации на Ближнем востоке в ближайшей перспективе. для етого необходимо:
1. Определить главных политических учасников обсуждаемых событий
2. Их мотивы ,при принятии тех лил иных политических решений
3. Их военный и экономический потенциал
4. Их внутриполитическую обстановку
Если нам удасться получить , и обобщить всю необходимую информацию , то мы сможем сделать главный вывод — влияние последствий ближневосточного конфикта на Украину ,и варианты политических решений Украины в данной ситуации
Для Т-34;
И так мой вариант класификации стран участниц ближневосточного конфликта:
Група стран (А) Иран, Сирия, Россия, Китай, Ливан ,Йемен. Групу (А)можно разделить на подгрупу А1 Иран, Сирия,Йемен — страны которые непосредственно могут принимать участвие в военном конфликте, и подгрупу А2 Россия, Китай — страны которые будут принимать участвие в конфликте . используя исключительно политические рычаги влияния.
Група стран (Б) Израиль, США, С.Аравия, Турция,Франция,НАТО( я приравниваю ету организацию к стране, необходимо отдельно разобратся по каждому её члену), Ирак. Возможно неободимо разбить групу (Б) на две подгруппы: активные участники конфликта и официально нейтральные (жду Ваших коментариев Т-34)
Група стран (В) другие страны ,в том числе и Украина
Поправка: в групу стран (Б) забыл дописать ЛАГ(Лигу Арабских Государств)
Здравствуйте Олег_777! Вы случайно не советник президента, не знаю только какой страны, сайт ОРД то — “международный”? Судя по постановке, обьему и систематизации задач — Вы не “простой” форумчег. Может я об этом не знаю, но настораживает отсуствие на ветке других партнеров и коллег, которые на других ветках “копья ломают” будь здоров! А может это диссертация или еще что-то? А вдруг это список вопросов из рабочей тетради следователя — тогда у меня “сели батарейки”… Неплохо бы разобраться в этом вопросе, но надеюсь, что я ошибаюсь.
А теперь пару организационных вопросов:
Цель моего участия на форуме — оказать помощь и содействие в аналитике по этому вопросу тем, кто сегодня отвечает перед руководством Украины за прогноз в области выявления угроз безопасности нашему государству и его интересам за рубежем. Не важно кто это: “лес”, “остров”, МИД, РНБОУ или другие. Эти люди имеют возможности и обьязаны докладывать руководству страны все выводы из оценки складывающейся обстановки и на основе них прогнозировать вариант ее развития и риски для Украины. “Конфетка”, о которой я упоминал, заключается именно в своевременной и упреждающей информации. К сожалению, аналитика на форуме опаздывает, а информация теряет конфиденциальность. Поэтому, полезность и оперативность нашей работы — только через “посылы” на ветке.
Вы предлагаете собрать такие массивы материалов, при этом проанализировать большую их статистическую часть (занимает немало времени), а потом подготовить аналитический материал и представить его “на верх”. Сама процедура выполнения этой работы остановит “упреждающую” динамику в аналитике, и все что будет полезно от этого, так это анализ “вчерашнего дня” с целью поиска ответов на вопрос “какие были допущены ошибки и как их надо не допустить в будущем?”. Сразу скажу: я не это имел ввиду, или я Вас неправльно понял?
Кто будет заниматься обобщением входящего информационного потока и готовить общий документ? Кто его подпишет, кому и каким образом он будет передаваться?
И что в конечном результате мы будем иметь, если даже все предугадаем и вовремя оповестим руководство? Трудно представить такую работу только на одном энтузиазме.
Пускай мои вопросы Вас не пугают — все равно с темы не слезем, пока там ситуация не стабилизируется. Прошу ответить на мои вопросы.
Свидетельствую свое уважение всем участникам.
Для Т-34: Я не являюь сотрудником спецслужб, или органов государственной власти ,а с недавнего времени стал безработным! К тому же професионально никогда не занимался аналитикой или изучением политических процесов, и не имею специальной подготовки. Тема интересна мне , по скольку является очень важной (всё таки речь идёт о возможном военном конфликте с использованием ядерного оружия). Я заинтересовался ей после Вашего анализа событий в ближневосточном регионе, хотя раньше мне был более интересен Балканский регион.
Т-34 действительно Вы верно отметили,что для качественного анализа необходимо обработать большое количество информации, в сжатых временных рамках — и в формате форума полученый результат будет в прошедшем времени (его ценность будет скорее исторической). Поетому мне будет интересно обсуждение в формате , который предложите Вы…
Интересно танки пляшут. Олег_777 тему начал, а продолжить то облом. Зато Т-34 пыжится што Кошкин над его проектом. Яблоко от яблони…
ёршик — я вообще то продолжаю обсуждение, и развиваю тему! А Вы как я вижу пытаетесь создать конфликт , чтобы отвлечь учасников от темы обсуждения -или я ошибаюсь…?
Олег_777, как говорится: я Вас умоляю. Кто же здесь пытается создать конфликт, ась? Тема интересная, но в реале, все прекрасно понимают, что проводить подобную аналитику, не владея всей информацией в полном объеме все равно, что гадать на кофейной гуще. В данном случае можно остановиться только на простом прогнозе развития событий и, если абсолютно уверены, — делать ставки в букмекерской конторе. Вот и все. “И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать “Правду”, — теряли в весе.” М.А.Булгаков