Господин генерал! Я не являюсь Вашим активным сторонником и никогда не был среди Ваших оппонентов. Я был рядовым членом Украинского союза ветеранов Афганистана, который Вы бессменно возглавляете на протяжении многих лет.
Недавно, как и Вы, был у стен парламента. Меня и моих побратимов на акцию протеста привело намерение депутатов упразднить социальные льготы в намеченном для голосования законопроекте № 9127. Этот иезуитский документ, другого слова не подберу, перечеркивал 15 социальных законов Украины и лишал 16 категорий граждан, — а это 10 миллионов наших соотечественников – льгот и компенсаций. Подписанный же Вами Меморандум о взаимодействии и сотрудничестве между Кабинетом министров и Украинским союзом ветеранов Афганистана (воинов-интернационалистов) в конце сентября с. г. оказался филькиной грамотой. Это ни к чему не обязывающий и не имеющий юридических последствий документ. Но и это еще не самое страшное. По поступающим к нам, «афганцам», сведениям пресловутый законопроект оставляет льготы ветеранам УСВА, чернобыльцам (хитромудрым образом упраздняя отдельные положения этого законопроекта) и фактически делает нас социальными мародерами – людьми, которые получат льготы и компенсации в ущерб другим…
И все это делается с Вашим участием. И с Вашего, надо полагать, одобрения. Но почему от нашего имени? И почему в очередной раз без нашего согласия?
Эти вопросы задаю не я один. Но я решил публично поговорить на эту тему. И попытаюсь ответить на злободневные для нас вопросы, оценивая Вашу общественную и политическую деятельность.
В течение многих лет Вы возглавляли, кроме УСВА, Госкомитет по делам воинов-интернационалистов при президенте Украины. Уже тогда, наверное, для Вас общественная и чиновничья деятельность стали тождественны. Выступая от имени ветеранов Афганистана, Вы приватизировали себе наше право – сметь свою точку зрения иметь – и стали выдавать его как коллективную позицию единомыслия и единодушия. А это уже подтверждает Ваша политическая деятельность.
Еще недавно Вы были народным депутатом от Соцпартии. Активно проводили в жизнь ее программные установки и использовали для этого общественную поддержку УСВА. В октябре 2009 года поставили свою подпись уже под Соглашением о сотрудничестве и партнерстве между Партией регионов и общественными организациями, которые объединяют ветеранов, военнослужащих, правоохранителей и членов их семей. Ваша подпись – первая. А значит, Вы первый согласились в этой «угоде» на «угодничанье» с власть предержащими. Ведь ничего из задекларированного не было выполнено.
ПР, кроме всего прочего, обязывалась «содействовать и учитывать предложения» представителей вышеназванных общественных организаций, в том числе УСВА, «при разработке законопроектов народными депутатами». В Соглашении есть и другой пункт: «Привлекать членов общественных организаций к участию в парламентских слушаниях, общественных обсуждений законопроектов… в качестве экспертов».
Почему же Вы молчали, когда при разработке законопроекта № 9127 и подготовке его к принятию, лишали льгот ветеранов и другие категории населения.
Почему никаких экспертов из наших рядов ни Вы, ни кто иной не приглашал?
Почему Вы безмолвствовали, когда наши предложения игнорировали аж до тех пор, пока у стен Верховной Рады не собрались мы, воины-афганцы и наши побратимы из других ветеранских организаций?!
А я Вам отвечу. Как «афганец». Без политического фарисейства и словоблудия. Вы нас предали! И продали! Не за понюшку табака, замечу…
Вы предали саму идею афганского братства, скрепленную кровью наших побратимов. Предали тогда, когда, не спрашивая коллективного согласия, подписали этот меморандум (опять же от нашего имени), который не иначе как капитулянтским и назвать нельзя. Он для нас, по большому счету, – свидетельство раболепия. Вашего, генерал-майор, Вашего…
Потому что никогда, никакой уважающий себя ветеран Афганистана не подпишется под таким обязательством: «Осуществлять мероприятия, направленные на обеспечение позитивного имиджа». Нет, не нас и не возглавляемого Вами УСВА, а имиджа Партии регионов.
Еще раньше Вы с таким же раболепием обеспечивали его Социалистической партии. Опять же от нас и нашего имени. Хотя любому здравомыслящему человеку понятно, что общественная организация должна быть самодостаточной. А ветеранская – демонстрировать пример уважения к другим, но прежде всего – самоуважения.
Если оно у вас, генерал?
Где Ваша позиция, где Ваше слово чести офицера, закрепленное в подписанных Вашей рукой обязательствах: «Брать активное участие в разработке и воплощению в жизнь программ, направленных на: обеспечение социальной и правовой защиты, в том числе, обеспечении жильем ветеранов Великой Отечественной войны, участников войны в Афганистане, воинов-интернационалистов и участников других военных конфликтов, ветеранов труда, воинской службы и органов внутренних дел, пенсионеров, граждан преклонного возраста и членов их семей».
Генерал, намеренно привожу весь этот список, чтобы Вы помнили о всей социальной шеренге. Не мы – «афганцы» — в ней первые. И не мы единственные. А ваша двурушническая политика ведет к тому, что в законопроекте № 9127 можем остаться только мы, ветераны Афганистана и чернобыльцы. И тогда с Вашей подачи, но без нашего согласия, мы становимся, повторюсь, социальными мародерами.
И еще.Что такое обязательство Кабмина, закрепленное в сентябрьском «льготном» меморандуме: «Обеспечивать социальные выплаты, предоставление льгот, компенсаций и гарантий в размерах не ниже, чем фактически выплачиваются». Это значит, оставить все как есть – не выплачивать фактически того, что положено по закону. Не обеспечивать компенсаций и гарантий, закрепленными социальными законами.
И нет никакой гарантии, что пункты этого меморандума будут выполняться. Ведь на упоминаемое мною Соглашение двухлетней давности начихали все кому не лень – депутаты, партийные руководители, чиновники. Да и вы в том числе, генерал…
Вот и получается, что нынешний меморандум является эдаким мыльным пузырем и призван выпустить пар ветеранского возмущения в очередной популистский гудок. Ибо субъекты, подписавшие меморандум (Кабмин и УСВА в Вашем лице) не правомочны решать вопросы социальных гарантий. Это – прерогатива парламента. И никакими законами такие полномочия Кабмину пока никто не передавал.
Вот почему, обращаясь к Вам, я говорю: не товарищ генерал, а господин генерал. Лично я не хочу быть в одной организации с Вами. Не хочу быть конъюнктурным партийным прислужником. Не хочу быть в ситуации, в которой, говоря Вашими же словами, ветераны «загибаются», а страна «нагибается»…
Рядовой Ковальчук Павел Иванович в/ч п/п 26190
149 ответов
Афганец афганца без пафоса воспринимает. Поэтому пустомели — провокаторы, любители зрелищ, пусть упражняются в красноречии, блотыкаются на жаргоне шурави. “это не нам — это им дали 15 суток, чтобы они вели среди нас работу, а мы росли над собой”. 🙂 шутка юмора.
Раз уж я ввязался в полемику, хочу Работяге заметить следующее (без эмоций) В обществе всегда есть те кто делают и призывают к действиям , а есть те кто говорят — “Сам дурак”, “У Вас ничего не получится”. Надеюсь вы как человек культурный и образованный в курсе, кто меняет мир? Явно не Вы. У таких как Вы разные мотивы — подачки от власти, собственные комплексы неудачников и тому подобное, а что у Вас??
Простите если был груб, но я хочу чтоб Вы реально взглянули на вещи — а не через узкую щель восприятия, которую Вы сами себе создали. Тот бич, что запускают уже второй год, и фактически запустили ударит или по Вам, или по семье или по родителям или по родственникам. Не осталось крайних. Очнитесь!
P.S.Народ как инертный газ — ему нужна нить накаливания и герметичный сосуд и да будет Свет. Сосуд уже есть — Власть пытается консервировать ситуацию и этим создает замкнутую систему. Дело за вами — нужна нить!
Афганец афганца без пафоса воспринимает. Поэтому пустомели — провокаторы, любители зрелищ, пусть упражняются в красноречии, блотыкаются на жаргоне шурави. “это не нам — это им дали 15 суток, чтобы они вели среди нас работу, а мы росли над собой”. 🙂 шутка юмора.
…. вы, а не Работяга. Во-первых, афганцы не продавались и тем более, не тряслись за льготы. Извините — закон есть закон. Это первое. Второе. На моей памяти афганцы всегда стремились к деятельности, в том числе и к экономической. Готовы были создавать свои предприятия, фирмы и пр. Но …., но тут и начинается но. Боялись нас, поскольку мы представляли силу и нас просто не пускали никуда и нигде. Мы долго терпели. Перебивались на непрестижных работах. Но, когда встал вопрос, что хотят забрать последнее, то, сударь, извините, это уже пеЗпредел. Так что не надо нас упрекать, что мы якобы за шкурное. Хотя, а как без него? Кому-то надо учить детей, кого-то женить, выдавать замуж и т.д. И как вы себе все это представляете? Я пока не пишу об утраченном здоровье. Так что если будем бить, то делать это будем больно и безжалостно. Мы 20 лет терпели, теперь очередь других терпеть. Обманут те, кто из Никто кроме нас, то бить будем их. За ложную тревогу. За обман. За то, что взбаламутили и испугались. Многим не понравилось, что штурм был остановлен. Злось не убавилась, а прибавилась. Так что шутить с нами нынче не желательно.
Работяга! Разрешите Вас поправить, коллега! Вот ты пишешь: …… В третьих, главный лидер “афганцев” имея среднее образование получил звание генерала.
Червонопиский имеет Высшее образование! но…среднее военное! Ему после ВЫСШЕГО военного командного в диплом вписано две специальности: высшая гражданская и средняя военная.
Но хотел бы заметить, что не суть важно, что этот чел стал генералом. Шут с ним то, со званием. Оно в Украине обесчещено и обесцененно практически всеми предыдущими Президентами. У нас только Генералов АРМИЙ наприсваивали столько, сколько, к примеру в России или США за последнее время не становилось. Это ж только подумать, человек имеет подсобой в подчинении 10 000 челов — Генерала Армии ему. Имеет меньше — тоже подходит.
В Украине это стало традицией: полковников получили главы администраций Табачник и Медведчук и нынешний спикер Парламента Литвин! А генералов Армий…всех уже и не упомнить!
— Кстати, лидер НКН — Александр Ковалев, РЯДОВОЙ ВДВ! НО зато этот РЯДОВОЙ на мой личный взгляд, выше всех этих лже-генералов месте взятых!
Иценков посмотри историю форума на 3ей странице с утра ты писал ссылку на свой сайт а я писал свою еллектронку, этой переписки нет, и о всплывающих окнах тоже нет. ПАРНИ НАС БОЯТЬСЯ!!!!!!! А администрация сайта хорошо работает на ”комисаров”
Да, я заметил что исчезла часть переписки. Боятся? Это хорошо. Пусть боятся. Уж, коль нас разозлили, то пусть пряутся, а кто не спрятался, я не виноват.
Да, я заметил что исчезла часть переписки. Боятся? Это хорошо. Пусть боятся. Уж, коль нас разозлили, то пусть прячутся, а кто не спрятался, я не виноват.
Ветераша, ну ты круто выступил! Значит, говориш, ШУТ с ним , с генеральским званием? Значит, высшее гражданское образование имеетца , а на военное можна забить болт и присвоить генеральское звание? М-да, Ветераша, слово “присвоить” мы понимаем по-разному.
Шо касаетца “афганцев”, то после извинений генерала Червонопиского за беготню вокруг Верховной Рады “афганцам” тока и остайотца шо анонимно на форуме непонятными словами фантазирувать.
Немного разрядки, вспомнил анекдот. “Встречаются два старых товарища, один с автоматом лицо довольное, другой угрюмый, тот который с автоматом снимает автомат с плеча передергивает затвор короткая очередь на земле труп. Подбегают “менты” покрутили тот в ответ мужики у меня с документами все в порядке, “менты” посмотрели документы и отпустили.Второй стоит в недоумении как это ты же человека убил а тебя “менты” отпустили, первый рассказывает идешь в разрешительную, берешь лицензию на отстрел “пидарастов”, потом идешь в магазин покупаешь автомат и все. Тот так и делает, заходит в зал парламента достает из под плаща автомат передергивает затвор и пошел поливать, подскочили менты заломили, тот кричит мужики у меня с документами все в порядке. Посмотрели документы действительно все в порядке, разрешение есть, лицензия есть, тогда “мент” говорит. Да с документами все нормально но зачем в заповеднике.”
Действительно. Зачем в заповеднике? “Афганцы” от такого заповедника льготы получают, а отдельные придурки штурмовать заповедник пытаются.
вася
Но если говорить про честь мундира в ПРАВИЛЬНОМ свете, то, на сколько я понимаю, при деянии несовместимом с этой честью предлагали пистолет — чтоб кровью сохранил честь себе и мундиру. А круговая порука по любому признаку (присяга, мундир, мафия и т.п.) “мажет как копоть” (с) Хорошо если люди перестанут имеющуюся у них честь менять на 30 серебренников, а займутся наведением нормального порядка (хотя бы начиная с собственных рядов). ИМХО
Вася, ни одного солдата-срочника не отправили в Афганистан принудительно. Все шли добровольно. Ни одному юноше в СССР насильно не присвоили звание офицера, даже поступать в военное училище никого не заставили. Только добровольно.
Ув. тов. Иценков! Не буду открываться, вдруг Вы примените ко мне грубую физическую силу? А может по 100гр. и ну его все в баню. У нас сейчас столько ветеранов — участников боевых действий развелось. Недавно начальник всех пограничников и брат начальника парламента слетал на пару часов в Косово и тоже стал ветераном. Лучше уж быть ветеренаром! Как Вам не стыдно бороться за свои привелегии, когда лучшим людям страны самого необходимого не хватает. Я про главного пограничника Литвина! Может стоит написать коллективное письмо В.Януковичу и отказаться от всех долбаных льгот в пользу наших генералов, они ведь так мучаются и им всегда не хватает. Может нажруться и лопнут? Я, лично за аскетизм! Ну, ув. тов. Иценков! Может лучше по 100гр. (спиртика ветеренарского)?
Ув. тов. Вася! Присяге — советской наступил кирдык, потому что СССР кончился. Можна радоваться, можно не радоваться, но это уже не вернется. Может быть большая Раша, типа империя. Но СССР уже нет. А если нет того кому давали присягу, то и переживать уже нет смысла. Надо смотреть вперед, а не ныть по утраченному. Что-то народ особенно за СССР на бой не шел. Нашу ностальгию по СССР умные ребята правильно используют, платят гроши, а сами набивают карманы. Нам ностальгию, а им Монако. Мы живем в Украине — это реальность. Вот про нашу жизнь в этой стране и думать надо. Страна-то у нас хорошая, а элита подкачала.
“Тоже ветерану” на пост от 14 октября.
В статье” Никто, кроме нас” или “Кто не с нами — тот против нас?” (2009 год). — http://usva.org.ua/mambo3/index.php?option=com_content&task=view&id=1589&Itemid= 60 — Сарнацкий упоминался как “начальник штаба” НКН. А теперь вы его чураетесь? Так надо понимать?
как всегда — поговорим и по домам! Интересно “живем”. Что с нами стало? Где “я молодой, бессребреник,готовый на смерть ради истины”? пацаны где мы настоящие? каждый из нас -Сила. Делай что можеш уже сейчас,не продавай остатки — совести…
это для тех кто поймет…надеюсь
пусть в нищите,в голоде,но с — честью и достоинством!
Вот и получается,что генералы на нашем жилье пируют, а мы до сих пор в машинах живём, Стоя в очереди на жильё с 1987года в 27 метрах 7 человек!!??
Ау офицеры!!!! Уберитесь от чмарья и шакалов!!!!
Ветеран ТМ не из замполитов, но чешет правду-матку не хуже заправского комиссара, потому что, не будучи пролетарием, пассионарно взывает к объединению этих самых гегемонов. Не, ну без пафоса тут никак не обойтись, но не до такой жеж степени изгаляния. Перед выборами наш местный рупор от ПР на просторах Дикого поля — Родион Мирошник нудно-долго крутил по ТВ рекламу, где члены ПР призывали взяться за руки и бедным, и богатым, чтоб не пропасть поодиночке. Вы сыбе эту картину в масле прыдставляите?
14 жовтня був Форум громадських організацій, що проходив у приміщенні Спілки письменників України. Це сталося саме тому,що влада перешкодила зібранню в Будинку Вчителя, незважаючи на те, що організатори Форуму оплатили захід у цьому приміщенні.
Отже, якщо анонсувалося зібрання від більше, ніж 400 організацій, фактично ведучою була організація «афганців» «Ніхто, крім нас» та ведучого – керівника «Спільної справи» Олександра Данилюка.
На задніх стільцях довгого залу були члени Асамблеї ГО малого та середнього бізнесу, які гостро були невдоволені самою участю Олександра Данилюка як голови зборів.
Проте керівники «Ніхто, крім нас» заспокоїли зал тим, що Олександр Данилюк висловлює думку не свою особисту, а колективну, тобто разом з афганськими організаціями, яка була зафіксована у надрукованих матеріалах.
Проте порядком денним та особою Данилюка претензії не вичерпувалися: були зауваження щодо процедури проведення зібрання. Тобто, до самих афганців були претензії щодо демократичних норм проведення зібрання.
Ці питання – дуже важливі, бо від єдності антирежимних сил залежить дуже багато. Саме на цьому наголошували «афганці», бо розуміли, що
цей режим далі терпіти неможливо
щоб з ним упоратися – потрібна саме єдність та ясність цілей, взагалі думок.
Тому вони пішли по спрощеній процедурі та переважно акцентували не на теоретичних чи ідеологічних проблемах – а на алгоритмі практичних дій, зосередившись на гранично ясних політично-ідеологічних постулатах, які викликають найменше заперечень.
Незважаючи на схильність автора цих рядків до теоретичної точності та ясності – ми в редакції вважаємо, що на часі важлива саме практична ясність послідовності самих практичних дій – навіть якщо самі ці дії, на нашу думку є помилковими на цю мить.
Адже головним є не вибір між правильними та неправильними діями, а між діями взагалі та їх відсутністю…
Якщо коротко – афганці вважають доцільним 3 листопада провести масові заходи з вимогою визнати саму Верховну Раду нелегітимною. Якщо до 3 листопада Верховна Рада не саморозпуститься – то їй у цьому треба «допомогти», очолити такий захід беруться саме афганці. Зробити таке вони вирішили з 5 листопада, обравши по три представника з області – та направивши їх до Києва, де вони можуть скласти альтернативну Громадську Раду. Яка мусить узяти на себе всю відповідальність за становище в Україні.
Цікаво, що зібрання прийняло звернення до президента, якого, виходить, вони де-факто визнають легітимним. Тобто, судячи теоретично, Янукович мусить сам власною рукою спиляти сук, на якому сидить. Після цього, на задум організаторів, потрібно негайно провести загальні вибори у Верховну Раду та радикально обновити її склад.
Зрозуміло, що він цього не зробить.
Так що далі – захоплення, розгін існуючої Верховної Ради та, фактично, створення паралельної революційної ради, яка, скоріше, буде схожа не на парламент, а на уряд чи ревком.
Розраховано на шокуючий ефект для українського суспільства. Тут є резон – але лише в разі відмови силовиків захищати владу Януковича-Азарова, тобто на втрату цим режимом контролю над держапаратом.
А якщо шокуючого ефекту не відбудеться – «Утро стрелецкой казни» за сценарієм Петра 1?Готові до цього? Якщо ця влада наважилася посадити Юлію Тимошенко на 7 років всупереч усім навкруги – то влада Януковича не зупиниться – вона знає, що її чекає у випадку виходу ЮВТ на волю, та, не дай Бог – приходу ЮВТ до влади.
Страшний сон Януковича.
5.Якщо серйозно – то цей політично дитячий крок може мати дуже дорослі наслідки: ми вільні у наших вчинках – та не вільні у їх наслідках. Отже, після Януковича час відкривати ящик Пандори вже революціонерам. Афганці хочуть мирного протікання процесу та мирного результату. Але будь-яке соціальне явище, народившись за задумом, продовжує жити вже за своїми власними внутрішніми законами.
6.Тобто – буде тут мирний шлях чи ні – далі від афганців не залежатиме. З історії: Робесп’єр йшов до влади з гаслом скасування смертної кари. Французи досі святкують падіння Бастилії – але чомусь далі не згадують про якобінський терор. До того ж – руйнували Бастилію одні керівники революції – а будували гільйотину вже інші!
Тобто такі події мають властивість виходити з-під контролю не тільки старої влади, але й нової, революційної.
Далі: ми знаємо (не всі це чітко усвідомлюють) – що при тоталітарній владі парламент НЕ МАЄ ніякої влади взагалі – все вирішує Адміністрація президента, навіть не кабмін. І навіть не Адміністрація Президента як така — а вузьке коло навкруги самого президента. Зараз Янукович – як монарх, не гірше Людовика Х1У з його «держава – це я».
Тобто – держава там, де на дану мить знаходиться президент.
Отже – держава – не державні будівлі, а керівні люди в них. Під час Помаранчевої революції це розуміли – і не поспішали захоплювати будівлі уряду та президента. Навіть Верховної Ради.
На моє запитання – навіщо саме Верховна Рада? – мені відповідали: з чогось же потрібно почати – а там буде видно. Тобто — розраховано на «ефект доміно» — як у арабському світі.
Тут був певний смисл – тому ми не заперечували (життя покаже!).
Така подія як Майдан з півмільйоном людей – подія раз на століття. Та умова мирного результату. Тому зараз тактика – ініціативних груп при співчутті чи нейтралітеті більшості населення.
Як би там не було – усі усвідомили, що мирного, демократичного шляху повернення до демократії НЕМАЄ. Саме тому ми не обурювалися дещо «авторитарним» веденням зборів Форуму громадських організацій. Людей у залі було надто багато – була загроза вихлюпнути безлад у думках та почуттях – у безлад самого ведення зборів.
Збітнєв проголошував ідею загального страйку – попри загальну відсутність робітничого руху в Україні взагалі ще з 1920 року.
Інші, особливо з Асамблеї ГО малого та середнього бізнесу проголошували ідею місцевого самоврядування, ігноруючи насильницький режим Януковича та насильницький характер держави взагалі.
Історія доводить: там, де розмова йде про великі гроші та владу як таку – там легковажити, жартувати дуже небезпечно.
Якщо треба діяти практично – то не на часі ідеологічні дискусії, а керівник у такому разі схожий не так на політичного лідера, як на командира. Там, де на нас чатує небезпека, велика відповідальність – тут діє зовсім інша, більш сувора логіка взаємовідносин як до супротивника, так і всередині революційного колективу.
11.Важливе питання – дисципліни та зрадництва. Адже українська історія – історія недисциплінованості, зрадництва, недалекоглядності, побутового погляду на проблеми там, де потрібна професійність.
Ми ж знаємо, що у минулому втрачали мільйони співвітчизників саме через перелічені вади національного характеру, на які не потрібно закривати очі.
Ось наприклад: ЩО робити з існуючими «тушками»? Їх імена та прізвища ми добре знаємо.
Далі:
У нас є і інші вади, через що вигравали битви та програвали війни: ненависть, заздрість до талановитих людей у будь-якій сфері діяльності. Римляни, як ми пам’ятаємо – навпаки: могли програвати бій – але вигравали війни. Якщо вони чогось не вміли чи не знали – швидко опановували ті науки, мистецтва, ремесла, які сприяють перемозі.
У нас, поки що, кожна здібна талановита людина просто мусить мати шлейф пліток, вибухи заздрості, ненависті за своєю спиною, а то й у вічі.
Це відчули на собі та сама Юлія Тимошенко, Наталія Королевська, Юрій Луценко, Олександр Турчинов…
Сила гавкоту та кількість гавкаючих прямо пропорційні природним талантам особистості.
Треба цього позбуватися і не любити лише мертвих, як «свободівці».
Ми повинні уникнути як східного сепаратизму, так і вузького шовінізму на Заході України…
Для збереження єдності серед опозиції, яку саджають до в’язниць – спочатку потрібно навчитися хоча б виявляти солідарність з потерпілими, незважаючи на особисте ставлення до певної особи. Наприклад, Гриценко був лише ВИМУШЕНИЙ виявляти солідарність з ЮВТ та Юрієм Луценком.
Шкода – але навіть на цьому Форумі громадських організацій лише дехто згадував наших по-літв’язнів – без чіткої заяви стосовно ЮВТ та Юрія Луценка навіть у листах до влади та до населення.
Немає також засудження тушок.
Невідомо – за яким виборчим законом повинні проходити вибори до нового складу Верховної Ради. Якщо ми хочемо розігнати цю Верховну Раду – ХТО мусить виробити нові правила для виборів?
Далі:
З кого мусить складатися виборчі комісії та склад судів ДО виборів Верховної Ради?
Чи не треба ставити питання про заборону партії регіонів як тоталітарної партії та схильної до фальсифікації виборів? Якщо є інші думки – як вони виглядають?
Далі:
за яким принципом проводити вибори – за мажоритарним чи пропорційним?
Далі: як ставитися до політичних партій, які підтримуємо – які ні?
Але за усім цим є ще «проти лому нема прийому» — про можливий силовий супротив прибічників Януковича. Як бути з відсіччю контрреволюції?
Далі:
Не можна консервувати авторитарне правління. Отже:який тип республіки ми обираємо: президентську чи парламентську?
Далі:
Чи готові одразу гарантувати свободу господарської діяльності – тобто, чи визнаємо ми принцип приватної власності недоторканним?
Далі:
Як бути з національною та релігійною терпимістю? Адже, на відміну від Південної Африки – українців від «не українців» кольором шкіри не відрізняємося….
Ми правильно визначили, що нема національного поділу між регіонами. Але є соціокультурний: на сході та півдні радянщина пустила глибші коріння у наші свідомість та підсвідомість!
Тобто, нам хоч-не-хоч – доведеться відповідати на тисячі запитань від людей, у яких шукаємо політичної і не тільки підтримки.
Наостанок: як бути з пенсіями та пільгами – враховуючи, що дійсно – з фінансами у нашої країни дуже сутужно, ми це знаємо і без Тигіпка.
До речі – як бути з власністю олігархів – та як будемо практично вирізняти їх від чесних та патріотичних підприємців?
Питання та питання. Не відповівши на які – важко здобути співчуття від народу.
Форум громадських організацій надав парламенту три тижня на саморозпуск.
Про це у коментарі Gazeta.ua повідомив голова громадської організації “Ніхто крім нас” Олександр Ковальов.
“Ми вирішили надати владі певний запас часу. Колегіально ми вирішили, що три тижні має вистачити для обговорення ситуації на всіх рівнях і прийняття зваженого і адекватного рішення. Ми хочемо, щоб у цій країні все було законно, справедливо і чесно. Сподіваємося, що депутати побачать, що вони заблукали, голосуючи за антисоціальні закони. Очікуємо, що в них прокинеться совість і вони саморозпустяться. Хай це здається наївним, але люди чекають від них саме цього. Якщо ж вони цього не зроблять, то ми будемо і далі підштовхувати їх до прийняття правильного рішення. Але боротися ми збираємося виключно законними методами”, — зазначив він.
За словами Ковальова, 3 листопада у кожній області та Києві на вулиці вийде 3,5-5 тис осіб.
“Зараз вирішуємо, де буде проводитися акція в столиці: під обладміністрацією чи під міською держадміністрацією. В областях люди збираються під обладміністраціями. Акція буде абсолютно мирна і законна, без усіляких протиправних дій. Наші хлопці на місцях подають заявки а обладміністрації на проведення мирного мітингу в підтримку рішення Форуму від 14 жовтня”, — підсумував він.
Нагадаємо, що 14 жовтня в Києві пройшов Форум громадських організацій. На ньому ухвалили декларацію з вимогами розпустити Верховну Раду. На думку учасників Форуму, парламент не опікується інтересами народу України і тому є нелегітимним. Також на 3 листопада Форум призначив проведення всеукраїнської акції протесту. ГО “Ніхто крім нас” висовує політичні вимоги від імені афганців шо Червонець №2 дак той хоть за пільги для людей, А ВИ ЗА КРІСЛА ДЛЯ СЕБЕ чмошним голубим чепчикам немає віри . Меніб танк яб вам показав і Раду і ваш підерастичний АТРЕК.
Новожилов — представитель ОО “НКН”, такой же, как и Рябенко, Слинявчук и многие другие честные десантники. Председатель правления — Александр Иванович Коваленко. А как кого там журналисты в своих статьях назвали и кому какую должность прицепили — это на их совести; Аможет спасибо журналисту что неназвал Новожилова который и в армии неслужыл а был комсомольским функционером — артековским педофилом, Рябенко-юристом бизнес которого построен на судебных позовах откаты от которых идут Рябенко на корман в размере 70% ветран в результате получает копейки,Слинявчук-бывшый телохранитель госпожи Тимошенко,Александр Иванович Коваленко на самом деле( Ковалев )хазяин шахты да где-же “честные десантники” не смешите письку она и без того смешная !!!!
ПОРА НАТУПАТЬ НОГАМИ НА ВАС СУЧЬИИ ДЕТИ ДА ЖАЛЬ ЧЕРВОНЕЦ СВОИ НОГИ В АФГАНИСТАНЕ ОСТАВИЛ.
Посмотрел коменты и заметил что самым активным выступает Ветеран Третей Мировой к любому коментарию его сопровождение но активность выражается в одном навешивание своего мнения другим, неприемлемость мыслей других наверное в этом вся сущность организации НКН ,во многих вещах прав Снайпер поддерживаю его на все 100%. Ветеран ТМ- ПРОВОКАТОР метод действия спецслужб запуск дезы в массы выявление недовольных, методом работы других и привлечение к сотрудничеству в качестве СТУКАЧЕЙ. Товарищ будъ бдительным думай правда всегда за тобой.
Ветеренару
Да я, собственно, не ради того, чтобы запугать или угрожать, а ради понимания вами сути. То, что льготников плодят своим популизмом дегенераты из ВРУ, нас касаться не должно — там проФФесионалы работают. Тут, либо гнать проФФесионалов к е… .тери, или стоять на коленях, а потом еще и ползать. В свое время в СССР меня удивлял один факт — вот, мол, председатель колхоза муда… . Так переизберите! Ага, а кто же даст?! Вы понимаете весь дебелизм ситуации? Ай, как плохо было в СССР! А сейчас?! Что сейчас мешает переизбрать председателя колхоза, будь он трижды президент Украины? Фальсификация подсчета голосов? А где каждый из нас? В норе? Так надо вылезать. Надеюсь, меня поняли. Насчет 100 граммов? Разве что по 25 коньяка. Я свою норму выполнил. И с небес, и медицина рекомендуют настоятельно воздержаться во избежание недоразумений с продолжительностью жизни.
Ветеренару
Как это за СССР никто в бой не пошел? Вся почти страна в бой пошла, когда потребовалось. И когда враг был понятен. СССР противостоял почти весь Мир и не третьи страны, а самые сильные и богатые. Это первое. Второе. Социализм, как бы вы не выкореживались, вернется и в ближайшем будущем, а посему, кто его знает насчет возрождения СССР. Не говори гоп. Сегодня мир стоит перед выбором: либо конец света в виде мирового кризиса, обвал производства, кризиса энергетики, связи и пр. т.е. всего, связанного или зависящего от компьютерной техники, либо социализм. Притом, не такой, какой есть в Швеции или Норвегии, а такой, какой был в СССР. Хочу заметить, что такую версию уже поддерживают многие ведущие экономисты и политологи. Даже представитель ФРС об этом заикнулся, чем поверг всех в шок.
Ветеран третьей мировой
Вот вы защищаете НКН. А у меня вопросы есть, т.е. сомнения. Я говорил с Ковалевым и Новожиловым, они мне сказали, что пиши на эл. адрес и мы ответим на любой вопрос. Написал. Ответа нет. Как в старые добрые времена незалэжности. А суть вопроса заключалась в следующем: я почитал сайт НКН и у меня возникли вопросы. Например, откуда деньги на поездки туда-сюда? Почему безмолвствует форум на сайте? Почему раньше проблемы ветеранов войны и инвалидов войны их не интересовали? Я вам переадресовываю эти вопросы.
Снайпер, не гони чушь! Если УСВА помогает десятку-другому инвалидов (по неизвестному мне критерию), то это не означает, что все хорошо и все молодцы. Вы чем лучше неампутанта? Есть два инвалида войны. У обоих, скажем, вторая группа. По какому принципу предпочтение отдается одному, а не другому? Почему один остается за бортом? Вы вот даже футбол себе можете позволить, а многие инвалиды перебиваются с хлеба на воду, да еще умудряются не терять силу духа и воспитывать детей. Им априори не до футбола. Посему вы довольны, а я не доволен. Может, поменяемся ролями?
Шок! Вы меня удивляете! Весь современный проект УКРАИНА построен на лжи. С 1991 года. Далее. Чем ЮВТ лучше от Ющенко или Януковича (Кучмы или Кравчука)? Она, будучи премьером, успешно обворовывала ветеранов войны. Посему, даже если сегодня мы станем в один строй, то завтра ожидайте “предательства” — одни отойдут от нее по политическим мотивам, другие — по территориальным. Крым и Севастополь не намерены жить с Украиной, как и русины. Учтите, что не все хотят в Европу. Значительная часть хочет жить с Россией и немалая часть — в России (входить в ее состав). То, что дегенерата надо валить, а дегенератов из ВРУ рвать — это факт, но дальше пути рано или поздно разойдутся.
Відповідь на ВАШ лист пане КОВАЛЬЧУК П.І, Фраза из матеріалу розміщеного вище “Проте керівники «Ніхто, крім нас» заспокоїли зал тим, що Олександр Данилюк висловлює думку не свою особисту, а колективну, тобто разом з афганськими організаціями, яка була зафіксована у надрукованих матеріалах. Проте порядком денним та особою Данилюка претензії не вичерпувалися: були зауваження щодо процедури проведення зібрання. Тобто, до самих афганців були претензії щодо демократичних норм проведення зібрання.” Якщо ви шановний такий борець за справедливість то дайте поясненя хто дав пану Ковальову висловлюватися за всіх афганців за вас за мене та інших що ми підтримуємо утопічні ідеї організації НКН нехай говорить за організацію десантників лозунгом якиих і є “Ніхто крім нас” в даний час знаходжусь в госпіталі “Лісова поляна “доречі який підтримується організаціями УСВА, і майже щодня сюди приїздять агітатори від НКН роздаючи різні фількіни папери в тому числі і ВАШ лист. Горе агітатори постійно паплюжать організації УСВА а хотілось би почути та побачити що зроблено за весь період організацією НКН, у нас в Дніпропетровську крім збору пяних “голубих чепчиків” 2 серпня та кидання пивних пляшок в голови дітей зриву пресконференції керівником вашої організації Леутіним “НКН” нічим не прославився. В матеріалах по організації пишиться що помагають сімям загиблих у нас нікому не допомгли,то де правда. Розуміючи що ви товариш КОВАЛЬОВА прошу ВАС передати ЙОМУ що нехай говрить за себе або вивішує списки від імені кого він висловлює думки але я немаю бажання знаходитись під одним штампом з ВАШОЮ організацією. Хочу жити з високо піднятою головою а не ходити по вулицях зі штампом він “афганець” це вони борються за політичні крісла і їм плювати на всіх остальних.Ваш лист бувби дуже своєчасним тільки після проведення парламентського голосування законопроекту №9127 коли будуть визначені основні пільгові категорії, а поки-що Червонопиському респект так як ВІН зміг домовитися згіно меморандуму, не тільки про зміну законопроекту а і про значне підвищення соціальних стандартів для наших категорій.Якщо Я не прав прошу прокоментувати МІЙ коментар, але згідно тексту резолюціі від 20 вересня розміщеного на сайті УСВА основна вимога участників акціі зняття з повістки денної законопроекту №9127,або виключення частини два (перехідні положення)і ніяких політичних вимог, то виходить що нас використала організація НКН в своїх користних цілях для досягнення своєї мрії заполітизувати всіх афганці може хватить досвіду Червонописького який як відомо вийшов з усіх політичних партій і поставив за мету вірячи гаслу на газеті “ТТ” “Памятаємо загиблих ,турбуємось про живих”
18.10.2011 8:59 Иценков
Снайпер, не гони чушь! Если УСВА помогает десятку-другому инвалидов (по неизвестному мне критерию), то это не означает, что все хорошо и все молодцы. Вы чем лучше неампутанта? Есть два инвалида войны. У обоих, скажем, вторая группа. По какому принципу предпочтение отдается одному, а не другому? Почему один остается за бортом? Вы вот даже футбол себе можете позволить, а многие инвалиды перебиваются с хлеба на воду, да еще умудряются не терять силу духа и воспитывать детей. Им априори не до футбола. Посему вы довольны, а я не доволен. Может, поменяемся ролями?
— Это ты гониш беса я готов поменятся местами отдай мне мою ногу и нахрен мне вся остача, или ты мне помог сделать хоть один протез, нет а организация УСВА нам всем это обеспечивала до тех пор пока Юля не наложыла лапу на все это,это они помагали делать медицынские операцыии нашым парням, а что сделал ТЫ кроме того что сидиш за клавой и пишеш разную херотень я с афгана пришел с групой инвалидности а сейчас посмотриш алкашня здоровая из нашей братвы купила себе эти группы и расказывает какие они инвалиды. Критерий один кто пришел с Афгана инвалидом тому и выплачивать 100% льгот, а всем с куплеными группами давать 50%.Да можем позволить играть в футбо а не сидеть и плакаться какие мы несчасные да нашли в себе силы ипоказали что мы такие всему миру ведь на мировых чемпионатах мы занимали всегда призовые места а не бухали как это делает большынство братвы имея приэтом руки и ноги но не имея головы. Осили гору только в гору идущий.ВОТ так такие критерии.