Дни между новогодним и Рождественским застольями для общества подобны выныриванию пловца на поверхность. Та информация, которую «за гульками» пропустили (или от которой подсознательно пытались откреститься хоть на время), требует безотлагательного осмысления.
Впрочем, есть люди, придерживающиеся 31-го числа неизменной традиции. В этот день они идут…нет, не в баню, на Триумфальную площадь. Причем, не только 31 декабря, а каждого 31-го, если такое число есть в месяце. Хорошая традиция. Потому что люди своим хоть небольшим, но неуклонным митингом демонстрируют тоталитарной власти: нас не сломить, мы боремся и будем бороться за воплощение принципов демократии.
Триумфальная площадь находится в Москве. Из месяца в месяц, не исключая и нынешней новогодней ночи, настоящие российские демократы, вопреки разгонам и арестам, доказывают власти: мы есть. И, вопреки отцензурированным сюжетам ТВ, их действительно становится все больше. Кто не помнит, 31-е число выбрано символически, именно статья 31 Конституции РФ гарантирует право граждан на мирные митинги, собрания, акции протеста. А Кремль нарушает положения данной статьи.
В Украине подобные гражданские права изложены в конституционной статье 39. Нынешняя нелегитимная власть данную статью нарушает, вспомните хотя бы разгром Майдана-2. Но вот незадача – 39-е число календарь не содержит ни в одном месяце. Наверное, именно поэтому демократические силы Украины лишены традиции неуклонно напоминать власти о том, что тоталитаризм не пройдет?..
А еще – вчера и сегодня в Сети особым спросом пользуется фотография, которая порадовала не одно демократически бьющееся сердце. Та, где запечатлены ошметки памятника Сталину в Запорожье. Его взорвали в ночь с 31-го на 1-е, за полчаса до Нового года. Казалось бы, кто избавил украинскую землю от изваяния массового убийцы, тому и спасибо. Да только не так все просто. Будем считать, что вышеупомянутые демократически бьющиеся сердца позволили себе потешиться фото, но вовремя прекратили радоваться, и приступили к анализу тревожных тенденций.
Первый «подход к идолищу» состоялся 28 декабря. Во всяком случае о том, что памятник поврежден взрывом, в милицию работники местного обкома КПУ сообщили именно тогда. В информации о событии наблюдались разночтения. Секретарь обкома клялся, что бутылкой с зажигательной смесью причинен ущерб табличке на постаменте, а голова, мол, на месте (ну подумайте, как же это выговорить, «великому вождю» оторвало башку!); правоохранительные органы, правда, как теперь это водится, с опозданием, констатировали, что голову таки снесло; запорожцы, заглядывающие за забор, свидетельствовали, что верх памятника накрыт красным полотнищем, но эта самая голова возвышается над рядном. Ответственность за деяние (в Сети) взяла на себя малочисленная и маловлиятельная национал-радикальная организация «Тризуб». Выставили на своем сайте видео, но из этого, длящегося около минуты, ролика вряд ли что поймешь: в темноте расплывчатые фигуры что-то пилят чем-то вроде «болгарки» на каком-то постаменте.
Теперь – внимание. Никто из «тризубовцев» (а они вполне реальны, вон, и сайт у них есть) не допрошен, не задержан. Они, кстати, по-прежнему выступают на своем сайте. И ужасно грустят: «Утята голова пам*ятникові Йосипу Сталіну організацією «Тризуб» у Запоріжжі не викликала належного резонансу в українських ЗМІ».
Судя по всему, многоходовая провокация от 28 декабря не удалась. Коммунисты оперативно восстановили изваяние. И ни их обком, ни вполне «просовейская» власть регионалов не вздумали усилить охрану идолища. Чтобы аккурат за минуты до Нового года телефонировать ментам: караул, памятник на нашей охраняемой территории взорвали наниц. Как-то хитро взорвали, говорят, на мониторах запечетлен опять-таки невнятный силует человека, который невозбранно вешает на починенную шею Иосифа Всекровавейшего сумку. А в сумке – самодельная взрывчатка. Ну, и…
Вы думаете, у этих, «вечно вчерашних», ныне пребывающих в статусе верных слуг регионалов нет возможностей охранять своего идола? Сайт газеты «Факты». На первой странице огромнейшими буквами: «Член фракции КПУ Алексей Бабурин: «памятник Сталину мы восстановим. И поставим вооруженную охрану. Поэтому, кто полезет, тот там и останется». Отлично. Есть идея. На частных 6 сотках поставим скульптурную группу, ну, например, Янукович извращенным способом «имеет» Симоненко и Грача. И если кто-либо, возмущенный изложенным в скульптурной группе процессом, или далекий от политики, но не желающий, чтобы детишки наблюдали порнографию, «полезет», то скинемся, и наймем «вооруженную охрану». Эдакие частные войска. Чтобы сунувшийся «там и остался». Нам позволят? А вот им – позволят…
Но оставимте предположения. Кто же по официальной информации, «полез и не остался»? По тому же Инету судя, ответственность за содеянное 31-го взяла на себя некая фантастическая организация «Рух Першого Січня» (1.01, как известно, день рождения Бандеры). Ни националисты, ни их ярые противники ничего о подобной группировке не слышали. В Сети бродит зубодробительное заявление организации (или от имени несуществующей организации?): «Следующими целями станут антиукраинские чиновники…Мы уничтожим на нашей земле всех сионистов и их поганые синагоги, им не будет пощады». Областная прокуратура, тем временем, вызывает на допрос…двух членов областной организации «Свобода». И триумфально отпускает, давая возможность тягныбоковцам розразиться заявленим: мы, мол, конечно против установки памятника Сталину на украинской земле, но «боремся исключительно в правовом поле и законными методами». Главное же в заявлении вот что: «вибух дає привід почати політичні репресії…проти ЄДИНОЇ НАСПРАВДІ ДІЄВОЇ ОПОЗИЦІЙНОЇ СИЛИ (выделено мной – авт.) – ВО «Свобода».
Что касается действенности «Свободы» в оппозиции – углядеть ее невозможно. Кстати, даже во дни позорнейшей установки памятника палачу в Запорожье в мае прошлого года, никто не припомнит, скажем, свободовских пикетов против данного действа, бескомпромиссных, вплоть до «живого ковра» на пути самосвалов и кранов. ( Никто не припомнит, впорчем, подобных пикетов иных организаций, но об этом чуть ниже). А что касается репрессий – не смешите мои тапочки. 1 января под эгидой «Свободы» в нескольких городах, в том числе в столице, состоялись малочисленные, но все же – шествия. Вроде бы посвященные дню рождения Степана Бандеры. Но максимум, что они дали стране, так это возможность провластным СМИ взахлеб повторять: там, мол, скандировали – «москалей на ножи!». Вы думаете, кто-нибудь привлечен к ответственности за подобные лозунги? Нифигушеньки. Это организаторов Майдана-2 поныне запугивают, обыскивают, таскают на допросы.
Вот такая «картинка с выставки». С московской «выставки управляемой демократии»,а? Каждая деталь картинки красноречива. Люди, выступающие против установки памятника преступнику Сталину вплоть до уничтожения его, если исчерпаны другие пути протеста – «заодно» собираются уничтожать синагоги и проводить еврейские погромы. Нам, нормальным, следовательно не по пути с этими людьми. Фантастическую организацию, выступившую с жидоедским заявлением, некоторые СМИ совершенно «случайно» называют сокращенно, просто «Рух». Так это тот самый национал-демократический Рух, ныне возрождающийся? Вот видите, какие они ксенофобы и нарушители законов. Оппозиция? Единственная оппозиция в стране, это «Свобода». Но ведь эти самые ножи в отношении «инородцев» не всем нравятся? Значит, голосуйте за регионалов, они единственная альтернатива такой оппозиции. А если уж донельзя хочется «пооппозиционировать», выпустите пар на хамовитых, «точечных» мероприятиях нациков. Вон, и начальство дозволяет. Оно демократичное, начальство-то. В отношении оппозиции. Если учесть, что оппозиция – «Свобода».
Но главное, что сделаем мы, полюбовавшись картинкой. Если горько, но тихо-о-нько заплачем, то так нам и надо. Доживем и до кровавых терактов, производимых с целью отвлечения общества от насущных проблем. А что? Если – по примеру ФСБешных мерзостей начнет действовать «наша» нынешняя власть, то это вполне реально. Мы (в первую голову реальные оппозиционные, национал-демократические организации, но и каждый из нас, думающих, национально-демократически настроенных граждан) – соавторы опасной картинки. Потому что не отвечаем цивилизованным, но неуклонным протестом на КАЖДОЕ антидемократическое действие власти. Потому что отдали на откуп фашикам-нацикам острые проблемы как истории, так и национального сегодня. Потому что боимся, в отличие от светлой памяти Вячеслава Черновола, во всеуслышание заявлять: нацики-ультрики не имеют никакого отношения к здоровому национализму в понятии патриотизма. Потому что оппозиция, по сути, предает нас, сомневаясь в наших реально существующих протестных настроениях, а мы, в свою очередь, предаем нормальную оппозицию, ожидая, что каких-то новых, совершенно святых ее лидеров нам пришлют с небес буквально завтра.
…Это ж надо довести до положения, когда сама власть вынуждена провокационно расправляться с памятником Сталину, потому что у нас не дошли руки сделать это. Пора просыпаться.
Виктория Андреева, «ОРД»
85 ответов
Тем, кто пытается преуменьшить преступления сталинизма, хочу без эмоций привести несколько строк из современного международного документа, речь о резолюции парламентской ассамблеи ОБСЕ, принятой в 2009 году. “В двадцатом столетии европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушение прав и свобод человека, влоенные преступления и преступления против человечества”. Ассамблея напомнила “об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, то есть день подписания 70 лет назад пакта “Риббентроп-Молотов” общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма”. Ассамблея обратилась к правительствам и парламентам с призывом “полностью избавиться от структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить тоталитарное правление”. Установив в 2010 году памятник Сталину в Украине, таким образом, нынешняя власть не только плюнула в лицоукраинским жертвам и потомкам жертв тоталитарного режима, но и поставила Украину вне общего выстраданного мнения всей Европы. А мы, граждане Украины, соглашаясь с такими действиями власти, тоже характеризуем себе с позорной стороны.
Уважаемый в отношении нелигитимности Власти в Украине полностью с Вами согласен. Эта методика началась с распада СССР и длится по сегодняшний день. Но на это уже и внимания не обращаю. А вот как преподносят нам нашу жизнь — уши вянут. Безграмотность и тупость почти всюду. И это (банальность) понятно. Кто заказывает музыку — политики (какие они у нас понятно), а кто на эти деньги ПОЕТ — наши СМИ. И все было бы хорошо, если бы эти СМИ не триндели, что они ОПОЗИЦИОННЫЕ, честные и т.д. А их нужно с политиками ставить к одной стенке (это образное просто выражение).
Последний анекдот от 24 канала. Описывают как хорошо в столице организовывают БЛАГОДИЙНЫЕ ОБЕДЫ и в конце замечают, что с каждым годом эти обеды посещают все больше людей (видимо по причине их хорошей организации). А почему люди нищают и т.д. это 24 канал не волнует. Видимо такую задачу им хозяева не ставят.
Все эти резолюции — чушь.
Вот в резолюции ОБСЕ сказано:
“В двадцатом столетии европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушение прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества”. Ассамблея напомнила “об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, то есть день подписания 70 лет назад пакта “Риббентроп-Молотов” общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма”.
Почему названо режим в Германии “нацистским”, а не “гитлеровским”, если тоталитарный режим в СССР назван “сталинским”? Почему “сталинский”, если этот режим создал Ленин (Сталин, Хрущев, Брежнев и др. были продолжателями дела Ленина, если он называется (должен называться) “большевистский”, если его начало — 1903 год и конец — 1991? Почему упоминается пакт Молотова-Риббентропа и не говорится о Мюнхенском сговоре, развязавшем Гитлеру руки, позволившему ему присоединить к Германии Австрию, Чехию и др., т.е. толкнувшем Гитлера на равязывание 2-й мировой войны? Вся эта муть, эти резолюции, рассчитаны на невежественных людей, это боязнь т.н. “рыночно-либерального режима”, где все измеряется исключительно деньгами, который уже использовал все возможности для маневра, и мировой кризис говорит о том, что этот режим движется к очень плохому своему концу, боязнь любой левой идеи, это те же методы держать народ в любой стране за “пипла”, т.е. быдло, а холуи всегда найдутся.
Весь этом шум и гам вокруг памятника Сталина — искусственный, направлен на то, чтобы отвлечь народ от тех проблем, которые перед ним стоят сейчас, во время правления кланово-олигархического режима: нищета, бесправие, наркомания, вымирание и т.д.
С одной стороны, с другой — попытка обелить украинских колаборантов времен 2-й мировой войны, потоптаться по итогам войны, оболгать, исказить, поставить на одну ступень Сталина и Гитлера. А это далеко не одно и тоже. В США в городе Бэрдфорд к 66-й годовщине высадки войск союзников в Нормандии воздвигнут памятник Сталину, во Франции в одном из городов стоит памятник Сталину. И ничего, нет террористов, нет подрывов.
Уважаемый Шорох, всегда считал и до сих пор считаю Вас разумным человеком, и поэтому не совсем понял, почему в Ваших устах осуждение объединенной Европой тоталитарных режимов является “чушью”. Режим, без суда, следствия и причин уничтожавший собственных сограждан действительно было бы обедненно называть только “сталинским”, это началось с большевистского переворота и успешно продолжалось, пока не издох СССР. Если Мюнхенский сговор, это мерзость, против чего я не возражаю, то становится ли на фоне его лучшим пакт Риббентропа-Молотова, развязавший 2 Мировую войну потому, что два усатых мерзавца решили переделить мир в свою пользу, и, как неоднократно указывалось в стоящих доверия источниках, даже проводили в 1939 году совместный победный (!) парад в Бресте после развязания войны и ее первых жертв? Каждая страна должна духовно осуждать своих собственных мерзавцев, и запрещать возводить им памятники, а уж потом давать оценку “чужим мерзавцам”. Попробовал бы кто-то изваять памятник Гитлеру в Германии, входящей в объединенную Европу. Вы спрашиваете, почему “нацизм-сталинизм”, а не “гитлеризм-сталинизм” или “нацизм-большевизм” подлежат осуждению. Мне кажется потому, что на территории государств, входивших в бывший СССР не решились провести гласный суд над преступной идеологией коммунобольшевизма, а гласный суд над идеологией нацизма состоялся и кое-чему научил весь мир. А Вам лично в эти светлые дни желаю, чтобы никогда ни за Вами, ни за Вашими близкими без малейшей провинности легшими спать не приехал “воронок”, чтобы увезти навсегда на муки и забвение. Примерьте реальность сталинизма на себя и близких, и все встанет на места в сознании.
Огромное спасибо Любителю чтения за то что привел резолюцию ОБСЕ, тут меня некоторые сталинисты когда выступила с коментом в день выхода статьи пытались обвинить в том, что не знаю никаких официальных фактов и цифр о преступлениях гада, которому поставили памятник на украинской земле, а тоже лезу осуждать преступный факт установки памятника… Давайте обмениваться информацией. Так мы станем сильнее.
Гитлер и Сталин — коллаборанты?
Гитлер и Сталин не колаборанты (если пользуетесь русским языком стоит употреблять термин коллаборационисты), потому что коллаборационисты это люди, сотрудничающие с иноземными оккупантами. Они оба являются правителями определенных государств, повинными в так наз. преступлениях против человечества. Оба уничтожали в массовом порядке народ на своей территории, Сталин используя идею “чистоты классового происхождения”, а Гитлер “чистоты рассового происхождения”, оба развязали захватническую войну против народов других государств, оба уничтожали своих инакомыслящих, посмевших сомневаться в божественности их власти и в приказном порядке вызывали истерию в пока неарестованных требуя преклонения перед собой доходящего до абсурда. Коллаборационистами на мой взгляд являются представители нынешней власти Украины, поощряющие установление памятника Сталину на своей территории, вот они сотрудничают в деле искажения истории Украины с Кремлем, который для нас сейчас особенно после новой цены на газ, настоящий иноземный оккупант. Пусть не обидятся на меня горстка русских с большой буквы, страдающих в Путинистане как когда-то назвала эту страну Андреева на ОРД, пусть не обидятся генетически русские украинцы, я сам отношусь к ним по происхождению.
Уважаемый Владимир, снова повторяю: началось “это” не с октябрського переворота, положившего начало Октябрьской революции (то была революция, отвечающая всем определениям этого понятитя: каждая революция начинается с переворота, не каждый переворот заканчивается революцией). Началось с создания “большевистской партии” в 1903 г., как нацизм в Германии начался с создания НСДАП. Потом приход нацистов к власти и т.д. Почему Европа во всех своих резолюциях обвиняет “коммунизм”, “сталинизм”, а не говорит конкретно о большевизме и каждом родственном большевизму режимах, которые под видом коммуничстической идеи насаждали тоталитаризм? Понимаете, нацизм, НСДАП, СС, вожди нацизма осуждены Нюрнбергским судом. “Сталинизм” не осужден, все это говорильня, все это подтасовка, когда на одну доску ставятся два усатых, как вы говорите, вождя. Понимаете, все эти резолюции по “сталинизму”, требования запретить “коммунизм” ни на один сантиметр не продвигают задачу признания “большевизма” строем, вожди которого, партии, организации совершали преступления против человека и человечности (по аналогии с нацизмом). Все это сотрясения воздуха, обман, все это дает (или даст) козыри противникам выдвинуть со своей стороны обвинения. Под знаменем христианства христианами, рядовыми и самыми крупными иерархами, поводырями, совершенно столько преуступлений, в т.ч. против человечности и человека, что преступления “сталинизма” — детский сад. Первых христиан в Риме бросали на растерзание зверям на арене Колизея, четвертовали, вешали. Когда христинство стало господствуюещй идеологий в Римской (Византийской) империи точно так же, еже страшнее и ужаснее начали действовать христиане против язычников во имя своей религии: убивали, вешали, за очень короткое время уничтожили уникальную античну греческую и римскую культуру, образцы этой культуры, шедевры, сотворить которые человечество уже никогда не будет в состоянии. Не так ли поступали с церквами (соборами, мечетями, синагогами) большевики? Почти аналогично, но более терпимо. А инквизиция, сколько еретиков, “ведьм” было сожжено на кострах? А крестовые походы, вследствие который были уничтожены уже и величайшие памятники христианской культуры, ставшие по существу причиной гибели Византийской империи и создания на ее территории Османской империи, что повлекло, опять же, уничтожение колоссального количества памятников христианской литературы, памятников зодчества, христиан. Ватикан во время 2-й мировой войны поддержал Гитлера, и только папа Иоанн Павел II в дипломатических выражениях осудил этот грех католической церкви, а также ряд преступлений, совершенных в прошлом с именем Иисуса Христа. Вы знаете, какая культура, литература (мирового значения, м.б. стоявшая в одном ряду с греческой периода античности), какие памятники были уничтожены в Руси-Украине во имя христианства? Невосполнимые потери для культуры, истории нашей страны. Возвратимся к Ватикану. В Ватикане, например, стоит памятник, и не один, как и многим другим папам, Александру VI — Чезаре Борджиа. Несмотря на запрет папам иметь детей, он имел сына Родриго Борджиа и дочь, с которой сожительствовал, заразил ее сифилисом, с сестрой имел интимные отношения и ее брат Родриго, тоже подхватил сифилис. Хотел сделать наследником папского престола сына Родриго, но не успел, умер. Александр VI был воинственным папой, стоял во главе папской армии, во время походов уничтожал итальянские, испанские города, которые не хотели ему подчиняться, буквально стирал их с лица земли, после себя его воинство оставляло сотни тысячи трупов. А другие понтифики, среди которых гомосексуализм был наименьшим и наиболее распростаненным грехом, были сумасшедшие, садисты и даже женщины-транвеститы? А сейчас сколько педофилии, содомии среди христианских священников снизу до самого верха? Так что, будем требовать запрета христианства? Ислам не грешен? А Старый Завет вы читали, как иудеи поступали с гоями?
Можно осуждать Сталина за то, что тот вступил в тайный сговор с Гитлером, но это случилось, когда уже полыхала война, когда в Мюнхене Франция, Англия, США предали Европу, свои народы, все человечество, предали Советский Союз. А по поводу пакта Молотова-Риббентропа можно говорить и спорить много, не все там так просто. Как и о сталинских репрессих. По приказу Сталина в первую очередь уничтожались такие же большевики, как и он, главари и сторонники аж до низовых партийных организаций (обозначившие себя во время партийных дискуссий) из числа партийных фракций, уклонов и др., и по нескольким причинам: то ли то были его соперниками на пути к власти, то ли они имели другие взгляды на тактику и стратегию построения “коммунизма в отдельно взятой стране”. Если бы победили Троцкий, Бухарин, Зиновьев, Тухачевский, Каменев и др., в СССР лучше бы жилось? Да было бы то же самое, еще хуже.
Уважаемый Владимир, не надо меня пугать “воронками”, “воронки” подъезжали по ночам к квартирам, в которых жили новые большевистские бонзы, жили во сто крат лучше, чем хозяева тех квартир до 17-го года, буржуа. Сейчас в Украине бесправия, репрессий, тотального уничтожения народа намного больше, чем это было во времена Сталина. То вы чересчур сильно находитесь под влиянием Хрущева, который свои преступления спихнул на Сталина, писателя Аксенова, который ненавидел Сталина за то, что был репрессирован его отец — крупный комсомольский и партийный деятель, такой же большевик и преступник, как Сталин, Каменев, Зиновьев и др.
Я пересмотрел десятки тысяч дел по репрессированным (выполнял задачу по реабилитации), не все так просто и однозначно. Но это другой разговор.
И на завершение. Не надо орать о Сталине. По Сталину, в отличие от Гитлера, нет ни одного правового документа, подтверждающего и соуждающего его преступления (выступление Хрущева на ХХ съезде КПСС, романы Аксенова “Московская сага” или Рыбакова “Дети Арбата” — то не првлвые документы). Нет юридического документа — нет и преступника. Есть один прецедент — решение Киевского апелляционного суда по Голодомору (я доволен — там моя юридическая терминология; к сожалению, она осталась только в решении суда, в остальных документах, заявлениях, последовавших после суда — трёп).
Но надо было начинать не с Голодомора, а с осуждения “большевизма”, вменив ему и Голодомор. А так телегу поставили впереди лошади. Тогда было бы совершенно по-другому, не стала бы возражать Россия, были бы вскрыты и другие преступления большевизма. Вот тогда бы вы имели право говорить так, как вы говорите здесь сейчас. А так — сотрясение воздуха и, извините, сплошная демагогия.
Все правильно, но кто скажет мне, когда МЫ пойдем сметать с лица родной земли сегодня восстанавливаемый памятник Сталину?! КАК и КТО пойдет? Я не провокатор и не выпытываю адреса и фамилии, но дайте намек! С обосранными отечественными карманными власти нациками типа Свободы Тягнибока я не пойду.
Любитель чтения привел резолюцию ОБСЕ. В ней конкретные факты и официальное мнение ЕС. И это хорошо. Но к сожалению это резолюция очень заполитизирована — нужно же по инициативе Прибалтики, Польши и прочих с согласия США пересмотреть итоги Воторой мировой войны. С другой стороны эта резолюция носит идеалистический характер — как тот Ющ летал в небесах и не мог спуститься на землю. Ну а если стуститься на землю, то всплывает вторая сторона медали Второй мировой войны и других войн. Первая сторона это роль авторитарных режимов Гитлера — Сталина и их кровавые преступления. Большие страны Германия и СССР — большие преступления. Но в предвоенной Европе в большинстве стран были НЕДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ режимы. Историки считают что реально демократической страной была Чехословакия. Поэтому в малых странах были Малые авторитарные режимчики. Отсюда малые страны и малые преступления. Например раздел Чехословакии, роль Польши в этих делах, уничтожение евреев в Прибалтике. Это не скроешь, но ЕС не хочет на эту тему говорить??? И ВТОРАЯ СТОРОНА МЕДАЛИ, кто привел Гитлера и Сталина к власти??? Тишина в ОБСЕ … Привел к власти КРУПНЫЙ КАПИТАЛ … капитал США, Германии, Англии, Франции и прочих сегодняшних демократов. По вине сегодняшней Европы развязана Вторая мировая война. Кто об этом скажет? Да никто. НЕВЫГОДНО. ЛУЧШЕ КОРЧИТЬ ИЗ СЕБЯ ДЕМОКРАТА и дальше продолжать держать голову в песку, когда очередной Сталин-Гитлер будет совершать свои черные дела.
Шороху. Это преступления перед человечеством гитлеризма и большевизма Вы называете “детским садом”?! Две тысячи лет назад первых христиан казнили дикими зверями, потом средневековая христианская церковь опозорила Великую идею Богочеловека казнями еректиков и крестовыми походами. Давно было дело, но никакого прощения по давности лет за преступления против человечности нет. И все же стоит сегодня заниматься преступлениями против более близких по времени. Кстати я считаю, что Иоанн Павел Второй единственный из Римских Пап не “дипломатически”, а искренне извинился за преступления которых сам по возрасту не мог совершить. Германия извинилась и извиняется за нацизм. Кто извинился за преступления большевизма-сталинизма-брежневизма? Украина, будучи УРСР, то есть составляющей частью большевистской Московии ставит памятник сталину именно сегодня. Вопросы есть? Милый Шорох, извините за простоту обращения, но я наверное гожусь вам в мамы по возрасту, как у Вас все это перемешалось… Осуждение большевизма как античеловеческой идеи и ватиканских древних но кровавых преступлений, и непонимание того, о чем речь идет сегодня в украинском городе Запорожье и в Украине вообще. Ничего,се встанет у Вас на места в голове, именно с такими как Вы Украина построится в качестве демократической процветающей державы.
Казаку. Я вот тоже не могу понять, Вы платный провокатор или просто малограмотный но хотящий искренне получить информацию и поспорить человек? При всех минусах Европы 30-годов и при всех неудачностях нынешней Европы, и при всей скромности моего гуманитарного образования, я технарь, подумайте, какая Европа развязала войну, если циничный и договорной раздел Европы начался после пакта Риббентропа-Молотова, то есть Гитлера-Сталина?
Совсем тема расплылась. Андреева спрашивает, когда мы избавимся от беззубости и начнем соответственно протестовать против НЫНЕШНЕЙ преступной власти, а здесь раскрутился балаган типа кто более кровав, какой-то папа Пий, или убийца сталин?
За “мюнхенский сговор” очень интересно, а есть ещо на каком-нибудь языке в какой нибудь стране такая формулировка как “мюнхенский сговор”?
Что касается Мюнхенского соглашения, то позволю заметить, что кроме САСШ, Англии и Франции указанное соглашение поддержали своими действиями Италия, Польша, Словакия, Венгрия. Неужели они все предали Европу? Убеждён, что нельзя сравнивать Мюнхенское соглашение с Договором Германия-СССР от 1939 года.
Уважаемая Галина, я хорошо Вас понимаю и разделяю Ваше возмущения. Для ясности привожу данные официальные:Материал из Википедии
Осенью 1938 года после Мюнхенских соглашений Чехословакия лишилась Судетской области, отошедшей к гитлеровскому Рейху. На смену Первой республике пришла недолговечная и подконтрольная нацистам Вторая республика во главе с Эмилом Гахой, в её составе Словакия получила широкую автономию (при этом 2 ноября 1938 года по Венскому арбитражу южные районы Словакии с городом Кошице и часть Подкарпатской Руси были переданы Венгрии).
Но уже в марте 1939 г. Чехословакия формально перестала существовать; Чехия была оккупирована Германией (Протекторат Богемии и Моравии), Словакия в границах Венского арбитража во главе с авторитарным союзником Гитлера Йозефом Тисо стала независимым государством, а вся Подкарпатская Русь включена в состав Венгрии. Чешская часть Тешинской Силезии до сентября была аннексирована Польшей, которая вскоре сама стала жертвой гитлеровской агрессии.
А пакт Молотова-Рибентропа был подписан 23 августа 1939 года. Уважаемая это все можно проверить в интернете. Учитывая что Вы технарь уточню свою мысль, ПРИЧИНОЙ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ БЫЛА БОРЬБА КРУПНОГО КАПИТАЛА, а Сталин и Гитлер козлы отпущения чьими руками были совершены все преступления.
Вам лучше взять учебники средней школы и почитать, там все довольно доходчиво написано. С глубоким уважением к Вашей персоне Казак.
Мюнхенское соглашение (мюнхенский сговор) о присоединении пограничных земель Чехословакии, населенных немцами, к нацистской Германии, было подписанное 30 сентября 1938 года представителями Великобритании (Невилл Чемберлен), Франции (Эдуар Даладье), Германии (Адольф Гитлер) и Италии (Бенито Муссолини). Оно явилось результатом агрессивной политики Гитлера, провозгласившего ревизию Версальского мирного договора 1919 года с целью восстановления германского рейха, с одной стороны, и поддержанной США англо-французской политики «умиротворения», с другой.
Английское и французское руководство было заинтересовано в сохранении статус кво, сложившегося в Европе в результате Первой мировой войны 1914-1918 годов. Лидеры Великобритании и Франции стремились политическими и территориальными уступками за счет стран Центральной и Юго-Восточной Европы удовлетворить экспансионистские притязания Германии и Италии, достичь «широкого» соглашения с ними и обеспечить тем самым собственную безопасность, подтолкнув германо-итальянскую агрессию в восточном направлении.
Судеты относились к наиболее промышленно развитым районам Чехословакии. В регионе 3,3 млн. населения составляли компактно проживающие этнические, так называемые судетские немцы. Гитлер с самого начала своей политической деятельности требовал их воссоединения с Германией, неоднократно предпринимал попытки осуществить это требование.
В марте 1938 года без какого-либо противодействия со стороны западных держав Германия осуществила насильственный захват (аншлюс) Австрии. После этого резко усилился германский нажим на Чехословакию. 24 апреля 1938 года фашистская Судето-немецкая партия (СНП) Конрада Генлейна по указанию Гитлера выдвинула требование предоставить Судетской области автономию.
Правительство СССР заявило о готовности выполнить свои обязательства по советско-чехословацкому договору 1935 года, который предусматривал оказание Советским Союзом помощи Чехословакии в случае агрессии против неё при условии одновременного оказания такой помощи Францией.
13 сентября гитлеровское руководство инспирировало мятеж судетских фашистов, а после его подавления чехословацким правительством стало открыто угрожать Чехословакии вооруженным вторжением. 15 сентября на встрече с Гитлером в Берхтесгадене премьер-министр Великобритании Чемберлен согласился с требованием Германии передать ей часть чехословацкой территории. Через два дня английское правительство одобрило «принцип самоопределения», как была названа германская аннексия Судетской области.
19 сентября 1938 года чехословацкое правительство передало Советскому правительству просьбу дать как можно скорее ответ на вопросы: а) окажет ли СССР, согласно договору, немедленную действительную помощь, если Франция останется верной и тоже окажет помощь; б) поможет ли СССР Чехословакии как член Лиги наций.
Обсудив 20 сентября этот запрос, советское руководство сочло возможным дать на оба эти вопроса положительные ответы. 21 сентября советский посол в Праге подтвердил готовность Советского Союза оказать такую помощь. Однако, подчиняясь англо-французскому давлению, чехословацкое правительство капитулировало, дав согласие удовлетворить берхтесгаденские требования Гитлера.
22-23 сентября Чемберлен вновь встретился с Гитлером, который еще более ужесточил требования к Чехословакии и сроки их выполнения.
Воспользовавшись моментом, свои территориальные притязания высказали Польша и Венгрия. Это позволило Гитлеру оправдать аннексию Судет «международным» характером требований к Чехословакии. В этой ситуации по инициативе Муссолини 29-30 сентября 1938 года было проведено совещание представителей Англии, Франции, Германии и Италии в Мюнхене, на котором 30 сентября без участия представителей Чехословакии было подписано Мюнхенское соглашение (датировано 29 сентября).
Согласно этому соглашению, Чехословакия должна была в период с 1 по 10 октября очистить Судетскую область со всеми укреплениями, сооружениями, путями сообщений, фабриками, запасами оружия и т.д. Также Прага обязалась в течение трех месяцев дать удовлетворение территориальным претензиям Венгрии и Польши. Дополнительно была принята декларация, в которой Великобританией и Францией давались гарантии новым границам Чехословакии.
Руководства Великобритании и Франции оказали давление на правительство Чехословакии, и президент Бенеш без согласия Национального собрания принял к исполнению данное соглашение.
Правительство Чехословакии подчинилось принятому в Мюнхене соглашению, и 1 октября 1938 года части вермахта оккупировали Судеты. В результате Чехословакия потеряла около 1/5 своей территории, около 5 млн. населения (из них 1,25 млн. чехов и словаков), а также 33% промышленных предприятий. Присоединение Судет стало решающим шагом на пути к окончательной ликвидации государственной самостоятельности Чехословакии, последовавшей в марте 1939 года, когда Германия захватила всю территорию страны.
Польша приняла участие в разделе Чехословакии: 21 сентября 1938 года, в самый разгар судетского кризиса, польские деятели предъявили чехам ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов. 27 сентября было озвучено повторное требование. В стране нагнеталась античешская истерия. От имени так называемого «Союза силезских повстанцев» в Варшаве совершенно открыто шла вербовка в Тешинский добровольческий корпус. Отряды «добровольцев» направлялись затем к чехословацкой границе, где устраивали вооруженные провокации и диверсии, нападали на оружейные склады. Польские самолеты ежедневно нарушали границу Чехословакии. Польские дипломаты в Лондоне и Париже ратовали за равный подход к решению судетской и тешинской проблем, а польские и немецкие военные тем временем уже договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию. День в день с заключением мюнхенского сговора, 30 сентября, Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918—1920 годах. Оставшись в международной изоляции, чехословацкое правительство вынуждено было принять условия ультиматума.
Я, канечно, очень извиняюсь, но выражение насчот “подчинения чехословацкого правительства англо-французскому давлению” не совсем понятно. Значит Чехословацкое правительство оказалось коллаборационистским? Или Чехословакия поддержала Мюнхенское соглашение? Словакия точно поддержала Мюнхенское соглашение, но и у чехов вроде как не было протестов.
Ну нету аналогии между Мюнхенским соглашением и Советско-Германским договором.
Каким образом можно объяснить влияние Мюнхенского соглашения на Советско-Финскую войну?
Из-за Мюнхенского соглашения Советский Союз решил воевать с Финляндией?
А вот эта фраза вообще бесподобна: “Оставшись в международной изоляции, чехословацкое правительство вынуждено было принять условия ультиматума”.
А СССР не считается? Или Чехословакия как государство решила выполнить волю своих народов и решение других европейских государств?
Работяга, ты че не догоняешь что ли? Тебеж руским языком написали, что СССР мог оказывать помощь только в плотной увязке с Францией, которая Чехию слила на хрен! Вот тебе и изоляция.
Исторический семинар, развернувшийся здесь, дело конечно нужное, о чем я говорю без иронии. Но кажется, что небходимо безотлагательно занять позицию “ближе к телу”. 1.То, что Франция предала Чехословакию вначале Второй мировой войны, делает пакт Риббентропа-Молотова лучше? 2. Все международные проблемы оправдывают неслыханные репрессии Сталина по отношению к народам СССР? 3.Есть ли необходимость, оправдывающая установление памятника Сталину на территории Украины в 2010 году и восстановление его в 2011? 4.На какие позиции становится нынешняя власть, какие взгляды декларирует, чем пытается угрожать народу Украины, благословляя установление этого памятника? 5. Когда граждане Украины объединятся, обретут нормальных лидеров протеста из ныне существующих, известных или неизвестных, и начнут слаженно и настойчиво бороться: против нелегитимности нынешней власти; за выборы в парламент, проведенные в срок; против драконовских комунальных платежей; против искажения истории, содержащееся в той же установке памятника преступнику.Пять вопросов, ответы должен искать каждый для себя, а если захочет поделиться мыслями на форуме, тем лучше. Если у кого-то мнения не совпадают с высказанным в статье или с тем же моим, то на то и форум. А господ провокаторов просил бы не беспокоиться, ваш рабочий день еще не наступил, а дежурство на форуме ОРД, тухлое дело вас видно за километр.Из высказывающихся в последние сутки к провокаторам отношу “12345”.
Европейцы осуждают нацизм и сталинизм, потому что гитлеровский и сталинский режим унизили Европу и европейцев. Они осуждают теорию и практику нацизма и практику сталинского режима. В основе теории нацизма, если этот конгломерат суеверий, обывательских страхов, норманских легенд и эпосов, оккультных учений можно назвать с натяжкой теорией, лежит идеология рассовного и национального превосходства, которая является областью исследования психопатологии. В основе теории нацизма лежат учения о капитале и классовой борьбе, которые являются областью исследования философии, экономики, политологии и социологии. Т.е. европейцы осуждают не большевизм в целом, а практику сталинского режима, который, повторюсь, унизил европейцев и их буржуазные демократии. На практику Ленина, Троцког европейцам, по большому счету, наплевать, т.к. она была направлена, за исключением нескольких попыток “экспорта революции”в Вегрию, Германию и Польщу, вовнутрь. Может быть, в какой-то мере практика Ленина и Троцкого послужила уроком европейским буржуазным демократиям, заставила их задуматься над тем, что элиты, в т.ч. — капиталисты должны обезопасить себя от участи их российских колег — делиться с наемными рабочими результатами их труда и своего капитала, не более того.
Поправочка — ” в основе теории большевизма лежат учения о капитале и классовой борьбе”, а не “нацизма…”. Изв.
Уважаемые,Шорох прав и не надо передергивать.Мы говорим,что пакт не лучше соглашения.Мы говорим,что ВСЕ началось с Мюнхенского соглашения !(читайте внимательно Шороха)И не надо цитировать ОБСЕ.Европа за всю,а тем более новейшую историю столько раз вела себя не по-джентельменски,проще сказать,как проститутка,что сейчас ваши ссылки на ОБСЕ просто смешны. Давайте вспомним Югославию,когда федиративную республику разорвали в клочья, и страны ЕС принимали активное участие.И Сербию надо вспомнить обязательно,когда ЕС почти единогласно решила,под нажимом США отдать Косово албанцам(хотя они были пришлым народом в Самом сербском крае)Не напоминает ли Вам уважаемые это Мюнхенское соглашение (то же кусочек страны отдали).Идем дальше.США манипулируя ЕС(мол,там оружие массового поражения),совместно вторгаются в суверенное государство Ирак,свергают правительство и насаждают свою “демократию”(т.е. грабят,пребирая нефть к рукам).Вы мне скажите,что там правил “кровавый” диктатор Хусейн и люди изнывали под ним.А я спрошу — А,ЧТО,ИМ СЕЙЧАС СТАЛО ЛУЧШЕ ЖИТЬ ?Я уже и не говорю про Афганистан… И после всего этого Вы мне предлагаете брать за аксиому резолюции ОБСЕ !
Такой дикий пример из альтернативной истории.В Беларуссии — деспотический режим Лукошенко.Вся “демократическая” общественность озабочена нарушениями прав в этой стране.ОБСЕ бьет тревогу! США совмесно с ЕС вторгаются в Беларуссию с целью свержения режима батьки и насаждения наконец Демократии и главенства права!Россия не вмешивается.Скажите,после этого как будут жить беларуссы.Я уверен — еще хуже украинцев!
Сейчас,после развала СССР,идет пересмотр истории и очернительства всего бывшего советского,чего они все так боялись.А местным царькам,бывших советских республик,Медведпутиным,Ющеняныкам и им подобным на это наплевать,набивая карманы.
А ведь очень скоро может повториться Югославский вариант и не только с Россией…
Не, я тащусь, извините за сленг! “Европейцы осуждают…нацизм и сталинизм унизили европейцев…” А МЫ, украинцы, по географическому положению и по цивилизованной Киевской Руси, по древнейшей Киево-Могилянской академии, кто вообще-то? Нас тащат в Азиопу мерзавцы-янучары, но значит ли это, что затащат бесповоротно, или все же попробуем отбиться? И еще, сталинизм конечно совсем не унизил “недоевропейцев” по мнению 1717, живших и живущих на нашей территории. Люди, евшие трупы и младенцев в результате искусственно организованного голода (в это время большевистская власть продавала зерно за кордон, а значит накормить страждущих могла), люди, которых заставляли тупо, до пены у рта орать “Слава Сталину!!!” на любом собрании по поводу упавших надоев или возросших цифр выплавки металла, которых сажали за нерусскую национальность, а русских, если план по посадке был недовыполнен сажали тоже, евшие фекалии в лагерях, неуниженны, а осчастливленны?!!
100%. Одна только оценка ОБСЕ нападения России на Грузию чего стоит. Поэтому они и осуждают ражим Сталина, так как тот лично ИМ соли на хвост насыпал.Их не волнуют ни преступления против украинского анрода ни во время коллективизации и раскулачивания, ни Голодомор, ни рапрессии на ЗУ в 39-41 и 44-53 гг. Бацьку осуждают за диктаторские замашки, якобы не понимая того, что только таким методом Лукашенко мог в зародыше задушить киргизский вариант развития событий, сценарий которого выписали их (еврокомиссаров и евродепутатов) потенциальные работодатели. Двойные стандарты. Мечтают, как бы после сложения полномочий в еврструктурах устроится работать на “Северный поток” или еще какую-то газпромовскую структуру.
Пан Студент, не вырывайте фразу коммента и сам коммент из контекста обсуждения. “Европейцы” — здесь речь идет об оценке сталинского режима ОБСЕ. А им, по большому счету, наплевать, на то, что сталиский режим творил внутри СССР. Повторяю — осуждение сталинского и гитлеровского режима — рефлексии по поводу оккупацию Бельгии, Голландии и Франции, рефлексии по поводу 45 лет жизни в “соцлагере” и за “железным занавесом”. Для них те злодеяния, котоые совершил режим Сталина в СССР (за исключением, пожалуй, стран Балтии) — 2совсем другая история”. Иллюстрацией этого отношения ОБСЕ является резолюция по Голодомору. Вы же нигде не найдете моего утверждения о том, что украинцы — не европейцы.
Московские переговоры 1939 между СССР, Великобританией и Францией о заключении договора о взаимопомощи, проходили в апреле — августе в обстановке угрозы мировой войны, усилившейся после Мюнхенского соглашения 1938, оккупации немецко-фашистскими войсками Чехии и Моравии и завершения расчленения Чехословакии (март 1939).
18 марта Правительство СССР выступило за немедленный созыв совещания представителей СССР, Великобритании, Франции, Польши, Румынии и Турции для обсуждения мер по предотвращению дальнейшей агрессии. В середине апреля английское правительство, отклонив советское предложение, со своей стороны предложило Советскому правительству дать односторонние гарантии соседним с СССР государствам Восточной Европы; принятие английских предложений оставляло Великобритании возможность в случае вовлечения Советского Союза в военные действия остаться в стороне от войны. Указав на необходимость соблюдения принципов равенства и взаимности, Советское правительство внесло 17 апреля предложения о заключении Советским Союзом, Великобританией и Францией тройственного договора о взаимопомощи (проект договора был представлен Советским правительством 2 июня) и военной конвенции. Советские предложения обязывали каждое из договаривающихся государств оказать немедленно всяческую помощь, включая и военную, участнику договора, подвергшемуся нападению в Европе; эти предложения предусматривали также оказание его участниками помощи подвергшимся нападению восточноевропейским государствам, расположенным между Балтийским и Чёрным морями и граничащим с СССР. Начались длительные переговоры, в ходе которых правительства Великобритании и Франции вначале уклонялись от признания принципа взаимопомощи, а позднее (после продолжавшихся более месяца проволочек) стали направлять усилия на всемерное ограничение принимаемых ими на себя обязательств. Такая же тактика проволочек и фактического срыва рассмотрения вопроса проводилась западными державами в ответ на требование СССР о распространении гарантий трёх держав на прибалтийские государства. Желая придать деловой характер переговорам, Советское правительство предложило начать обсуждение военных вопросов ещё до завершения политических переговоров. Однако вследствие проводившейся западными державами тактики саботажа англо-французские военные представители только 11 августа прибыли в Москву для переговоров о заключении военной конвенции. К тому же это были второстепенные лица, не имевшие, как оказалось, необходимых полномочий для заключения договора. Советский Союз (он был представлен К. Е. Ворошиловым, Б. М. Шапошниковым и др. видными военными деятелями) внёс в ходе переговоров конкретный военный план, по которому его вооружённые силы, выставленные против возможного агрессора, должны были включить 120 пехотных и 16 кавалерийских дивизий, 5 тыс. тяжёлых орудий, 9-10 тыс. танков, от 5 до 5,5 тыс. боевых самолётов. Однако Великобритания и Франция не привезли разработанных военных планов; они не обеспечили согласия польского правительства на проход через Польшу в случае военного конфликта с Германией вооруженных сил СССР, что лишало советские войска возможности войти в соприкосновение с врагом. Советские гарантии были отвергнуты правительствами Латвии, Литвы, Эстонии и Финляндии.
Одновременно с Московские переговоры 1939 английское правительство вело тайные переговоры с гитлеровской Германией с целью достижения соглашения на антисоветской основе (сведения о них проникли в печать); при этом Московские переговоры 1939 использовались им, чтобы побудить германское правительство пойти на наибольшие уступки Великобритании в ходе подготовки этого соглашения. В такой обстановке Советское правительство, разгадавшее двойную политическую и дипломатическую игру своих партнёров по переговорам, было вынуждено принять предложение Германии о заключении германо-советского договора о ненападении; 23 августа договор был подписан.
Заведя Московские переговоры 1939 1939 в тупик, правительства Великобритании и Франции содействовали развязыванию Германией 2-й мировой войны.
Есть и такое мнение. Во время этих переговоров представители СССР предложили англо-французской делегации вынудить Польшу пропустить к польско-германской границе советские войска численностью в пару миллионов штыков. Что в купе с дислокацией аэродромов, артскладов, баз ГСМ и прочих тыловых частей было бы равносильно военной оккупации Польщи. “Где ступила ного пехотинца….”. Т.о. ССР изначально не планировал осуществлять военно-техническую поддерджку Польши во во время войны с Гитлером, не хотел поддержать Польщу действиями авиации и Балтфлота, а преследовал собственные геополитические цели. Во время переговоров с ДУменком ворошилов получил записку от Сталина “Клим, кончай этот балаган. Коба”. Т.к. Коба уже знал, что Риббентроп готов вылететь в Москву.
Дальше. Когда поже “советские гарантии” таки были приняты правительствами стран Балтии, эти правительства перстали являться таковыми. Впрочем, как и сами страны…..
СТУДЕНТ лучше учи “мат.часть”,а не повторяй бред Хрущева с подпевалами.Ты хоть знаешь о чем пишешь? Никто никого не заставлял “тупо, до пены у рта орать “Слава Сталину!!!”.Идеология хорошо работала.Что само по себе и неплохо.Кто по-старше помнят,что тогда говорить о деньгах (как о зароботке) было почти неприлично.И ты это душой понимал,сам.”Жила бы страна родная — и нету других забот!” — это был для нас не пустой звук,а кредо жизни.Я совершенно серьезно говорю.Скажешь студент,что старому дураку промывали мозги.Да нет,уваж.,это идеология так хорошо работала.Так настроить народные массы на позитив это надо было уметь!
И вообще,все время только и слышишь — “СССР тюрьма народов!”,все угнетены и раздавлены диктатурой,а города строились и больницы,и садиков хватало,и копеечных кухонь детского питания.И все те заводы и фабрики,весь тот могучий потенциал Великой страны,что сейчас прибрали к рукам кучки алигархов,работал на нас,на простых людей,в том числе тоже.Нет,понятно содержали мы и братские партии,и целые братские страны.Это была политика страны,равной которой не было в мире.
И в союзных республиках востока и Кавказа никто не резал славян,даже в мыслях такого не было.Жили дружно.Я помню за 10 лет школы,обычной среднестатистической школы, я побывал с экскурсиями в Ленинграде,в Прибалтике,в Грузии,не говоря уже о Киеве.И родители спокойно нас отпускали с учителем.А сейчас экскурсия на Кавказ,с учителем ?
Нет,ну был дифицит,ну очереди стояли,импорт.И я вот сейчас,после 20 лет независимости,думаю,ЧТО все это было,по сравнению с тем,что за окном сейчас.Да раньше,если ты не работаешь,к тебе приходит участковый с предупрежденим,а затем могли и посадить! БЛИН !!! Я в свои 50 пол-года не мог найти работу и никому нахрен был не нужен.Предугадывая ваши коменты,спешу заверить — на стройке разнорабочим работал,пока искал более-менее.А тут еще новый трудовой кодекс наплодит безработных.Стаж увеличиться,а рабочих мест как не было,так и нет.
Ничего и близко подобное,что было создано Великой страной,ничего не создано ни одной бывшей республикой СССР и это факт с которым не поспоришь.Весь тот потенциал только используется,обогащая далеко не всех граждан.
Вот так,студент.Ты просто не знал той жизни.Последние годы,перестроечные не всчет…