Нарушение прав гражданина и человека в Украине со стороны властей приобрело настолько массовый характер, что становится необходимым принятие неотложных мер по восстановлению этих прав во всем их объеме. При этом важно учитывать, что это невозможно сделать ни при помощи украинской правоохранительной системы, включая суды, поскольку они сами являются источником нарушения этих прав, ни с помощью представительной власти.
В украинском законодательстве предусмотрен лишь один механизм восстановления прав при данных условиях. Это – восстание. Возможно, для многих информация о том, что украинским законодательством предусмотрено право на восстание, является некоторой неожиданностью, поэтому приведем юридическое обоснование этого факта. В соответствие п. 1 ст. 9 Конституции:
«Чинні міжнародні договори, згода на обов’язковість яких надана Верховною Радою України, є частиною національного законодавства України.».
В преамбуле Всеобщей декларации прав человека, являющейся составной частью украинской правовой системы, записано:
«…беручи до уваги, що необхідно, щоб права людини охоронялися силою закону з метою забезпечення того, щоб людина не була змушена вдаватися як до останнього засобу до повстання проти тиранії і гноблення; …».
Всеобщая декларация прав человека
В соответствие п. 5 ст. 55 Конституции:
«Кожен має право будь-якими не забороненими законом засобами захищати свої права і свободи від порушень і протиправних посягань.”
Тем самым украинским законодательством признается как право на восстание, так и вынужденность и необходимость восстания как последнего средства защиты украинскими гражданами своих прав. Важно отметить момент, что украинским законодательством не регламентируется размер территории, на которой происходит восстание, т.е. право на восстание может быть реализовано как в масштабе Украины, так и в масштабе села или города. Наличие данного права не противоречит Конституции, т.к. список перечисленных в ней прав не является исчерпывающим.
Ст.22. “Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними.”
Важно учесть тот момент, что гражданам Украины, реализующим свое право на восстание, не может инкриминироваться ст. 109 Уголовного Кодекса Украины «Дії, спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу або на захоплення державної влади», — поскольку право на восстание реализуется не в целях свержения или насильственного изменения конституционного строя, а, наоборот, в целях его сохранения.
Более того, прямой обязанностью всех государственных и муниципальных органов, включая силовые структуры, типа МВД и СБУ, является восстановление законности. Включая непосредственное участие в восстании, если это восстание направлено на восстановление конституционного строя.
При рассмотрении вопроса о восстании важно выяснить, что юридически является высшей ценностью украинского государства и кто является источником власти в украинском государстве.
Ст. 3 Конституции:
«Людина, її життя і здоров’я, честь і гідність,недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.
Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед Людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов’язком держави».
Иными словами, Конституция теряет смысл, если в Украине происходит подмена ее высшей ценности, если система украинской государственности не будет ориентирована на пользу ее гражданам, на реализацию их прав и свобод. Все органы государственной власти обязаны признавать, соблюдать и защищать права всех граждан Украины.
Ч. 2 ст. 5 Конституции:
«Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ».
Поскольку источником власти является народ, то систематическое нарушение прав и свобод граждан Украины государственными органами является незаконным присвоением и захватом власти, принадлежащей народу, должностными лицами государственных органов.
П. 3,4 ст. 5 Конституции:
«Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами.
Ніхто не може узурпувати державну владу.».
Существующая в настоящее время в Украине система беззакония создана и постоянно поддерживается расстановкой соответствующих кадров на ключевых постах. Цель этой системы – обеспечить расширение фактической власти чиновников путем нарушения ими законности. Если заставить украинских чиновников соблюдать законность, то их реальная власть уменьшится, как минимум, на порядок. К сожалению, эта система беззакония поддерживается насилием путем использования правоохранительных органов в качестве репрессивного аппарата, что дает основания утверждать: присвоение и удержание власти в Украине осуществляется чиновничьим аппаратом насильственным путем.
По украинскому законодательству народ вправе реализовать свое право на восстание лишь при наличии основания в виде нарушения его прав. При этом должно быть очевидно, что эти права фактически не охраняются властью закона, доказательством чего является массовость нарушения прав. Реализация права на восстание без наличия такого основания должна квалифицироваться как злоупотребление правом.
722 ответа
Кортесу. Прежде чем что то писать ты еще раз перечитай что я написал, а лучше раз пять если с первого не дается, по каждому слову. А потом пиши. Отвечать на тираду которая очень отдаленно связано с моими словами считаю неуместным. (условный рефлекс на слово “свідомий” я считаю комплексом неполноценности).
Очертив круг размыления чуть шире, чем рефлексы на реплики, увидим, что Шорох, на мой взгляд, не аргументирует “необходимость восстания”, но доказывает наличие “права на восстание”. Это суть разные вещи, путать которые не рекомендуется. Если второе — безусловно верно, то про существование первого можно и НУЖНО крепко подумать. Вот такая моя позиция (это — для торопливых интертрепаторов 🙂 .
“Если заставить украинских чиновников соблюдать законность, то их реальная власть уменьшится, как минимум, на порядок. К сожалению, эта система беззакония поддерживается насилием путем использования правоохранительных органов в качестве репрессивного аппарата, что дает основания утверждать: присвоение и удержание власти в Украине осуществляется чиновничьим аппаратом насильственным путем.
По украинскому законодательству народ вправе реализовать свое право на восстание лишь при наличии основания в виде нарушения его прав. При этом должно быть очевидно, что эти права фактически не охраняются властью закона, доказательством чего является массовость нарушения прав. Реализация права на восстание без наличия такого основания должна квалифицироваться как злоупотребление правом.” (Шорох, из обсуждаемого стартового сообщения, последние абзацы)
“Акцентировка именно на свержение АНТИконституционного строя или АНТИгосударственной власти есть правильной. По-моему, Вы дали идеальное толкование умозаключению “право народа на восстание” с юридической точки зрения.” (Василий Татовцев) — здесь дана чёткая оценка тезису о существовании “права на восстание” как права на защиту конституционности и государственности в связи с противоправными деяниями чиновников государства.
“Совершенно объективная и правовая точка зрения. Теперь берем Конституцию и сверяем с её положениями ФАКТИЧЕСКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ, а также МЕТОДИКИ и ИНСТРУМЕНТАРИЙ деятельности государственного аппарата.” (Ceрый) — как видно, “право на восстание” не подвергается сомнению. Добавляется аргумент о необходимом, на мой взгляд, объективном документировании фактов и обстоятельств нарушения чиновниками госаппарата конституционных принципов и норм законов. Я рассматриваю это как обязательное и необходимое условие для того, чтобы восстание действительно явилось реализацией ПРАВА НА ВОССТАНИЕ в свете позиции Шороха, а не реализацией “права лиц, желающих захватить власть” путем дестабилизации общества.
27.01.2011 в 11:22 я предлагаю детальнее рассмотреть и оценить СУЩЕСТВУЮЩИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, которые, опять же на мой взгляд, могут повлиять на результативность восстания (для особо тормозящих повторю — не сомневаясь в существовании у населения страны “права на восстание”), а также условия БЕЗОШИБОЧНОСТИ принятия решения о начале восстания.
Это, на мой взгляд, такие обстоятельства:
исчерпанность мер мирного, конституционного организованного представительского и т.п. характера;
информированность жителей страны, в т.ч. чиновников, в объективных данных, безусловно доказывающих, что восстание — единственная и необходимая возможность улучшить жизнь населения страны.
готовность населения для массовой поддержки восстания;
24.11.2010 в 10-00 я выразил сомнение в том, что украинское общество готово к изменению отношения власти к себе. Поскольку нет заметного изменения отношения общества к власти. Направленность желаний и менталитет населения позволяет без особых усилий его обманывать, покупать, переключать на негодный объект. Кроме того, сохраняется обстановка перманентного (постоянного, самопроизвольного) раскола общества “по симпатиям”. В результате очень просто организовать манипуляции общественным сознанием, делающие невозможными консолидацию, необходимую для эффективного влияния на политические процессы в государстве в интересах большинства населения страны. Масштаб и качество волеизъявления населения в настоящее время заведомо недостаточны для результативного восстания.
Именно для изменения обстоятельств в положительном (с позиции восстановления конституционности и законности государственной власти) направлении я предлагаю активной части граждан сконцентирировать усилия на ПРАКТИКЕ отношения к власти на МЕСТНОМ уровне. Я уверен в правильности и результативности такой методики, ценность которой состоит в основательном и неумолимом, практически он-лайновом режиме контроля и влияния на власть со стороны местных общин.
Главной и единственной в данный момент задачей я вижу массовый и координируемый выход активной общественности на позиции бескомпромиссного, законного, юридически значимого контроля за деяниями своего (общинного!) депутатского корпуса и органов самоуправления. Реальный упор в деле подчинения государства интересам населения Украины сейчас надо делать на местном уровне. Если такое движение не станет массовым в достаточно короткий промежуток времени, то надо согласиться, что разговоры про массовое недовольство народа властью — спекуляция, а призыв к немедленному восстанию — провокация группы лиц, желающих захватить власть лично и не более того.
Цікаво, повстанці Холодного Яру або Трипілля під приводом братів Чучупак, Гулого, Чорного Ворона, Терпила усвідомлювали, що їх дії спрямовані на поновлення прав і свобод громадян, чи ними рухали якісь інші чинники? Добиватись чогось від чиновників на місцевому рівні не завжди можливо, оскільки тиск на права і свободи громадян здійснюється, здебільшого, органами державної центарльного підпорядкування. Зараз півтора десятка “тризубівців” сидять по камерах без адвоката вже майже місяць. На які місцеві органи, пане Сєрий, слід тиснути, щоб до них допустили адвокатів і надали їм конституційне право на свій захист? На кого з місцевих чиновників тиснути, коли державна влада з бюджету щедро фінансує якісь ніби-то “іноваційні проекти”, які рухають афільовані з першими особами держави фірми? А позаконкурентне надання державних гарантій під іноземні кредити “карманним” фірмам — це не порушення рівності проав громадян у можливості здійснювати господарську діяльність? Ні, “точкові” удари по місцевих чиновниках потребують маси часу і зусиль, а ефект їх буде —? Хіба що за старою єврейською традицією “геволт” стоятиме та “рейвах”.Але і сто років тому кагалські мудреці зрозуміли, що одними геволтом та рейвахом мало що зміниш і спрямували діяльність Бунду та РСДРП(бе, ме) на зміну зміну ладу. Наш лад міняти не варто, але між текстом писаної Конституції і правами конкретної людини, як казав полковник Скалозуб (не той, що став генералом міліції та двічі очолював ДДСБЕЗ)- “Дістанціі агромнага размєра”. Тому, перша фаза реалізації права народу на повстання виражається у відомій мудрості — “Тємна украинская ночь, а соло нужно перепрятать” — законними методами ховати від цієї влади все — сало, картоплю, кіз, курей, майнові права дрібного бізнесу переписувати на іноземних інвесторів, чиї права буде гарантувати і захищати не наша підконтрольна владі (читай — донецьким мародерам) судова система, а європейські судові інституції. “Геволт” — теж непогана щзброя — кожен крок влади, який обмежує права і свободи — має бути оприлюднений, засуджений і висміяний суспільством. Повстати перш за все треба не на Майдані, а у себе в голові — усвідомити, чо влада і її адепти і виконавці — звичайнісінькі гондони, і ставитись до неї відповідним чином. Зібрались у тебе в кафе на шару податківці чи пожежні інспектори свою чергову п”янку-корпоратив святкувати — начхай їм у салат, хай потратяться на ліки, коли економлять на горілці і закусці. Ремонтує в тебе на шару свій джип мєнт — злагодь йому той двірник, але зіпсуй паливну систему. Створюють з метою монополізації експорту зерна напівдержану експортну компанію (цікаво, хто буде власником напівприватного пакету її акцій), яка хоче витіснити з ринку трейдерів — продай їй те зерно, коли іншого виходу мати не будеш, але продай так, щоб та монопольна структура вже нікуди його не продала. Ця влада цілком заслуговує ігнорування її, саботажу її дурних ініціатив і дій, ця влада заслуговує того, щоб народ від неї пішов у підпілля та партизани. У нас в народі дуже непопулярне таке явище, як сутяжництво, але воно є добрим інструментом для боротьби із владою. Більшу частину свого робочого часу чиновник від дрібного клерка до мінстра має думати, не як злупити з лоха трохи грошей, як хапнути ласий шматок, як відпиляти шмат бюджету, а як вирішити заяву, скаргу якогось громадянина про порушення своїх прав або неправомірні дії.Більше того, оскільки у звязку з адміреформою кількість чиновників скорочується, а кількість функцій органів держаної влади — ні, то всі чиновники мають просто тонути у заявах та скаргах громадян. відповідальність за неналежний їх розгляд вони мають нести у відповідності із зщаконодавством про звернення громадян, про доступ до публічної інформації і про боротьбу з корупцією. Як народ ставиться до окупаційного режиму? Правильно, з ненависттю і огидою. От таке ставлення до влади і слід культивувати, чекаючи, допоки не сформується критична маса такої ненависті та огиди. Проте історія свідчить, що стихійні повстання частіше за все бувають жорстокими і приводять до влади ще більш жорстокі режими. Тому без політичної сили, спроможної організувати тотальній супротив та очолити повстання останнє може бути “русским бунтом” і, якщо щось і змінити, то — на гвірше. А які політичні сили нині мають ту ідеологію, за які народ готовий боротися і навіть нести жертви? Хто, бариги з БЮТ або очкарики-фронтовики Яценюка? ні очолити вони-то зможуть, коли справа поверне на перемогу, але самі сидіти не за вкрадені мільйони, а за свої переконання — зась. Тому на фоні мовчазного супротиву народу владі, саботажу вкрай необхідно сформувати політичну силу з не тільки пасіонарними гаслами, але й з власне пасіонаріями, які готові будуть сісти або встати до стінки, як В. Чорновіл, В. Стус (цікаво, чого на їх дітях природа так відпочила?)
Добре написав пан 1717, розумний ти дядько. Без пасіонарного Острожського тут не обійтись.Варто ураховувати певні обставини, перш за все пам’ятаючи, що тільки загартований авангард може довести справу визволення від гнобителів до логічного завершення. Без таких людей, готових віддати себе в жертву, немає сенсу й рипатись.
Для 1717 — ничего не возражу, всё правильно. Прошу учесть маленький нюанс, который, думаю, Вы не заметили, — необходимые лидеры объективно, в немалом количестве и с минимальной долей ошибок при выборе проявятся в тех делах, о которых я написал выше. Но я как бы не очень хотел афишировать эту линию… Дурацкая привычка к легендированию и отвлечению внимания потенциального противника. :)))
Пане Сєрий, отут з Вами на 100%. Партії та лідери можут вирости тільки з громадських організацій. загартованих у “малих справах” на місцях, у боротьбі з дрібною владною шушарою, а не “зверху”, на гроші олігархів, розкрутившись не конкретними справами, а телевізійними картинками. І тільки ті партії зможуть “вирости”, як дієві, які не бла-бла, а разом з правозахисниками відстоюватимуть права роботяг, селян, пенсіонерів, підприємців, студентів, ба навіть собак з котами. Тому влада якось терпить партії, але у неї ідеосинкразія на всяких правозахисників. але й правозахисники тільки тоді щось можуть змінити, коли воюватимуть не тільки ПРОТИ конкретних проявів самодурства, а бачитимуть ту модель суспільства, ЗА яку варто ламати списи. Мій Вам решпект.
Панове Серый и 1717, как можно было бы дополнить ваши тезисы отказом от политического сотрудничества со стороны государственных служащих, которых сейчас сокращают? Неповиновение армии и милиции, которые оказываются заложниками квази-реформ власти по-донецки? Т.е. я говорю о т.н. гражданском восстании, отрицающем законность действующего режима как такового.
Анна Павловна! Если я правильно Вас понял, следует найти аргументы, которые привлекут в наши союзники и соратники госслужащих, военнослужащих и сотрудников милиции?
Для успешного восстания и успешных изменений в обществе после восстания нужна обьединяющая идея. Вообще то таких идей не так то много. Среди них коммунизм, национализм, религиозный фундаментализм, «демократический» капитализм и некоторые другие.
На мой взгляд, в нашей послекомунистическом обществе, которое уже достаточно насытилось и «демократическим» капитализмом, нужно обратить внимание на национализм.
За основную модель можно взять его индийский вариант. Уверен, что немецкий вариант мы повторить не сможем — у нас наверняка не получится так сильно поднять экономику, чтобы мы смогли угрожать соседним странам, типа России. Но хотя бы приподнять экономику на основе всеобщего народного воодушевления мы смогли бы.
У нас похожая ситуация с Индией начала 20в., среди них даже двуязычие (англ.- второй государственный). Сейчас Индия – одна из наиболее динамично развивающихся государств, включая и экономический и демографический рост.
Вот некоторые цитаты индийских лидеров:
Так же, как не может быть настоящей взаимной зависимости без независимости, настоящий интернационализм может быть заложен лишь на национализме, свободном от шовинизма (Индира Ганди).
Во всех известных мне случаях такие явления, как взаимная зависимость и независимость оказывались связаны определёнными отношениями, поэтому, полагая очевидным, что интернационализм — это зависимость, а национализм — это независимость, вероятно, что интернационализм связан определёнными отношениями с национализмом специфического течения (Индира Ганди).
Интернационализм предполагает национализм – не узкий, эгоистичный, жадный дух, который часто проходит под именем национализма, но национализм, который, в то время как он настаивает на своей свободе и росте, будет презирать достижение их за счет других наций (Мохандас Карамчанд Ганди).
Поэтому конечно же и наши власти и российские власти больше всего и боятся, и пугают свой народ национализмом. Конечно же еще нужен и всенародный лидер типа Махатмы Ганди.
Ну то шо, помажымъ “Серого” на царство, или как?
Вы посмотрите на конституцию . Где вы видите что она является основным законом ? Актом о провозглашении независимости это не указанн. Хотя в Конституции написали что указано. Да же если бы и было указано то нужно это было и вписать в название документа Конституция Украины (основной закон). Ребятки у нас нет собственной страны . Это не наши законы .И если они не наши то пусть эти мрази сами их и выполняют.
Почти полностью согласен с 1717 и Серым, однако хотел бы отметить следующее:
1. Юридическое обоснование восстания не нужно, т.к. оправдываться в случае победы будет не перед кем, а в случае поражения — его никто не примет.
2. Восстание как таковое — слабоконтролированное вооруженное выступление, многие из участников которого либо не будут знать его целей либо будут преследовать свои (меркантильные). Особенно если нет ИДЕИ. Как говаривал О.Бендер ” Идея, товарищи,— это человеческая мысль, облеченная в логическую шахматную форму. Даже с ничтожными силами можно овладеть всей доской. Все зависит от каждого индивидуума в отдельности.”. В результате рано или поздно на вершину власти обязательно вырвутся нынешние те же люди в новом обличии. Я думаю необходим исключительно контролируемый процесс на каждом этапе. Чтобы все лидеры и их действия были предсказуемыми.
3. Мелкими пакостями чиновникам власть не изменить.
4. Реальное изменение власти несиловым путем возможно при таких условиях: наличие авторитетных лидера/ов, наличие идеологии, наличие группы людей в обществе готовой поддержать вышеуказанных лидеров вооруженных такой идеей (назовем его электорат поскольку несиловый исход возможен только через выборы).
5. Лидеры должны быть авторитетными на территории всей страны. И кроме личной харизмы (как у ющенка 🙂 ) должны быть “отморозками” в хорошем смысле этого слова, т.е. отчаянными и бесстрашными, а не просто учеными кроликами.
6. Идеология должна защищать прежде всего общечеловеческие ценности. Национализм никогда не объединит народ Украины. А кто не верит пусть почитает основные заповеди в Самостийній Україні Н.Міхновського. Точно также и коммунизм.
7. Электорат должен вырасти из общественной организации, класса (как у большевиков) или политического течения. И объединить вокруг себя максимум граждан страны.
И да и нет, пане Серый. Гражданское восстание — не вооруженное и, как правило, бескровное. Вот сейчас на слуху Египет со взрывами, стрельбой и т.д. А ведь в 19-м году египтяне выгоняли со своей территории бритов совершенно другими методами.Началось с забастовок юристов(адвокатов).Именно они подготовили правовые обоснования незаконности действий власти.К ним присоединились студенты, потом работники банков, жд и других видов транспорта. Они приходили на работу и …не работали. Были, конечно, и уличные акции. Потом к банкирам присоединились и госслужащие. Так вот без вмешательства военных за 3года одолели оккупантов. Собственно, Д.Неру примерно такие же методы применял, когда опять же бритов валил. Была партия -Индийский национальный конгресс, был лидер, но не было “русского бунта, бессмысленного и беспощадного”. Ну, а если же с кровью восстание требуется -то надо бы Вам освежить в памяти Льва Троцкого.Есть у него очень интересная работа “Вопросы гражданской войны” называется. А в отношении общей идеи -так тоже с Индии можно пример брать, как пан ukrainec предлагает. Только это уже не у Неру и не Ганди. Другое.
Ну, восстание с кровью мною воспринимается как крайне, до последней возможности, нежелательное. А индийский опыт весьма интересен! Снова же, начинать, совершенствовать и развертывать лучше с позиций местного самоуправления.
Серый
Ну, восстание с кровью мною воспринимается как крайне, до последней возможности, нежелательное. А индийский опыт весьма интересен! Снова же, начинать, совершенствовать и развертывать лучше с позиций местного самоуправления.
Правильно, я уже давно говорил про местное самоуправление на областном уровне. Как в США со штатами. У каждой области свое закон-во: инвестиционное, каждый губернатор делает свою разрешительную сис-му (упрощает), и так по всем критерием. + Местные референдумы.
Об индийском опыте свержения оккупационного режима ненасильственным путем поговорим чуть позже. Что же касается работы в массах, то устраивать акции гражданского неповиновения гораздо проще среди людей, в той или иной форме объединившихся. Например, пару лет назад в Литве, в Виленском р-не, где поляков живет процентов 60%, последние устраивали такие акции, как демонстративная замена названий улиц, написанных по-литовски на аналогичные, но на польском языке. Там и решение судов были не в пользу поляков, и штрафовали их, но те упорно делали свое дело, решение суда обжаловали в Европейском суде и параллельно подали закон о нацменьшинствах.
О политике и политиках: “”уловка-22” заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулеметами. Элементарно, Ватсон: если девушка сосет *** в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка” ( В. Пелевин)
— Почему обязательно проститутка, — спросил я. — А может это белошвейка.
Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего народовластия…
— Так значит у нас все-таки народовластие?
— В перспективе несомненно.
— А почему в перспективе?
Самарцев пожал плечами.
— Ведь мы с вами интеллигентные люди. А значит, взявшись за руки все вместе, мы до смерти залижем в жопу любую диктатуру. Если, конечно, не сдохнем раньше времени с голоду.
Специалист по молодежной культуре тихо добавил:
— Залижем любую, кроме анонимной.
Обормоту и 1717 — Именно это обстоятельство, на которое гениально просто обращает внимание Пелевин, запрещает мне рассматривать как соратников (или потенциальных соратников) любых лиц из числа действующей власти. От местных депутатов и исполкомовских начальников до депутатов ВР и министерских ответственных крыс. Поставить их к стенке — было бы в лучших традициях матросов 17 года. Но мы же цивилизованные люди! Их следует учесть как лиц, которым пожизненно будет запрещено занимать любые должности в государственном аппарате и органах местного самоуправления. Близких родственников (круг определен в УК), совершеннолетних на дату люстрации — аналогично. Вот это была бы люстрация! В отличие от истерической бессмысленной “люстрации”, о которой поскуливали еще совсем недавно “борцы за идею”. За короткое время обстоятельства и исходные данные слишком явно “переменились”. Кавычки тут означают, что они такими были и раньше, только многим людям замыленные политико-спекулятивным трындежом глаза не позволяли увидеть реальную суть вещей.
Считаю, что этот тезис, вместе с несколькими другими, в качестве одного из подготовительных к восстанию мероприятий следует широко опубликовать как основу, объединяющую население страны идею (в том числе).
Первые всегда воставали военые, или ветераны СА, сейчас идет быстрое объедение ветеранов Афганской войны вокруг организации ” Никто Кроме Нас”, эта организация уже четка проявила себя под стенами верховной рады,у этих ребят большой опыт военых действий, вот если у них ” планка” рухнет, то будит “ весело”.
Каждый служил в армии, хотя все разной нации и вероисповедания но были огромной силой, все были за одно и вместе, победа была одна на всех и поражение было на всех, так что только единой силой быть надо.” Никто Кроме Нас”.
” Никто Кроме Нас” — абсолютно точно, — поэтому до 1 мая, если не прорвет раньше, все должны быть готовы прибыть в Киев и посмотреть на себя и других — милицию сбушников вв, — пора брать ответственность за свои семьи. Создавайте виртуальный штаб, — там будут пастить сбушники и они помогут, — есть мнения-дополнения?
Деточкину — Есть. Не со штаба надо начинать, а с формирования объединений граждан на местах.
и будут эти штабы и группы те же сбушники хлопать ради звезд и надбавок,я не говорю ,что все такие,но одной овцы будет достаточно для того что б мы остались вдовами. Думайте прежде чем делать что либо и думая- помните: вы нам нужны живыми и здоровыми
надо выбирать — рабство при власти воров, которые и земельку продадут или возможность жить по человечески женам и детям. если не выберем — каждый день удавка от янук и ко затягивается. Одно Евро-2012 — преступление против народа, направленное на геноцид — уже все поняли?
Деточкин,ни кто не говорит о рабстве. Я говорю, что б думали !!!прежде чем что либо делать 1500000 раз и помнили,что есть люди которые вас любят и которым вы дороги,и что им не нужна будет без вас эта свобода и рай…
не примем мер — рабство будущее наших детей, — надо не допустить и говорить все время
приятно разворачивается дискуссия..про воинов-афганцев интересный вброс мнений..ребята стрелянные и безбашенные..но их нельзя потом допускать в управление мирными процессами становления,пусть не обижаются…
выстреливать лучше или в середине весны(желательно следующей),-шоб була возможность адаптироватся при внешнем давлении пудингов отключением газа,нефти и прочих стратегических напрягов,за лето можно шото наизобретать альтернативно-енергетического..
или же в середине лета,когда говнючки посваливают в монтэкарлы отдыхать от воровства..
есть еще одна темка:
распечатать на два листа формата А4 список деяний власти,краткая и простая юр.оценка и приговор-антинародный геноцидный режим правления,опасен для наших будущих и нынешних поколений..а на другом листике жирным шрифтом вопросы:што вы ,как родители ,как ответственные за своих детей сделали бы с теми ублюдками,которые угрожают здоровью и жезненным первейшим необходимостям ваших детей???
самка рыси например,рвет на клочки за малейшую угрозу здоровья своим детенышам..
привести список долга рядового украинца жыдам из МВФ на душу населения(помоему уже каждый из нас и нерожденный еще должен около 2000 евро)
и такие листики расклеить по каждым еже городам Всея Украины просто по улицам..и в электронном виде..
и ребята..давайте дождемся все таки прихода перелома времен 2012г.
судя по нагнетанию и маразму властей,они уже и сами ощущают што им пиздец прийдет,и судя по происходящему в свято писаниях не врут по поводу 2012
Египет №2????к чему хорошему єто приводит,все же видите имели они ввиду и забастовки и стічки и людей в целом….
Я Вам совет дам — учите матчасть. Конспирацию, тактику подпольной и партизанской борьбы. Методику создания боевых групп. А то такую чушь несете, что слова ШОКа станут реальностью быстрее чем кажется.