Не то, чтобы совсем нельзя, но прямой и своеобразный народ – болельшики Виктор Федорыча (почему-то?) не любят, и эти свои чувства выражают. И тут у меня, погруженной в своершенно иные, неспортивные проблемы, возникает вопрос: а следующие потенциальные выборы под руководством Януковича и регионалов, то есть нелегитимной власти, СЕГОДНЯ выстраивающей свою жесткую вертикаль, проводить можно?
Но давайте по порядку, уважаемые читатели-собеседники. Скандал на футбольном матче в Киеве прошел как-то практически незаметно. Да и то, когда сегодня телевидение все более «советизируется», можно ли ожидать широкой информации о смешных или позорных происшествиях с «небожителями»? Это раньше (как недавно, Боже мой), медиа до предела обсасывали любой полуфактик: скажем, поцеловал ли Ющенко в бриле пасечника какую-то пчелку в попку, или стали ли у Тимошенко каблуки на 4 миллиметра выше (ниже).
А происшествие на футболе, говорят очевидцы, выглядело так. Когда намедни (уже после дня местных выборов) диктор перед началом матча киевского «Динамо» и нидерландской команды АЗ «Алкмаар» сообщил, что на стадионе присутствует Янукович В.Ф., подавляющее большинство болельщиков стало свистеть, и демонстрировать в сторону vip-ложи то, что некоторые СМИ, упомянувшие о происшествии, толерантно назвали «характерными движениями рук», дав понять, что речь идет о непристойных жестах. Таких же приветствий дождался объявленный Владимир Литвин. Это тот, если еще помните, что постоянно «нужен Украине».
О выборах же – давайте наконец попробуем разобраться, что там с ними происходит. Вот, эти заметки я пишу 10 ноября. В законе, как и указывали мы раньше, что касается сроков подведения итогов (и, заметьте, оглашения их) официально и в полном объеме, фигурирует, как ни кинь, пятый календарный день, 5 ноября. Ну, и?.. Имеет ли хоть кто-то из нас основания сегодня сказать: в стране состоялись выборы с таким-то общим процентным результатом что касается политических сил-участниц; все это, если наложить результаты на политическую карту страны, демонстрирует следующие географические предпочтения; такие-то политсилы получили большее количество голов советов всех уровней, а такие-то меньшее? Пожалуй, у нас есть одно законное основание, констатировать, что в каких-то двух селах претенденты на пост головы набрали равное тютелька в тютельку количество голосов, и Центризбирком назначил там повторные выборы. А все остальные щедро гуляющие в политикуме и общественном сознании цифры права на восприятие в качестве официально окончательных не имеют. Потому что творится настоящий бардак, уж простите за брутальность выражения, кое-где идут суды, и оппоненты с пеной у рта доказывают совершенно противоположные результаты, а некий «голова» (чаще всего от регионалов, вот странно-то, а?) дает пресс-конференцию в качестве законно избранного.
Так сейчас-то что? «Случилось то, что случилось», и об изнасиловании стоит забыть, как иногда советуют некоторые психоаналитики, если жертва изуродована в основном морально? Нет, вообще-то. И потому, что следуя нашей параллели, необходимо отметить: у «насильника» есть все основания повадится получать свое извращенное удовольствие. И потому, что Киевом, у которого выборы вытащили буквально из кармана, страна не заканчивается.
Так что есть протесты, и вполне реальные. Разные. Взглянем на этот аспект?
На Киевщине, в Васильковском районе, бурлит село Плесецкое. Здесь власти пытались сделать головой даму, за которую, по словам знающих местные реалии людей, проголосовало 124 человека из 900 избирателей. Селяне взяли в осаду сельсовет, и попросту не допустили самозванку, как считают они, к креслу. Говорят, впрочем, что именно на полночь с 10-го на 11-е назначено заседание ТИК. Именно с тем, чтобы даму в кресло усадить. Но в Плесецком – буквально народная революция.
Конечно, самые массовые и заметные протесты происходят в Харькове. И не «за Авакова», и даже не «против Кернеса» (хотя такой мэр, это уж, согласитесь, действительно нечто из ряда вон выходящее), а вот именно – без партийных флагов, за законность и против массовых фальсификаций. Люди с 9 ноября стоят на площади с красноречивым названием – Свободы. Акция «Защитим свой выбор!» названа бессрочной. Им нелегко сейчас, людям с площади Свободы. Харьковский апелляционный административный суд разрешил регистрировать Кернеса в качестве мэра. И вот что интересно. Еще в день выборов, 31 октября, местная общественная группа под названием «Прорвемся!» говорила, что кампания шла более чем грязно и несправедливо, и если такими же будут подведение итогов, Харьков к «майдану» готов. Но тогда руководитель «Прорвемся!» говорил прессе, что в случае необходимости мирными массовыми акциями протеста харьковян поддержат некие общественные организации в Киеве, Днепропетровске, Запорожье, городах Западной Украины. Так где они сейчас?
Поймите, ведь речь идет не о местечковой проблеме, не о том, что в каком-то незнакомом городе кум напакостил куму. Проблема у всех одна. И общим должно быть решение ее.
Ну, и конечно, однозначно, первыми говорить, что находящиеся при власти регионалы уж очень мошенничают с местными выборами, и даже протестовать, начали коммунисты. И когда речь идет не о тонкостях убеждений, а исключительно о попытках осуждения избирательного «фальшивомонетничанья» хочется и можно встать рука об руку с любой законно существующей политической силой. Но… Вся история с возмущенными коммунистами очень попахивает двуличием. В Луганске нардеп от КПУ Спиридон Килинкаров выиграл 21 голос у выдвиженца регионалов (или наоборот, проиграл, в судах сейчас не разберешься). Килинкаров и его приверженцы-коммунисты так зело обиделись, что даже вышли на улицы и хоть малость, да попротестовали. Ну, и что сейчас? Килинкаров ждет очередного решения суда, а местной прессе сдержанно говорит, что не уверен, «нужны ли люди на улицах». Он собирается писать письмо Януковичу, мол, «такие выборы нам не нужны». По глубине данной мысли остается добавить, что «наши люди в булочную на такси не ездят». При этом Килинкаров же считает: «Янукович сейчас, как никто, заинтересован в проведении честных и прозрачных выборов». Что, старинная и очень популярная среди славян, особенно московитов, сказочка «о добром царе (при этом совершенно не владеющем информацией, что уже, согласитесь, минус) и злых боярах, (чаще всего каких-то абстрактных)»? Мы еще способны в нее поверить? И даже если способны, то надо ли?
С комми – дело безболезненное. Они как получали на любых выборах вполне реальный, но соответствующий «ветхому» электорату процент, как взапуски играли в ладушки с «буржуями»-регионалами, чтобы остаться у кормушки хоть краешком, так и будут. Пока история не «помножит их процент на ноль». Но в Луганске, изнемогшем под властью ПР-цев и увидевшем альтернативу им в полухаризматичном Килинкарове, получилось обидно. Увидев все безобразия фальсификации выборов, люди готовы были протестовать. И получается, их «кинул» «их» же кандидат, партия которого издала директиву в местных органах власти коммунистам как можно теснее блокироваться с регионалами. Да и весьма ценный пар, так сказать, ушел в свисток.
Да вот, погодите, собственно вещает сам г-ин Янукович. Текст распространяет Интерфакс-Украина, вполне официально. « Власть безусловно принимает замечания (что касается проведения местных выборов – авт.) во внимание, их необходимо убрать при обработке законов». Постойте, давайте подробнее: если даже наскоро перекроенный закон, а не только злостные его нарушения «на местах» не позволили произвести волеизъявление нормально, то…были ли выборы? Давайте еще проще: в некой швейной мастерской то ли из-за неверно изложенного технологического процесса, то ли из-за безобразий исполнителей взяли и притачали рукав к горловине, и такую вещь вручили заказчику. Так есть ли платье, и можно ли его носить, несмотря на то, что в мастерской пообещали в следующий раз поработать с технологией, и более – ни-ни? Что с ЭТИМ платьем делать? Расплатиться с исполнителями, пытаться как-то щеголять, и верить исполнителям, что в следующий раз все будет по-другому?
Вопросы – отнюдь не для удовольствия. Ведь о чем сейчас идет речь? Даже посол США погрозил слегка команде Януковича пальчиком. И Янукович тут же заявил, что охотно примет зарубежную теоретическую помощь на уровне рабочих групп по улучшению закона о выборах. А уж рабочие группы будут трудится и улучшать.
Какие претензии, Бог в помощь! Но как быть с деталью: не только закон плох, но и совершенно беззаконные фальсификаторские действия, давление и т.п. сделали выборы от 31 октября полностью нелегитимными. И, наверное, стоило бы отменить их результаты в целом. И, приведя в порядок закон (как по мне – то только при легитимной власти, от «наперсточничества» иначе нет даже слабенькой защиты), провести местные выборы заново.
Ведь чего Янукович так лирически соглашается и на факт наличия «ошибок», и на желание изменять закон. А чтобы мы тихонечко «схавали» результаты выборов 31-го. И дали кому – по мелочи, кому по крупному, но главное, «кому надо» дограбить страну. А если есть у регионалов еще и «высоколобые», то тут важен еще один аспект: чтобы избиратели получили уж четкую прививку отвращения к выборам. И полное неверие в возможность гражданского протеста.
Так чего ж мы еще дома, а не на площади Свободы, или еще где, разве мало мест проявления наглой фальсификации? Лидеров мгновенного протеста нет? Ерунда, их «родят» площади, главное, для тех политических сил, которые готовы бороться за честные выборы, перестать соревноваться в каких-то своих прелестях. Мы дома и не потому, что мы – сломленное быдло. А просто – вот действительно навалилось все, путаница и антидемократизм закона, наглое давление, отсутствие того же скоординированного сопротивления. Но ведь и то понять стоит, что спасти себя от скатывания в тоталитарную бездну можем только мы. Сами. Действенно.
А пока – салют харьковчанам с площади Свободы, привет и любовь селянам из Плесецкого. Кажется мне, что мы еще увидимся…
Виктория АНДРЕЕВА, ”ОРД”
51 ответ
Нельзя забывать, что за Кернеса в Харькове проголосовало очень много избирателей. Невозможно сфальсифицировать победу кандидата при нулевом результате.Победа ПР на выборах очевидна. Возникает вопрос, кто же будет подниматься на акции протеста. Кто поддержит Харьков и харьковчан, которые стоят на площади Свободы. Я горжусь запорожцами, которые выбрали мэра, считаю достойного. Не потому, что не прошел кандидат от ПР. Потому, что не прошло быдло. И ведь победил=то мэр вчистую. Уже к обеду принимал поздравления от оппонента. Никакие фальсификации не помогли. Тут напрашивается вывод. Нет достойных лидеров, которым можно доверить власть. К власти идут те, кто хорошо организовался. Все понимают, что приход к власти криминальных олигархов приведет страну к краху. Но за них голосует большая часть населения, которая скучает по сильной руке, верит этого рода демагогии. Наверное надо пережить и этот период, пройти его, что бы был свой опыт.
Уважаемая Виктория, всегда читаю Вас с удовольствием, все в статьях именно логично а не просто эмоционально. Но здесь хочу задать Вам резкий вопрос, регионалы откровенно и грубо сфальсифицировали выборы, в стране появилась незаконная власть и на местных уровнях, оппозиция молчит. Так вот и отвечайте что делать гражданину?
Геннадий Александрович скажите, а концлагерь с газовой камерой тоже нужно пережить, как определенный период истории? Ведь по идее все эти трудности, действительно определенный период истории и не больше? Но ведь те или другие несправедливости в жизни общества припадают на саму жизнь поколений, и ухудшают ее качество. Я не прав?
Допа звонит Гепе:
— У меня две новости хорошая и плохая, с какой начать?
— С хорошей
— Ты стал мером
— А плохая?
— За тебя не проголосовал ни один человек
Да Вы посмотрите только на эту рожу Гепы, ну неужели в Харькове найдутся адекватные люди, голосовавшие за этого морального и физического урода…Тогда получается, что по результатам выборов в Харькове половина, мягко выражаясь, морально ущербный народ?? Харьковчане, поясните, в чем вопрос?
Харьков стал дойной коровой для жида-кернеса,я не антисимит,у меня много есть друзей евреев,но когда я вижу рожи кернеса,бродского,звягильского,суркиса,хочется сказать как в анекдоте,чем больше к власти приходит жидов,тем больше мне симпатизирует Тягнибок…
Странник! Ну, нахрена тебе тот Харьков? Ты в своей Жабокрякивци разобрался? Порода, вы все, интересная, скажу вам. Решаете глобальнейшие проблемы на стороне, а свои, под носом, зрить не хотите. Кто-то писал, что две партии на Украине — коммунисты и все остальные. Он прав. Так, за что вы переживаете — кто нас лучше грабить будет? Бело-голубые, померанчевые или вовсе голубые? Готовтесь к очередным выборам или идите в революционеры, а так — просто балаболки.
Уважаемые собеседники ну разве по большому счету дело в “роже” Допы или Гепы или еще какой-нибудь *опы, тем более на этих выборах где верховная власть остается нелегитимной? И Вы, Геннадий Александрович совершенно правы в том, что победа с хорошим отрывом которой предшествует хорошая работа, вот это победа! Но кажется что речь идет о другом о том, что никакой победы не добъешься ни при каких условиях если дело с выборами в стране будет развиваться так, печататься фальшивые бюллетени и спокойно вбрасываться, избиркомы находится под полным контролем одной политической силы и так далее, все что мы видели и о чем слышали. Как Вы, Геннадий Александрович, будете проводить умный шахматный поединок если Ваш соперник собирается проводить поединок с бейсбольной битой? Я думаю о площади Свободы в Харькове именно потому, что так получилось, протестуют именно там и если протестовать будут мощно именно против преступного проведения местных выборов, с целью добиться их отмены по всей стране и проведения новых, то это очень важно.
“Странник”, если совесть есть, то ею нужно пользоваться хоть иногда. Есть, говоришь, две партии, “коммунисты и все остальные”? Так коммунисты именно на этих выборах так облажались, что дальше ехать некуда. В Луганске семья моих знакомых антикоммунистов по убеждениям, но не очень вдумчивых в политике, голосовали за комуняку-Килинкарова в мэры, чтобы только не голосовать за регионала. И протестовать были готовы, когда Килинкарова обманули. И что? Как их красные кинули? Издали распоряжение о том, что во всех местных органах власти коммунисты блокируются с регионалами а Килинкаров запихнул свой протест подальше. И после этого партией называть себя нестыдно?
Извините я имела ввиду постующего под ником “харьков” а не Странника и ему отвечала, простите за невнимательность.
По сути, всё что происходит в настоящее время — это продукт деятельности как раз коммунистов за все 70 лет их правления. 70 лет — это воспитание не одного поколения. Это они, коммунисты 30-х, воспитали поколение коммунистов 50-х, те — следующее поколение, которое, в свою очередь, развалило Союз и полностью способствовало возникновению нынешней ситуации в стране.Глупо считать что этих “Геп”, Доп”, “Янеков”, Юлек”, “Ющей” и пр.воспитали и вырастили где-то на Марсе, а сюда подбросили.Их всех вырастили и воспитали в недрах именно “нашей” системы, как говорил один известный персонаж. Так что про коммунистов лучше промолчать, они свою работу уже показали на деле, время было…
Вообще-то после боя уже ни чем не машут ! И главный вопрос — а что, фальсифицируют выборы марсиане ?? Или есть реальная надежда, что те, кто фальсифицировал выборы, потом, придут на “майданы” и начнут истово “отстаивать свой выбор” ?? Или придут те, кому пофиг сами выборы были ? Какая там явка ? Даже с учётом фальсификаций 🙂 О чём мы ? Какая “политическая позиция” и тем паче “гражданская сознательность” ??
Сколько членов комиссий, участвовавших в подсчётах, отреагировали на “нестыковкки” ? Где, в первую очередь, их заявления в суды, прокуратуры, милицию ?? Бесполезно, скажете вы. Возможно, но всё же, если правдоруб — руби до упора. Тут как никогда нужна “массовость”, а не топать ножками на майданах, с заведомо бесполезным результатом. Показатель активности людей не в количестве притопавших на акции, а в количестве гимора для власти. Пока все орут только на майданах — им (власти) плевать, это не требует даже отписок, с таким вполне справляются Ганна Гебельсовна и клоун Чечетов.
Кто и сколько раз “глотал обиды” разных богаделен ? Мне за примерами далеко ходить не надо — сдача отчётов в налоговую. Когда посылают “подписать декларацию по НДС у инспектора” ! И сколько людей возмутились ? Так вот много возмущалось, возмущалось тем, что я стоя у окошка — требовал исполнять закон и принимать декларацию без всяких “дополнительных” условий. Больше 2-х лет идёт этот маразм, а я НИ РАЗУ не подписывал декларацию, зато наслушался от очереди, какая именно я — сволочь, что “выпендриваюсь”. Мы сами с лёгкостью разрешаем им нарушать законы, а потом возбухаем про “беззакония власти”. Стадо послушных баранов идёт сначала на стрижку, а когда шерсти уже нет — на шашлык пастуху. И от того, что это стадо попробует только блеять — не более чем собаки станут злее.
Многоуважаемый Dark Вы уверены что махать кулаками предлагается после боя, а не наоборот в самый разгар схватки? Местные выборы 31 октября, да это же только примерка фальсификаторов и агрессоров, их отработка методов для следующих тех же парламентских выборов. Согласен, что среди граждан есть те, кто сам с перепугу или безразличия грешил фальсификациями и надеяться что именно они пойдут добиваться правды на майданах и майданчиках глупо, да и лучше сразу четко исполнять закон каждому на своем месте. Но слишком грустно было бы согласится с тем, что мы в безвыходе. Даже если общество вцелом допустило какие-то ошибки, то должен быть путь к положительному выходу сейчас. Может именно поэтому есть смысл добиваться отмены результатов фальшивых выборов любыми формами протеста?
Читаю людей, с которыми я согласен, но возникают вопросы совсем к другим людям. Если именно Харькову суждено стать “Талассом” по анологии с Киргизией, то есть городом, где и вспыхнут протестные явления против антидемократии, чтобы потом перекинутся на всю страну, то стоят ли на площади Свободы мощные колонны от “Батькивщины”, Народного Руха, хоть того же Яценюка? Или представители этих организаций организовали митинги в поддержку символической борьбы Харьковян постоянные пикеты в других городах? Или они на все как говорится, забили, и ждут когда за ними придут? Но за следующими прийдут за нами, и это никак не устраивает.
59 ! Махать руками надо во время боя 🙂 С этими выборами это уже как раз “после”. Либо навязать “бой”, но уже другой. Потолпиться на площади с флагами, конечно то же некая форма “боя”, но уж крайне неэффективная. Нашу быдлоэлиту не интересует ничего кроме бабла. Значит единственный способ заставить их считаться с нами — не давать им бабло 🙂 Ст. 44 конституции. И Объявить от имени бизнеса — забастовку, тупо перестать платить налоги. Вот такая забастовка. Сначала они будут пугать, потом угрожать, даже попробуют кого-то посадить 🙂 но при определённом уровне массовости — обезьянников не хватит, и останется только или уходить, или очень умерять аппетиты. Утопия это, я знаю. Стадо баранов ещё ни разу не переизбрало себе пастуха 🙂 Каждый тупо боится быть “первым”. И на страхе эта уголовная сволота живёт припеваючи. Давайте и дальше их кормить. И ходить на площади с флажками, утешая себя тем, что мол я же “активный гражданин”, только уж в очень “пассивной” позе 🙂
Такое воспитание нашего народа, и с етим ничего не поделаеш. в любой другой стране мира, даже в самой забытой богом, етих правителей гнали бы как собак бешеных.
А я считаю, что “потолпиться на площади” с флагами, это иногда очень существенный аргумент. Только вот с этой площади не уходить до победы, пусть даже какой-то минипобеды. Уважаемый Дарк, Вы что, не помните, как именно гражданский протест заставил в 2004 году фальсификаторов, опозоренных перед всем миром, отступить, и дать нам возможность и проголосовать, и подсчитать практически прозрачно? Только пожалуйста не начинайте сейчас теоретизировать на тему, что именно было не так сделано после Майдана. Подумайте, что было сделано так. Заставить условную власть отказаться от фальсификованных результатов выборов и наглядно совершить вместе с народом шаг к гражданскому обществу, показать народу что он власть и сила, это очень “так”. Ведь как бы примитивно не звучали сейчас мои слова, нельзя же безнаказанно позволять фальсифицировать выборы! Вы же сами, если я верно понял Ваши многие предыдущие посты, за исполнение закона. Так в данном случае мы оказались в положении, когда заставить исполнять закон никак кроме как упрямством народа не выйдет. Потому и переживаю сейчас так за харьковскую площадь Свободы, настоящий Остров Свободы. Хорошо бы получить весточку оттуда.
А ведь и вправду, дела идут дико плохо, вот вот народятся невозможные Трудовой и Налоговый кодексы, демократия сворачивается, Россия со своими интересами кышкает нас, как паршивого щенка. И уже с момента коронации Янучара и его сграи много нормальных людей думает, когда начнется массовый протест. Может Харьковская площадь свободы, это начало маршрута — Майдан Независимости — бездна площадей в городах и селах, и вперед, вперед!
Пётр Ильич ! Я прекрасно помню что было в 2004-м. Самая простая и тупая “договорённость”. Не более и не менее. Да, был некий всплеск, который можно назвать “сомоосознанием”. проблема в том, что его не только не “закрепили”, но и напрочь выхолостили !!! Имитация “страха” была разыграна отлично. Но это была именно имитация !!! Слухи о танках или там силовых акциях — не более чем слухи. Существенным аргументом для нонешней власти, “топтание на площади” ну уж никак не есть. Да, возможно некое “поднятие градуса” из-за тупости местного начальства, если оно решит в угоду “хозяевам” разогнать акцию. Но это будет не более чем идиотизм мелкого исполнителя. По крайней мере сейчас. Да, у нас все партии на сегодня имеют идиотов в плане креатива. Ни мысли, ни попытки реализации. Фальсифицировать выборы давать нельзя. Но это делается другими способами. Есть избиркомы разных уровней, вот их представители и должны так сказать “стать авангардом”. А гражданское общество начинается не со стояния на площадях !! А с наведения порядка в собственном “доме”. Я взял это слово в кавычки потому, что реально есть дом, с прогнившими трубами, и там надо начинать, а продолжать домами в более широком смысле. Когда возникнет привычка требовать с ЖЕКа, можно требовать с рай врасти, и далее по лестнице. НО привычка появляется с собственного дома ! Где плевать на температуру батарей, качество труб и воды….. и уж тем паче, плевать на то, что там на выборах твориться.
А начиналось все с футбола…
Уважаемый DARK, я часто читаю Вас, уважаю, но часто не понимаю вот как сегодня. И не обольщайтесь, не понимаю не в силу своего слабого развития. Вы утверждаете что прежде всего необходимо начать с порядка в ЖЭКе, труб и срача на лестницах, а потом двигаться в отстаивании человеческих прав все выше. к выборам и властям. Кто бы спорил, по-моему, еще булгаковский профессор Преображенский считал, что разруха начинается в клозетах. В большее он не лез, поскольку был гениальным физиологом и при деле, лишь бы клозет работал что правильно. Вы сразу скажите, если Вы в каком-то деле такой же гений как проф. Преображенский, мы шепотом будем обходить Вас, чтоб не мешать творить. А если нет, то мы в одной лодке, и разговор продолжим. Обострим тему до предела. Вашего соседа придут арестовывать за анекдот о Януковиче (Тимошенко, Иваненко, мне наплевать, но о власти) а Вы заявите, что пока мы не разобрались с бесперебойной работой ЖЕКа, то никакие гражданские протесты в защиту других прав невозможны?!
А вообще я бы очень хотела услышать мнение тех кто голосовал в Харькове за Кернеса заранее отпечатанными фальшивыми бюллетенями. Ну, пусть расскажут не об этом, а о том, из каких соображений реально и честно за Кернеса голосовали. Ведь модерации на такие посты нет? Жду с нетерпением.
В.Андреева, как всякая женщина — хочет, но говорит, что не хочет. За кого она, за что? За протест, тогда ради чего и кого? И почему она так против коммунистов, чему плохому учит их философия? Легким, беглым взглядом каснулась Спиридона Килинкарова, а основное внимание какой то деревне, где земля дорогая и гады деруться за то, кто будет на этом зарабатывать. Автор, наверное считает, что именно это и есть демократия, если “наш” будет продавать. Идите и протестуйте — зовете, а за кого, за чьи интересы? Да пропадите вы с вашими протестами. Хотите иметь честные выборы — идите в комиссыи и бесплатно поработайте, как коммунисты, не допустите “липы”, кто вам мешает? Нет, вы сначала подкупом развратите людей, а когда заканчиваются деньги или “жаба” давит за проиграш — призываете на площади толпу, глядишь, возглавите. Можна еще и массавие безпорядки устроить и поработать на застрахованные супермаркеты или устранить жадных или мелких конкурентов — побить-палить их киоски. Весело одночасно будет. И менты по безтолковке надают. Зато потом сколько написать можна и другого крику поднять. Одним словом: гнилая вы интеллигенция.
1978 ! Как и профессор Преображенский, я действительно считаю, что гражданское общество начинается с удаления разрухи в головах, выраженное разрухой в клозетах. И уверен, что это самый сложный этап — приучить к пониманию того, что разруха не в президенте-идиоте, а в голове каждого из нас. И что виноватого в фальсификациях, дерьмовой жизни и прочее, нам каждое утро по зеркалу показывают. Опять же, как только человек начнёт решать вопросы с ЖЕКом, то без малейшего промедления, он начнёт решать вопросы страны. Это не пафос, это осознанное понимание своего влияния. И если он добился чего-то в малом, то его уже не так просто свернуть с пути добивания в большем и большом. При чём процесс фактически параллельный, а не последовательный. Когда даже в малом, превалирует настроение “где мне уж с ЖЕКом разобраться, а с парламентом и подавно”, то и ожидать активности не стоит. Но как только такой “маленький Украинец” (с) Бджолоющенко начинает ощущать, что — таки можно ! И это таки не столь сложно и опасно как рисуют нам — сразу это ощущение “хозяина” начинает распространяться на все сферы деятельности ! Не бог весть какой, но есть пример моих сотрудников, которые по моему наущению, не постеснялись (ибо бояться там нечего) решили “покачать права” 🙂 Не прошло и месяца, как мысли о том, что “я хозяин”, уже вполне спроектировались на власть в целом. И поверьте, когда придут арестовывать моего соседа, и даже “соседа” в смысле человека, которого я знаю, и понимаю, что его арестовывают не за уголовщину — я со спокойной душой, вспомню ВСЁ чему я научился в Советской Армии, и поверьте, как человек которому нечего терять кроме цепей, да и то чужих — не моргнув глазом пойду на то, чтоб пресечь это хоть на сутки, вне зависимости от последствий для меня лично. Поскольку буду надеяться, что когда придут за мной, мне помогут то же. Но простаивать на “майданах”, простите, не готов, не вижу смысла.
И ещё раз повторю, если мне запретят протестовать, я не премину вспомнить СА !!! Мне, как электронщику, нечего терять, кроме своих, электрических цепей 🙂 Но я хочу, чтоб мой сын жил свободным в свободной стране, вне зависимости от того, чего и сколько это будет стоить лично мне ! Заранее прошу прощения за возможный пафос 🙂 НАДОЕЛО !!!!
Уважаемый дарк, Вы сегодня пользуетесь особой популярностью, но я говорю не из за зависти, а интересно с Вами поболтать. Это впечатляет, что в армии Вас научили отстоять “соседа-неуголовника хоть на сутки”. А вот как Вы узнаете, что у него незаслуженная беда, если никогда не унизитесь до протестов, общения, а значит, заботясь только о своем сыне, заработаете побольше чтоб закрыться покрепче и смыться потом подальше, а наши сыновья Вам по барабану? Я своего и сам могу защитить, мне просто интересно?
Вар-Вар ! Я не пользуюсь популярностью 🙂 Поболтать — да нет проблем, хотя замечу, что все тут “поболтать” горазды 🙂 Меня в армии учили “Родину защищать” 🙂 Просто той армии больше нет, как впрочем, и родины 🙂 Да и защищал-то не совсем на родине 🙂 Вот на счёт “унизитесь” — не надо. Я не считаю протесты “унижением”, и ни словом не давал повода так считать. Я считаю такие протесты “не эффективными”, при чём делаю акцент на формулировку “для себя”. Кстати, Вы ловко передёргиваете мои слова, в тот контекст, который Вам удобен. Когда я говорю про своего сына, я не говорю ТОЛЬКО про своего сына, особо, учитывая предыдущие слова про соседа, которые, Вы, как бы случайно, выкинули из цитаты 🙂 И просто поверьте, предложений для “свалить с этой страны”, у меня хватает, но мне там просто не интересно 🙂 как бы это тупо ни звучало. И каждый сам должен защищать своего “сына”, по меньшей мере в сфере построения страны. Я тупо долбаю “окружающую действительность” в тех пределах, что доступны мне. Я не политик, не общественный деятель, я это признаю и не изображаю из себя “спасательный круг нации” 🙂 Но вокруг себя, стараюсь навести хоть минимальный, возможный в моих силах, порядок. Всё, никакого “общегосударственного пафоса” 🙂 Ваш сын, простите, Ваша забота. А если и моя, то в довольно “эмпирическом смысле”. Просто ответьте себе на вопрос — “а что я сделал, чтоб в этой стране было больше порядка?”, и всё.
Тут опять выступал какой-то с двумя палочками и двумя капельками, “!!”. Он маршрут рисует от харковской площади свободы до этого киевского майдана и дальше, “вперед, вперед!” На сегодня ваш маршрут — от попытки подергаться до лагерей в Сибири. Он единственный, вы мешаете.
Слишком борзая Андреева, как вам там с семейкой на Поздняках в столице? Все пока хорошо? ну что ж.
Ну, вот, тот же Dark, Вы налюбовались, как ведут себя так называемые “победители”? С ним, фашистом, в чем он признался на ветке раньше, я говорить не буду. Но Вы поняли, против кого стоят в том же Харькове? Думаю да. Милая пани Виктория, Вас пугают, но Вам же опять нестрашно, да? Держитесь?
Шановна панi Вікторія з ОРД, Ви знаєте, що реально існують люди поза партіями й організаіями, але такі, що реально здатні перервати за Вас і таких як Ви горлянку будь-якій наволочі? А реальну свою адресу Ви називали саме на форумі, ми знаємо, де захистити Вас.
Полемика нешуточная и я не думал, что мое раннеутрешнее соображение может вызвать какие-то вопросы. Уважаемый Владимир. Нет, и еще раз нет. Газовые камеры нельзя оправдать и так ставить мне вопрос это не корректно. Однако, не сочтите меня за морального урода, газовые камеры тоже нужно было пережить, как определенный этап истории. Давайте вспомним, как история человечества пришла к газовым камерам. В Германии появился этакий лидер, сидевший в тюрьме, но ставший любимцем нации. Он вышел на полит арену с националистическими лозунгами, которые были приняты основной массой, именно среднего класса и пролетариата. Вспомните ту историю. Левые силы пытались противостоять этому бодрому пареньку, который всем говорил, что Великая Германия достойна жить лучше, что за короткий промежуток времени он наведет в стране порядок, восстановит экономику и т.д. и т.п. Проводились митинги и стояния на площадях. Но кроме этого веселого паренька в стране не нашлось достойного лидера, который мог противопоставить свой авторитет нацику. И опозиционные силы, как и нас, тянули одеяло каждый на себя. В итоге канцлером страны стал Адольф Гитлер. Под всеобщий восторг толпы он действительно навел порядок в стране, восстановил экономику. Правда вырезал миллионы евреев и других инородцев, которых считал не такими мордами. Вот ту-то появились газовые камеры. Чем все закончилось все знают. Так возникает вопрос, надо ли было пережить газовые камеры, как определенный этап истории. Отвечаю еще раз. Надо! Так же как надо было пережить голод и сталинские репрессии. Теперь мы знаем, на своей шкуре знаем, чем заканчивается приход к власти Януковичей с такими приспешниками, как Азаров. Но вот в чем парадокс. Прошло время и те, кто должен был в первую очередь закричать, идет что-то страшное, надо остановить. Это те кто непосредственно на своей шкуре испытали прелести ГУЛага, газовых камер. Но они то первые, стройными рядами идут на избирательные участки и голосуют за этот кошмар. Потому, что любят сильную руку, потому, что доведены до нищеты и хотят получить к пенсии лишнюю гривну. А где те, кто организует оппозицию. Их нет и быть не может потому, что все хотят одного — власти и денег, много и того и другого. А на вопрос о том, как играть шахматную партию, когда соперник играет с бейсбольной битой правильно ответить так — ИГРАТЬ! ИГРАТЬ ДО КОНЦА! Играть до ПОБЕДЫ. Поймите, все те, кто ЗА и те, кто ПРОТИВ. Именно с этого, вот таких выборов, начинается то, что называется диктатурой. А когда диктатор уровня директора автобазы и его приспешники, как кавказские овчарки бросаются по команде ФАС на все, что только начинает шевелиться, вот это страшно. Начинаешь понимать, что никому толком не навредивший пасечник не самый худший вариант. Да нужно наводить порядок, да нужно восстанавливать экономику и улучшать жизнь, но никак не методами Тамерлана, Сталина и Гитлера. Может, так, как это делалось в Польше? Я высказал свою гордость за Запорожье, где в мэры избран достаточно уважаемый человек. Наверное, если борьба в Харькове будет разворачиваться таким образом, что митинговать будут не только те люди, которых организовали для этого, а те кто считает это делом своей совести и выйдет народ массово. Вот тогда у них будет поддержка в других регионах. Она будет обязательно. А сейчас я могу сказать только одно Господи спаси Украину и дай нам веры, терпенья и сил.
Геннадий Александрович! Так, вы за кого: за коммунистов или большевиков? “Да нужно наводить порядок, да нужно восстанавливать экономику и улучшать жизнь, но никак не методами Тамерлана, Сталина и Гитлера. Может, так, как это делалось в Польше?” Согласен на польский вариант, но сначала нам “кравчучками”, машинами, вагонами-составами-параходами необходимо завезти в Украину все, что вывезли в Польшу, в Турцию и т.д.. И чем сегодня выдающимся может похвастаться Ваша Польша, обменявшая “ярмо Советского Союза” на ярмо Европейского союза? ее “жуки” стали другого качества, или они свое Балтийское, как мы Черноморское пароходство, продали? Так, какими методами нужно востановить экономику? Видимо, только Ленинскими.