В ранее удаленной админом ветке я высказал предположение что экология Донбасса, гробя людей, населяющих этот регион, одновременно каким-то парадоксальным образом положительно сказывается на интеллектуальных особенностях выходцев из этого региона и на их работоспособности. Скорее всего, админу чем-то не понравилась такая антропологическая гипотеза. Наверное, он посчитал ее издевательством и глумлением над донецкими. Но феномен донецких-то существует. Как думают посетители форума, в чем таки секрет необычайной востребованности выходцев из этого региона во властных структурах, выражающаяся в непропорциноальном представительстве их среди руководителей всех уровней и рангов?
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
28 августа, 2024
1 065 ответов
Таймер, Вы считаете себя диагностом? Сильным? Если сильный — возьмите в охапку мешки свооих догадок и нелепых предположений и тащите их на ближайшую свалку. Юльку я не считал, не считаю и не буду считать нужным для Украины политиком, если не считать короткий период ее вице-премъерства, когда она разрушила схемы вывода средств с энергорынка и “Укрнафты”, насадив экономике расщепительные счета и аукционы. Если бы Янык упек Юльку на 15 лет за государственную измену и шпионаж в пользу РФ, я бы считал его.. ну, уж не полным мудаком. Для ее посадки по 364-й нет такго объязательного компонента объективной стороны, как ущерб. Есть что угодно — надополученная прибыль, упущенная выгода, но ущерба нет. А за измену в пользу России Янык тупо бздит ее посадить. Поэтому — это посадка оппонента, с которой он обдрыстался перед всем миром. Потому что хотел быть и здесь и там, т.е. и рыбку съесть и на х. сесть. И съел и сел. Для того, чтобы не просчитать таких последствий этой тупой акции мести Яныку и его тупорылым халдеям нужно было иметь тупые, закоксованые соединениями тяжелых металлов и отравленные ароматическими углеводами, которыми изобилует атмосфера, воды и грунты возле коксохимов, терриконов, меткомбинатов. А мозги от этой херни универсальное даунбасское лекарство — водяра Климца из безакцизного спирта, выпущенного “в третью смену” — не спасает. Так, что старина Таймер, как говаривал один умный доктор — нет никакой психологии, есть только биохимия, и все процессы — это биохимические реакции. Практика показывает, что созданная в Даунбассе мифология о благотворном влиянии природы бассейна реки Кальмиус на формирование сообществ пассионариев — разбивается о суровую действительность, ибо истинное лицо даунбасянина — сие беспредельный хапуга, способный украсть и пропить, нахлобучить, расчехлить и вся его пассионарность — на нахапанное купить золотой унитаз, понтовые котлы и бобик (объязательно — с блестящими гайками). Нет, нормальных трудяг у вас тоже хватает, однако не они влияют на размер и форму мурла. Мне на лично ЮВТ наплевать бы, но жить в стране, из которой вы, гопники, пытаетесь создать гадюшник по образцу северокорейского, мне, как у вас говорят, в падлу. Помнится, в 2004 г. Тигипко уехал кататься на лыжах. Скажите, ведь правда, прикольно будут смотреться полщища пузатых донецких ,типа-политиков, типа-чиновников, блатняка, переодетого в прокуроров, мусоров и налоговиков, когда они устроят массовый лыжный оздоровительный забег? В бриони, кальвари, с бригеттами и крестами на пузе. Вот народ-то потешится этим зрелищем. В таких лыжных забегах главное — через границу прорваться. Только вот незадача — кто их примет?
1717, я не злюсь и не испытываю к Вам ненависти, но когда читаю Ваши посты, у меня создается впечатление, что Вы неравнодушны к “ароматическим углеводам”. Это что-то вроде ванильного сахара? Не злоупотребляйте, подумайте трезво: дело не в том, примет ли полщища пузатых заграница, а в том, как им в бриони, кальвари, с бригеттами и крестами на пузе прорваться к границе через гопников.
Панэ Таймер, шо-то я не понял изложенную Вами диспозицию боевых дейстыий: гопники будут мочить пузатых донецких в бриони…, пытающихся прорваться через границу. Вы считаете, что те, кто остался жить и работать в Донбассе, будут отлавливать при попытке к бегству из страны своих же землячков, которые уехали в столицу и расползлись по всей стране нахлобучивать и расчехлять, дерибанить и перебивать им ноги? Ой, что-то я не разделяю Вашего оптимизма, хотя, возможно, Вам там из шахты виднее. Спасибо Вам, что не испытываете плохих чувств ко мне лично, я уверяю Вас, что Вам лично плачу той же монетой, если Вы не есть представитель особо талантливой региональной генерации менеджеров (как пёрнул в бочку житель Донбасса, временно пребывающий в Киеве, юное дарование и по совместительству — шеф ГНС Клименко), которая, подобно саранче, расползлась по моей стране нахлобучивать и т.д. (см. выше). Да и к этой генерации я особо каких-то чувств не испытываю — какие такие чувства могут быть у старого солдата при виде лобковой вши? Никаких чувств, сплошное рацио — нужен дуст.
Нет, 1717, я не являюсь представителем особо талантливой региональной генерации менеджеров — таланта маловато, причисляю себя к вымирающему подвиду интеллигенции. Но старому солдату обязан доложить свою диспозицию! Во многих научных дисциплинах и в практических приложениях существуют специфические проблемы выбора, не является исключением и демократическая процедура. Эффективность демократической формы общественного правления прямо связана со степенью зрелости электората, с тем, какие критерии определяют выбор и насколько они отвечают требованиям роста экономики и возможностям той или иной партии удовлетворить эти требования. Проблема выбора для электората усугубляется интенсивным использованием демагогии и дезинформации в предвыборные периоды. Критериев для оценки роста экономики много, но считаю наиболее актуальным на сегодняшний день опережающий рост рабочих мест, увеличение почасовой оплаты труда. Это сверхзадача даже для регионалов, остальные политические силы принципиально не в состоянии обеспечить рост экономики. Я понимаю, что разочаровал старого солдата — крови в моих построениях нет, но дело в том, что если даже переломать не только ноги, но и шеи всем донецким и днепровским, то это никак не поспособствует росту экономики, а следовательно и ослаблению социальных противоречий.
Таймеру. Я, конечно, не представитель интеллигенции — куда уж мне, и в экономике разбираюсь слабо — все больше с ней боролся. Но, Ваам, как интеллигенту скажу — создавать рабочие места — чисто тупо донецкий подход к решению проблемм. Потому что созданные в Донбассе “рабочие места” добыли угля, 400 тыс. тонн которого лежит на складах и не реализуется, и тупо требуют бабки у государства. Украинские “рабочие места” нахерачили сыра, а “братская Рашка” сказала “Ешьте его сами” — и вставили себе фитили в жопы министры-дипломаты, как бы не оставить эти “рабочие места” с “адыгейским сыром” но без хлеба. Позвольтте полюбопытствовать, на чьих именно заводах интеллигенция хочет создания рабочих мест? На заводах Клюева, Ахметова, Ландика, Пинчука? Так идите сами туда со своими детьми “рабочими руками”. Вова Ландык как-то пыхтел, что они с братом хотели построить завод на Западенщине и платить работягам “фж” 200 долл в мес. Не пострили они там завод. Потому что дядьки сказали “Идите вы нах со своими 200 долларами, я пойду через границу к пану дрова рубить и за 2 дня эти 200 баксов заработаю”. И почему интеллигенция считает, что власть должна “создавать рабочие места”, а не работодатель? Ваши теоретические познания, по меньшей мере, несовременны. Вы не либеральная интеллигенция, у Вас тоталитарный склад мышления и чисто такая же система ценностей. Открою Вам страшную тайну — с момента введения новонго Налогового Кодекса 240 тыс. предприятий малого и среднего бызнеса в стране “гавкнули”. Это — практические результаты работы даунбассов по “созданию рабочих мест”. Возвращаясь к теории, насмелюсь Вас проинформировать — власти вообще, которая “создает рабочие места” — грош цена в базарный день. Власть должна создавать -условия — для притока инвестиций и дешевых кредитных средств, для внедрения новых технологий, для повышения добавленной стоимости в конечной продукте,повышения наукоемкости и снижения энерго- и ресурсоемкости производимых в стране товаров, условия для расширения внешних рынков и экспортозамещения. А так, как они “создают рабочие места” — пусть они идут на*** со своими местами,а лучше сами валят в свои шахты долюить свой уголь по цене “фроловский разрез — умножить на 10”.
Панэ 1717, а чем Вас не устраивает опережающий рост рабочих мест и увеличение почасовой оплаты труда? В чом проблема?
1717, всё же Вами помянутый доктор прав — психология это биохимия. Видимо доктор спешил, а то он бы построил более длинную цепочку: физика, физика электронных оболочек — химия, биохимия, психология, политэкономия, и с этого уровня обобщения движения живой материи начинается анализ социальных процессов, но это так, для интеллигентов. Вам это ни о чём не говорит и ничем не грозит, так как по Вашему заявлению:” Я, конечно, не представитель интеллигенции — куда уж мне, и в экономике разбираюсь слабо — все больше с ней боролся. Но, Ваам, как интеллигенту скажу — создавать рабочие места — чисто тупо …” — совершенно ясно, что Вы идейный борец с экономическим ростом. И так как Вы признались, что в экономике ничего не смыслите, то ниже приведенные рассуждения о инвестициях, рынке и проч., я расцениваю как бессмысленный эпитет к вашей вводной фразе.
Пане Работяга, кейнсианская модель развития экономики неоднократно приводила мировую экономику к глобальным кризисам, обусловленных как перепроизводством, так и неоправданным раздутием денежной массы, финансовых инструментов, государственных заимствований. Вы лично горите желанием работать на рабочих местах, созданных регионалами, исходя из их понимания экономики, за ту “возросшую” почасовую оплату, которую они Вап положат? Вы слышали об обеспеченном ими опережающем росте рабочих мест? Я — нет, но зато хорошо знаю, как донецкие регионалы выступают инициирующими кредиторами в делах о банкротстве более-менее привлекательных предприятий либо суют свой пятак в такие дела на стадии рассмотрения дела в кассационном порядке. В ВХСУ мимо Татькова и его шоблы муха не пролетает. И обилечиване клиентов перестало быть актуальным — имущество или деньги от его дерибана. Регионалы в прошлом году своими квотами и экспортными пошлинами, своим ебучим “ХИБ”ом создали дохера новых рабочих мест в близком Вам сельском хозяйстве? То, что они проебали внешние рынки зерна, которые Россия не преминула за пол-месяца накрыть, как бык овцу — факт, а их дешевые песни о том какие они “хозяйственники” — понты для приезжих. Таймеру — “бороться с экономикой” на профессиональном жаргоне — это значит выявлять преступления в этой сфере. Вы считаете, если по результатам такой работы возбуждались дела в отношении тех регионалов, кто поставлял на ТЭСы “донбасскую землю” с коэффициентом зольности 37%, кто выводил деньги на закупках МТР из НАК и НАЭК, кто покупал спецодежду шахтерам за дотационные средства по коэффициенту “умножить на 7” — то это вред экономике? Или этот вред экономике причинило семейство Тулубов, Демишканов, Ландыков вследствие таких сделок?
“Развите экономики” и “увеличение рабочих мест” чисто по-донецки: http://www.pravda.com.ua/articles/2012/05/4/6963872/. Апофеоз жлобства. Интересно, картинки-то откедова? Не с музеев?
Предлагаю попоросить товарища Таймэра, чтобы он уточнил:
в общих чертах для каких профессиональных спецыальности необходимых Таймэру новых рабочих мест;
минимальные размеры заработной платы.
И все дела.
По большому счоту, народным массам до лампады кто создайот рабочие места. Гитлеровская Германия создала в Донбассе рабочие места и жытели Донбасса дружно пошли на работу. На Галычине гитлеровцы сокращали рабочие места и жытели Галычины с оружием в руках сопротивлялись оккуппацыонному режыму.
Щас Хох_ляндия создаёт рабочие места для жытелей Донбасса, а товарищъ Таймер считает, что рабочих мест у Хохляндии недостаточно. Мне интересна его конкретная точка зрения. А Вам, панэ 1717?
Ужас, Работяга, у меня такое ощущение, что я на какой то ментовский сайт попал! Видели, как ловко и долго этот 1717 экономистом прикидывался? А потом пригрозил мне “зольностью 37%”! Это неспроста, я точно знаю, что зольность может доходить до 60%, а кокс и антрацит только психи на ТЭС жгут! Это он мне на 37 год намекает… Вам, порядочному сельхозработнику, Работяга, скажу как родному: вот такие зверюги и лишили меня рабочего места учителя рисования младших классов, когда я учил детишек цветными карандашиками червонец рисовать! А рабочие места, Работяга, необходимы разные и по-больше учителей рисования, чтобы иностранные инвестиции не привлекать. А максимальные величины оплаты труда зависят от спроса на рынке труда, а минимальная — величиной бюджета для бюджетников, а на рынке труда минимальной зарплаты не бывает.
Отак, товарищ Таймер и пан 1717 не поняли друг друга. Ужас. Товарищ Таймер желает больше рабочих мест для учителей рисования. Я в этом вапросе его полностю поддержую. У кого нет таланта к рисованию — тот нехай чертит.
А вот причом тут “рынок труда” до создания рабочих мест?
Всё просто, Работяга. Рост экономики определяется развитием производства, что приводит к созданию рабочих мест, что в свою очередь вызывает спрос на рабочую силу, спрос приводит к повышению цены на труд, а цена труда и есть величина зарплаты в рыночной экономике. Увеличение зарплат в производстве стимулирует развитие сферы услуг, что также увеличивает спрос на рабочую силу. Работяга, я не занимаюсь агитацией, я высказываю личную т.з.
“Вы считаете…” 1717, я ничего не считаю и даже не знаком с упомянутыми делами. Если кто-то из регионалов должен сидеть по закону — так тому и быть. Это нисколько не меняет моего отношения к ПР, как партии промышленников. Хотелось бы услышать от Вас, какая же политическая сила способна, по Вашему мнению, дать импульс нашей экономике?
Все гениальное еще проще — жаль, что Таймер горит теорией))
Интригующе, Александр, но в жизни все всегда на своём месте и это место, в отличие от места в трамвае, нельзя никому ни уступить, ни занять. Считайте, что мне 55 и я желаю быть рейнджером Большого Каньона. Я люблю природу.
Я всегда прав. Рад был адекватному собеседнику — заходите, Вы первый, кто не пытался идти вопреки логики) А руководство…они мониторят сайт, но не участвуют в этих сомнительных “пресс-конференциях” — уровень другой.
ТоварищЪ Таймер, Вы писали про рабочие места и зарплату. Теперь зарплату Вы снимаете с повестки дня? Тобто, вы предлагаете тока рабочие места создавать, а зарплату рабочим местам нехай рынок труда платит? Тоже весело.
А донецкие никак не додумаютца, шобы постоянно увеличивать рабочие места по Вашей уникальной методике. Но и Вы ещо тот дядя. Не таитесь, подскажите донецким в виде пропозыции Ваш вариант политических действий по увеличению рабочих мест. И будет всем счастье.
Панэ Таймер, не мог Вам ответить — как учитель рисования Вы знаете, что при работе “алла-прима” очень важно не дать высохнуть нижележащему слою. Кроме того, цинковые белила закончились, а титановые, сами знаете, пленку образуют быстрее, грунт получился более тянущий, чем нужно — на акриловом связывающем производитель сэкономил, да и в подмалевке применил ультамарин с изумрудной, то пришлось побыстрее прописывать корпусно, чтобы не пожухло. Сам, как бывший учитель, хоть и не рисования, представляю, сколько у нас сейчас “вновь созданных рабочих мест” в различных ВУЗах и какое качество этих рабочих мест и “продукции”, которая на них производиться. Вам приходилось работать на рабочих “рабочих местах”, например в кузнечном цехе? Могу с Вами поделиться собственным опытом. Работать в условиях, когда ты с ног по голову в индустриальном масле, дышишь гарью, и время от времени твои товарищи по бригаде оставляют кисти и пальцы на матрицах — работать в таких условиях можно при норамльной оплате. Например, в 1984-86 такая работа стоила 280 — 350, а то 400 грн. мес. и на нее особо не ломились. Что может сегодня предложить рабочему работодатель, выпускающий продукцию, которая жестко конкурирует с аналогичной китайской? В Китае з/п рабочего — 80-120 долларов, у нас резервов повышения конкурентоспособности, кроме снижения оплаты труда нет. Поэтому, правительство может “создавать рабочие места” только методом: “Поезд, Стой! Раз-два!”. Правительства в условиях рыночной экономики могут ) создавать благоприятствующий инвестиционный климат для привлечения внешних и внутренних инвестиций; ) способствовать внедрению современных энерго- и ресурсосберегающих технологий; путем регулирования налогов и социальных платежей, работы госинспекции по труду и т.д. создавать условия для легализации рынка труда; путем заключения межгосударственных соглашений расширять внешние рынки сбыта; ) путем проведения политики импортозамещения (преференции, ограничения, антидемпинговые и антисубсидарные расследования, возможно — льготы по налогам производителям, использующим сырье и комплектующие отечественного пр-ва) развивать внутренний рынок для отечественного производителя. И такие мероприятия при достижении определенных результатов относительно повышения СПРОСА на отечественную продукцию смогут содействовать развитию отечественного ПРОИЗВОДСТВА в условия конкуренции. А спрос и развите производства порождают спрос на рабочую силу, при том — определенной квалификации. При увеличении такого спроса возникает рост рабочих мест. И рост стоимости рабочей силы. А через колено “увеличивать рабочие места” чтобы эта продукция ржавела и гнила на складе способны только деятели с тоталитарным типом экономического мышления, что, впрочем, всегда было характерно для представителей т.н. “русской интеллигенции”. И именно их тоталитарный тип мышления порождал для такой “интеллигенции” плачевные последствия — те, кого они приводили во власть и те, чьи деяния они воспевали, называли эту “социальную прослойку” — “гнилой”. Странно, почему немец и француз, японец и индус не совсем понимают значения этого термина?
В 2011 році кум Януковича та бізнес-партнер Юрія Іванющенка Міністр агрополітики Микола Присяжнюк отримав майже 8 млн грн доходу проти 1,4 млн грн в 2010 році. Левову частку своїх доходів (7,7 млн грн) Присяжнюк отримав від продажу цінних паперів та корпоративних прав. Яких саме, не зазначається.
Присяжнюк також задекларував більш ніж півмільйона грн на рахунках та 7 млн грн у цінних паперах.
У власності або оренді Присяжнюка знаходяться земельні ділянки площею 27,03 тис кв м, квартири на 325,1, 74,58 і 197,1 квадратів та будинок на 516,2 кв м. Його сім’ї належить дві квартири площею 72,8 кв м і 72,8 кв м, інше нерухоме майно площею 13,8 кв м , 13,8 кв м і 197,3 кв м.
Останнім часом міністр АПК став відомим завдяки декільком епізодам. По-перше, завод, що належить його синові, отруїв 8 тон риби на Житомирщині. По-друге, міністр відомий тим, що надавав підтримку одному з найдивніших утворювань на аграрному ринку – компанії “Хліб Інвестбуд”, якою володіє держава та “інвестори з Волл-Стріт”. Він же є причетним до дивнх схем державної допомоги, що надається в АПК. (За матерыалами “Української правди”
Новым лозунгом может стать:”Хватит кормить Донбасс!” По информации Минстата доля Донецкой области в ВВП Украины в 2010 году составляла 12%, а общая сумма полученных этим регионом субсидий, текущих и капитальных трансфертов составила в 2010 году — 21%, а в 2011 году — 27% от общегосударственной суммы.
Аналогичная ситуация в Луганской области — при доле в ВВП Украины в размере 4%, расходы по области составили 8% (2010 г.) и 11% (2011 г.).
При этом, например, в Днепропетровской области ситуация противоположная: при доле региона в общегосударственном ВВП в 11%, область получила только 2% указанных субсидий и трансфертов в 2010 году, и 3,8% — в 2011 году. http://pravda.dn.ua/details/179173/
Анна Павловна, доброго дня. А интересно было бы соспоставить не ВВП с расходами бюджетов, а поступления в общий и специальный фонды госбюджета по всем налогам и платежам, минус — возмещение НДС и все ассигнования из госбюджета, как прямые, так и через межбюджетный трансферты.
Мое почтение, пане 1717.Конечно интересно. Но такой официальной информацией не обладаю. Но постараюсь вашу идею довести до журналистов, которые официально обращались в Минстат. Но и эти цифры достаточно красноречивы.Донецкая, Луганская, Харьковская области стали “доить” всех остальных.
Работяга:”А донецкие никак не додумаютца, шобы постоянно увеличивать рабочие места по Вашей уникальной методике. ” Это не моя уникальная методика, а общая закономерность для растущей экономики. ” а зарплату рабочим местам нехай рынок труда платит? Тоже весело. ” — рынок труда зарплату не платит. На всех рынках, без исключения, в результате действия механизма “спрос-предложение” формируется только цена. Зарплату платят работодатели по рыночной цене рабочей силы. Донецкие тут не причем — в стране не работают рыночные механизмы. Этому мешает непрерывный выборный процесс, ухудшающаяся демография, низкая политическая культура партий и, как следствие, развращение электората демагогией и бредовыми представлениями. И это совсем не весело. “Но и Вы ещо тот дядя.” — да, тот, читайте “Капитал”, если способности позволяют.
Так почему донецкие не создают рабочие места и не развивают экономику?
1717:” Правительства в условиях рыночной экономики могут ) создавать благоприятствующий инвестиционный климат для привлечения внешних и внутренних инвестиций; )” — да, в условиях рыночной экономики. У нас ещё не работают рыночные механизмы, поэтому и нет условий для инвестиций. Как вообще следует понимать условия для внешних инвестиций, т.е. условия для привлечения иностранного капитала? Это обеспечение более высокой нормы прибыли в сравнении с другими странами, государственные гарантии для минимизации инвестиционного риска (политическая стабильность), вытекающая отсюда уступка определенного сектора внутреннего и внешнего рынков, гарантия вывода прибыли. Любые внешние инвестиции увеличивают экономическую и политическую зависимость страны от стран инвесторов. Соотношение национального и иностранного капиталов в экономике определяет степень политической самостоятельности страны.
“… называли эту “социальную прослойку” — “гнилой”. Странно, почему немец и француз, японец и индус не совсем понимают значения этого термина?” — не только. Судя по тому что Вы написали, Вы тоже не понимаете.
Клавдия Ивановна, это потому что ющ рынок опустил и создал обещанные в предвыборную 10 млн рабочих мест. Теперь рынку расширяться некуда, все рабочие места заняты, а возросшее от демографического взрыва население Украины вынуждено маяться в безделии потому как Янукович не в состоянии. Отакоеот.
Клавдия Ивановна:”Так почему донецкие не создают рабочие места и не развивают экономику?” Деление на “донецких — не донецких” — не более чем предвыборная риторика. Создает рабочие места и развивает экономику промышленный капитал независимо от партийной принадлежности. Политическая предвыборная борьба отражает конкуренцию промышленно-финансовых групп за власть, и следовательно, за бюджет и преференции. Борьба ведется в рамках буржуазной демократии, где электорату отводится роль инструмента с помощью которого достигается поставленная цель конкурентной борьбы. Низкая динамика роста экономики в большой степени связана с ухудшающейся демографией. Если бы было возможно лишить избирательного права пенсионеров, то это бы нормализовало выборный процесс и резко повысило темпы роста экономики. К сожалению это невозможно — пенсионеры слишком “лакомый кусочек” в условиях нынешней политической борьбы.
Таймер, Вы совершенно правы в том, что политическая борьба для Партии Регионов намного важнее, чем развитие экономики.
Таймеру. Вы правильно заметили, что “у нас” “ЕЩЕ” “не работает рыночная экономика”. Потому, что у нас феодальная по своему способу организации экономика, основана на “вотчинах” и “сдольщинах”. И эти вотчины нарезает През и его пшонки.”У нас еще…” Хм, а почему “в Польще уже?”. И в “Литве уже?”. Может, потому, что там в исполнительной власти совсем нет мультимиллионеров, а в законодательной — миллиардеров? Может потому, что там у политиков конечная цель — отнюдь не донецко-жлобское стремление забраться, как петух на насест, на золотой унитаз? Да, вы правы, мне неведомо понятие “интеллигенция” — я служил срочную, работал на производстве, в образовании, служил “в органах”, сейчас работаю на производственном предприятии и советником — в торговом, в совершенно разных отраслях, соответственно — с разными проблемами. Вам, как учителю рисования, сознаюсь — на досуге пописываю маслом и пастелью, в основном — пейзажи. Всегда считал, что какие-то результаты в любом виде деятельности может показывать только свободный и мотивированный человек, которого уважает государство. В СССР и Рашке “интеллигенция” (писатели и драматурги А.Толстой, А. Корнейчук, режиссеры — Эйзенштейн, художники — Иогансон, А.М. и С.В. Герасимовы, И.Э. Грабарь, Шилов, Церетели, Сафронов) — воспевали диктаторов ленин-сталин-путиных с разными иванами да петрами, устраивали себе сытую жизнь, когда мои родственники гибли от голода. Интересно, а Ганди или М.Л.Кинг величали себя интеллигенцией? И как человек, пребывающий “в реале”, а не “в виртуале” скажу Вам честно — задрали эти донецкие, суют свой нос, куда комар хер не сунет, где чуть пахнет баблом — там уже “МакеЕнДонцы” (макеевцы, енакиевцы и “донцы”), как жуки в навозе копошаться. Обратка будет жосской, господа.