В ранее удаленной админом ветке я высказал предположение что экология Донбасса, гробя людей, населяющих этот регион, одновременно каким-то парадоксальным образом положительно сказывается на интеллектуальных особенностях выходцев из этого региона и на их работоспособности. Скорее всего, админу чем-то не понравилась такая антропологическая гипотеза. Наверное, он посчитал ее издевательством и глумлением над донецкими. Но феномен донецких-то существует. Как думают посетители форума, в чем таки секрет необычайной востребованности выходцев из этого региона во властных структурах, выражающаяся в непропорциноальном представительстве их среди руководителей всех уровней и рангов?
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
28 августа, 2024
1 065 ответов
Панэ Работяга, считаю, что вопросы федерации не должны волновать украинский народ. Вопросы федерации должны волновать донецких. Кстати, в той федерации уже давно шахтинские шахты в Ростовской облати закрыли, как глубоко нерентабельные, поэтому будет донецким в той федерации счастье и будет им там дешевый газ. Нужно думать не о федерации, а об их къебенизации. Вы не находите, что милозвучное название ПИСУАР (с одной “с”) как нельзя лучше отражает их устремления. Там их научать не делать умное лицо и хмурить брови и не понты дешевые колотить, что типа “договариваются”, “компромиссы ищут”, а беспрекословно, точно и в срок — выполнять распоряжения и при этом не забывать отжиматься. Ну, та то — ихние дела. А нормальных людей, желающих жить в европейской, цивилизованной Украине — мы всегда радушно примем и поможем обустроится. Хоть в Киеве, хоть в Черкассах, хоть в Виннице, хоть в Глевахе. (Не так, как Тулуба в Черкассах, где у него купленный на последние кровно заработанные (как он, падла, зарабатывал в НАЭК и Минуглепроме я хорошо помню)Лексус сперли, чтобы знал, сука, кого он жить учить собрался.) Поди не китайцы или арабы какие-то. И их типа “русский” от нашего украинского не сильно отличаются — “гэкают” и “хекают” почти как мы. Будем себе с ними ВЭД заниматься, они нам — уголек с копанок, мы им хлеб и воду днепровскую, границу красивую обустроим, КПП там шикарные. О, мы им реэкспортируем их проФФесионалов — опять же выручка от таких “мозгов”. По нулевой ставке НДС.
Ідеал для “донецьких” — люмпен — пролетар, повністю залежний від роботодавця — олігарха. А тому — ніякого малого та середнього бізнесу, вижити із органів державної влади тих порядних та розумних людей, які ще там випадково вціліли. По моєму, середньодушовий дохід на члена сім”ї селянина з Київщини аж ніяк не більший,ніж у шахтаря з Донеччини. Та перший здебільшого живе у власному будинку, до якого самотужки провів і газ, і воду, другий — у бараці радянських часів. Але ж набагато легше створити нестерпні умови для селянина -купувати молоко в нього по дві гривні за літр, овочі та м”ясо — теж за безцінь, ніж навчити шахтаря жити по людськи. Для того, щоб навчитися ходити на двох ногах, людині знадобилися десятки тисяч років, щоб стати на чотири — достатньо “принять на грудь”.
Панэ 1717, звиняйте, може я какось сильно увлёкся, но федерацыя нужна обязательно. Федерацыя — это дополнительная страховка. Люди должны определить КРАЯ , которые и будут субъектами. КРАЙ в палате представителей должен иметь равный голос с другими краями. Вот ещё важнейший момент в цивилизации. Северная Буковина должна иметь равные права с Волынью, Киевщиной, Слобожанщиной и т.п. Любой донецкий впадает в истерику от таких слов, оне себя мнят “промышленными космонавтами” и с “какойта Чернавмцкой областью” оне даже равнятца не хочут. Понимаете мою мысль?
Madam raid, разрешите доложить, что они без бараков не могут. Низзя строить дома, патамушта завтра на месте дома может быть раскопана шахта или построена ж/д или какой другой объект. Жители Донбасса — это приложение к промышленности. Ивседила. Там тока люмпены и выживают.
Пане Работяга, у Ваших прагненнях до федерации много противоречивого и нелогичного.
Ибо демократия рождается и сберегается у местном самоуправлении. Не у региональном, а у местном. Базовый уровень, де всему начало — громада. По европейским меркам и прикидкам неглупых отечественных экспертов — 150-250 тыщ. Коммунальное хозяйство, транспорт, пожарка, базовое восьми-девятилетнее образование, охрана правопорядка (муниципальная полиция), земельные и природоохранные вопросы и еще куча полезных вещей.
Кстати, по европейским стандартам одна клиническая больница, оказывающая полный спектр услуг, включая постоянные хирургические операции, и служащая центром скорой помощи — 1 на 150 тыщ. населения. Иначе теряется квалификация персонала и денежки налогоплательщиков трынькаюся сверх меры. Ну, это при соответствующей дорожно-транспортной сети, чем и надо в первую очередь заниматься. Наскоко я знаю, соответствующая комиссия при Кабмине Тимошенко этот ньюанс учитывала при планировании админреформы.
По прикидкам же социологов, при большем количестве населения власть теряет сцепление с гражданами, начинает теряться прямая связь. Именно поэтому, кстати, многомилионный Париж разделен на кучу муниципальных округов.
В советское время эту идею пытались реализовать в виде РАЙОНОВ. Просто районов, городов областного подчинения (т.е. городов-районов) и районов в городах. Для стандартизации. Но потом, в силу разных причин, концепцию похерили, ибо хлопотно. Рудимент недостроенной системы — райотделы МВД.
В наших реалиях проблема проявляется в том, что пересічні громадяни могут более-менее внятно вообразить, чем занимаются местный мэр, гор (рай) совет. Но никто нихера не представляет, что такое облсоветы и зачем они вообще нужны. Кроме принятия политических заявлений, язык, НАТО, временной пояс и прочей мудотени.
Аналогичная ситуация в городах миллионниках, где кроме непонятного облсовета есть еще мэр, который высоко сидит и далеко глядит, и такой же горсовет. Узок их круг и страшно далеки они от народа. Когда Костусев последний раз бывал на Поскоте? Он вообще там хоть раз в жизни был, не проездом?
Про Киев промолчим, там проблема оторванности власти от граждан уже просто перезрела.
Именно в этом суть той админтерреформы, которую должна провести любая нормальная власть. Сразу после прихода. Разделение национального и местного уровней. И система админсудов как регулятор отношений громад и национального правительства. И система депутатов от громад в парламенте (разновидность мажоритарки, но с выдвижением сугубо от общенациональных партий, чтобы сшить единое политическое пространство страны). Одна громада — один депутат. И тогда люди будут знать, кто в Киеве представляет их интересы. “Я позвоню своему конгрессмену!” Конкретной громады, а не виртуального избирательного округа, которые кроят перед каждыми выборами и которые не имеют связи с территориальным делением.
Уровень регионов в этой системе — лишний. Пятое колесо. Достаточно компактных префектур, повторяющих структуру национального Кабмина, где каждому министерству (финансов с налоговой, таможней, казначейством, КРУ и т.д., юстиции с прокуратурой, криминальной полицией и т.д.) будет соответствовать свой отдел. Самый важный — отдел инфраструктуры, с помощью которого префектура как орган правительства на месте взаимодействует с местными властями в вопросах обустройства громад, решения межгромадских вопросов (дороги надместного значения, ж/д, водоканалы, распределительные энергосистемы и т.д.).
Это, пане Работяга, модель нормального унитарного государства. Унитарного, но не деспотичного. С развитым и независимым местным самоуправлением.
Шо касается Буковины и Донбасса, то Вы мене насмешили, ей-Богу. Вы када-нибудь слыхали, шо на территории Черновицкой области (т.е. “Северной Буковины”) жывут гуцулы на западе и румыны на йуге. А на остальной части жывут согласно академической лингвистике носители “покутско-буковинского говора юго-западного диалекта украинского языка”. Тоисть, проше пана, ежели не уразмели. Покутье — это йуго-восток Франковской области. Тоисть в культурном смысле имеем в “Буковине” часть Гуцульщины, трошки Румынии (пару районов на йуге, бо када в Москве рисовали границу, сильно не заморачивались). И остальное — продолжение Покутья. Токо эти территории ишо кажись у ХІV в. вошли в состав Молдавского феодального княжества. И в соответствие с административным делением ЧУЖОГО государства стали Буковиной. Патом саветская власть решила сильно не парицца, и получилась в составе Украины крошечная область, никаким боком не стыкующаяся с остальными по размерам и населению. Ну, они почти все не стыкуюцца, это токо один пример.
Пане Работяга, то, шо Вы именуете краями есть продукт административного деления разных государств у разные эпохи. Консервировать отэти деления, часто случайные и почти всегда устаревшие при совремьонном делении Украины есть большая дурня и контрпродуктивно.
Фсё. Стараюсь больше из Вами на эту тему не беседувать, бо добавить больше нечего.
Пане Рабатяга, прашу миня аслабадить ат каминтариёв па этай теми, бо отетат пан Картес имеить ни тока бальшую голаву на пличах, но и бальшое каличиства у ней масла, за шо я этим дядию васхищяюсь и пресаидиняюсь да иво мыслЕй. От! И к таму жа у миня сичас бальшая напряженка с мазгами изза углублениев у другую тиматику — таво и гляди пападу туда, куда стримица папасть наш знаминитый палковник ат касмичискай разветки. Харашо, братуха? Ни абиссуть, ришив шо я проста крутю хвастом, каторава у миня дажить никада и ни была. А так — дурачку прагнать я ище у силах, бо таким образам атвликаюсь ат таво шобы крыша савсем ни уехала.От!
Пока “Южмаш” был более конкурентоспособен, везде были Днепрожидовские (и многие еще на местах). Упали доходы того региона, какой остался наиболее доходным в окраинной части Российской империи? Харьковский — торговля, контрабанда после развала Союза и умирающая промышленность, Киевский — с проеданием, но не с зарабатыванием, Западны — да, контрабанда дает много, но…, или Шахтерский с реальными, пусть и колеблющимися доходами от продаж одного из самых дешевых (за счет рабского труда) топливных ресурсов? Процент выбивающихся наверх и спивающихся, и офисной плесени в любом обществе одинаков, но в Шахтерском регионе с его доходами, его тяжелой физ. работой верхний уровень доходов и низший уровень деградации просто соответствуют местоположению. Поэтому вопрос “1717”« Донецкие. Везде. Почему? Имеються ли у них какие-то особенности организмов, в силу которых они так востребованы?» следует понимать так: “Как особенности геологического строения Земли в конкретной местности влияют на формирование личностей, рождающихся на данной поверхности?”
Репортаж о похоронах в Донецке. http://belovol-zol.livejournal.com/65483.html#cutid1
Прошу пардону , панж Кортэс, Вы считаете, что для нынешних народов Украины надо примерно 250 районов и одного Главнокомандующего?
Или , типа, совет из 250 региональных выборных лидеров, которые будут давать указания Главе унитарного государства?
Хроника разочарования. Кирилл Сомов 13.12.2011 Вся страна жадно ловит любое сообщение о проявлениях народного недовольства в Донецке. В надежде, что действующую власть кто породил, тот и… Если не убьет, то хотя бы призовет к порядку и соблюдению некоторых норм приличия. «Дожили», – по-другому и не скажешь. Еще более удивительным это кажется, если вспомнить недавнюю историю Донбасса. Люди, которые сегодня выходят на улицы, в 90-х годах (!) ходили на работу без зарплаты, пока новые хозяева жизни зарабатывали свои первые миллионы и миллиарды. Янукович для жителей Донбасса больше не «свой» – об этом говорят уже с полгода. А то и больше. Недавно социологи подтвердили эту тенденцию цифрами. Опрос КМИС недельной давности зафиксировал президентский рейтинг в восточных регионах на отметке 21%. А ведь во втором туре президентских выборов Донецкая область отдала за Виктора Януковича 90% голосов. За неполные два года – падение в четыре раза. С лишним. «Стремительным домкратом». Почему? Потому что все эти годы постоянно пополняли список недовольных те, кто не находил себя в списке «людей» (тех, для которых Украина). Год первый. По карманам Как и положено, первыми свое отсутствие в этом списке обнаружили широкие народные массы, поддержавшие действующего президента на выборах. Им было глубоко наплевать на начавшийся передел в бизнесе, захват выходцами из региона новых бизнес-высот и даже целых отраслей. Электорат Януковича, для которого эксперты и журналисты придумали отдельное определение «термоядерный» вместо принятого в классической политологии «ядерного», рассчитывал на свою долю добычи после победы. Пусть в виде крох, но чтобы – всем. Пусть – не сразу. Все ж понимают – тяжелое наследие «оранжевого режима» в одночасье не разгребешь. Но раз вместе боролись – изволь. Но время шло, и на фоне демонстративно роскошного потребления одних началась не менее демонстративная «оптимизация» других. Ответственность за все это падала на Виктора Януковича, замкнувшего на себя «вертикаль». Раньше говорили – Ленин, подразумевали – партия. Теперь стали говорить – Янукович, а подразумевали и партию, и правительство, и парламент, и местное самоуправление. И даже вышколенные профсоюзы вкупе с лояльными общественными организациями. Фото: Макс Левин И после того, как вся власть сосредоточилась, по сути, в одних руках, проявилось очень важное отличие Януковича от Ющенко. Виктор Андреевич раздражал дончан своими попытками их перевоспитать и сделать «сознательными украинцами». Но с этим можно было мириться, если абстрагироваться и не обращать внимания. Тем более что дальше деклараций процесс не шел. Но при этом Виктор Ющенко не лез в карман. Маленький украинец в меру своей изворотливости скирдовал «под матрас». Руки, которые не крали, занимались примерно тем же. И никто никому не мешал. Виктор Федорович не таков. Он, как один из героев О’Генри, каждый доллар в кармане ближнего воспринимает как личное оскорбление. Цель его «реформ», Украина его мечты – это такая страна, где все честные, и только он один – хитрый. Его предшественник, взращенный в банковских кулуарах «белый воротничок», жизнь маленького украинца представлял довольно абстрактно. Янукович, много лет проработавший «на земле», в местных органах власти, досконально знал уловки своих земляков, позволявшие немножко приподнять свой уровень жизни над гранью физического выживания. Донецкая область с социально-экономической точки зрения – феномен. Из 4,5 млн. населения различными льготами пользуются 3,2 млн. Две трети! Этому есть свои объяснения. Во-первых, много промышленных производств и, как следствие, много травм и профессиональных заболеваний. Во-вторых, даже те, кто на заводах не работает, не застрахованы от того, что придется заплатить за проценты ВВП своим здоровьем. К примеру, в Горловке – центре химической индустрии – на диспансерном учете состоит все население. Там просто нет здоровых людей. В-третьих, и «помаранчевые популисты», и родные «профессионалы» перед выборами традиционно поднимали социальные стандарты, и это затрагивало многие тысячи людей. Закон о престижности шахтерского труда, закон о «детях войны» и многие-многие другие… Основным ядром поддержки дорогого Виктора Федоровича были т.н. «работающие пенсионеры» – те, кто выслужил «горячий стаж» и получил пенсию, но остался работать. Пенсия плюс зарплата – и жить можно. Работодатели тоже довольны, поскольку так частично снималась проблема острого кадрового голода. Государство закрывало на это глаза. Но не государство, руководимое земляком-президентом. Сразу после победы по области пронеслась волна повышения коммунальных тарифов. Поползли вверх цены на продукты и основные товары. Одновременно с этим начали перекрывать все лазейки в социальном и трудовом законодательстве, позволявшие худо-бедно сводить концы с концами. Не забудем и о массовой миграции донецких кадров в Киев. Пусть это прозвучит смешно для столичного наблюдателя, но Янукович действительно забрал лучших. Его скамейка запасных оказалась настолько короткой, что оказались обезглавленными целые учреждения. В итоге качество управления, уровень работы аппарата власти в самой Донецкой области изрядно «просел». Кадровая чехарда на фоне затеянной административной реформы привела к тому, что местная бюрократия оказалась дезорганизованной перед лицом социально-экономических проблем, которые никуда не делись. А в конце первого года правления Януковича список «не-людей» пополнился как бы союзниками. Перед местными выборами лояльных правящей силе коммунистов и тигипковцев начали зачищать и нагибать наравне с остальными, не делая никаких различий между «красными», «оранжевыми», «бело-красными», «камуфляжными». Подельников по коалиции и Кабмину оттерли от организации выборного процесса и подсчета голосов. Те в ответ повели тайную агитацию за игнорирование выборов. Все описанные процессы к массовым протестам не привели. Но, наложившись на социально-экономические реалии, идеологическая диверсия обиженных союзников сработала на все сто. По сравнению с президентскими поддержка ПР упала на миллион голосов в натуральном исчислении. Явка оказалась рекордно низкой, процент «против всех» — рекордно высоким. Сама легитимность власти стала сомнительной. И связанные с этим комплексы вынудили еще больше закручивать гайки… Год второй. Прессинг по экспоненте Терпение жителей Донбасса удивительно. До появления первых ростков протеста родная власть, своими руками взращенная и вознесенная, прессовала их непрерывно. И прессинг не оставался на одном уровне, а постоянно возрастал. Зима и весна была плацдармом для наступления по коммунально-инфраструктурным фронтам. Во-первых, началась «оптимизация» школ и больниц. В Киеве знают разве что о показательной расправе над Донецким национальным университетом и о скандалах вокруг закрытия нескольких школ. Но на самом деле это был системный процесс, гораздо более масштабный, чем принято считать. Школы и больницы, особенно в глубинке, ликвидировались десятками. Все это, конечно, взорвало общество. На фоне демонстративного роста затрат на работу госаппарата (Межигорье, вертолеты, дополнительные миллиарды силовикам на «борьбу с терроризмом») и многомиллионных афер с объектами Евро-2012 сокращение расходов на ту часть социальной инфраструктуры, что непосредственно обслуживала людей, выглядело особенно циничным. «Куда уходят деньги?», – мучительно размышлял один из героев Ильфа и Петрова. Тот же вопрос постоянно волновал население Донецкой области, особенно бизнесменов, главным образом средних и мелких. Несмотря на стенания о пустом бюджете, поступки и широкие жесты властей ясно показывали – деньги есть. Налоговая рапортовала о росте поступлений в бюджет. Ни никто не рапортовал о расходах бюджета. Так, по мелочам прокалывались иногда: то перевозной биотуалет за пару миллионов, то лимузин не очень скромный для очередного чиновного седалища… А уровень заботы о маленьком украинце настолько бросался в глаза, что даже слепой заметил бы. Весной-летом произошло несколько трагических эпизодов, связанных с гибелью людей под развалинами родных «хрущевок». Износ жилого фонда и другой инфраструктуры жизнеобеспечения достиг такой степени, что в Донецке стало опасно жить. В прямом смысле. Но власти замечательным образом проигнорировали эти тревожные сигналы. За подобные инциденты никто не был наказан, а финансирование аварийных домов не увеличилось ни на йоту. Вообще система приоритетов «элиты» никогда не демонстрировалась так явно, как в последнее время. Скажем, на последней сессии Донецкого областного совета депутаты на обсуждение ситуации с протестом чернобыльцев потратили полторы минуты. Но когда дошли до животрепещущего вопроса, какой грамотой следует наградить одного из народных избранников – обычной или почетной, энергичные прения продолжались минут десять. Эти самые избранники напрасно думают, что их избиратели не видели и не видят подобных явлений. Видят. Слышат. Чувствуют. Пока не анализируют, но в памяти откладывают. Зато социальные инициативы, рождаемые ведомством Сергея Тигипко, продолжали бить по голове и по карману. Женщин лишили декретного стажа. Им же подняли пенсионный возраст. Хотели и мужикам – пока отбились. При этом, напомним, правительство открыто отказывалось от выполнения «социальных» законов, считали всех получателей государственной помощи иждивенцами и всячески демонстрировало им свое презрение. Наконец, система начала бить своих. Открыто возмутился только мэр Донецка Александр Лукьянченко – когда увидел, что проект госбюджета-2012 увеличивает прямые изъятия из местной казны… в пять раз! «За что боролись, граждане хорошие?», – этим вопросом градоначальник задался вслед за ограбленными чернобыльцами, сокращенными учителями и задавленными налоговым прессом бизнесменами. Всегда есть довольные и недовольные – на то она и демократия. И самим фактом избрания президента, и его политикой. Вот только Виктор Янукович, приняв ответственность за все на себя, ведет политику так, что недовольных все больше. Потому что за все провалы расплачиваются его же земляки. Нет скидки на газ – поползли цены на коммуналку: население компенсирует. Не договорились с МВФ – урежем «социалку». Не смогли извести казнокрадство – значит, надо выдавить побольше из экономики, чтобы в бюджете и на насущные нужды хватило, и было что украсть. А самое главное – Виктор Янукович так и не дал ответа на вопрос: зачем все это? Ему достались очень терпеливые приверженцы, готовые терпеть лишения. Но при условии, что это будет не напрасно. Что это будет ради какой-то цели. А цели-то и нет. Не считать же таковой длинный список невыполненных обещаний – от русского языка до безвизового режима с Европой…<br /><br /> <a href=”http://lb.ua/news/2011/12/13/127946_donetsk_i_yanukovich_hronika.html”>Ист очник</a>
Комментарий к статье о донецких:Odessit Когда этим добрым людям — донбасянам объясняли, криком кричали, что поддерживаемый ими бандит угробит страну, они, как бараны, сбившимся стадом пёрли на избирательные участки, прижимая к груди портрет солнца своего. Это хорошо, что они вроде бы прозрели, хоть и поздно, но, если бы Овощ оказался не таким жадным и наглым вором, а главное, не трогал бы их — своих верных рабов, то им и сегодня было бы наплевать на эту страну. Глядя на уничтожение тернопольских или житомирских пенсионеров, они бы сказали, что это восстановление справедливости после “беспредела оранжевых”, и ещё нахваливали бы своего справедливого царя за твёрдую руку и правильный курс. Они как раз за это и голосовали — в отместку “оранжевой чуме”. А свобода и демократия им нафиг сдались. Жили без них всю жизнь, и дальше прожили бы. Сегодня они начали соображать, что любимый бандит пустит их в ту же топку, куда они хотели пустить “оранжевых”, и возмутились, — это как же? Мы ж свои? Так что я не очень бы рассчитывал на них, как на союзников. Попутчики — да. Временные. Использовать их “прозрение” сам Бог велит. Но союзниками они никогда не станут — ментальность многих поколений чужаков не велит. Да и сегодня, если вдруг инстинкт самосохранения у Овоща сработает, и он начнёт выделять в общей массе ограбливаемых своих земляков, демонстративно давая им поблажки, по сравнению с остальными недостойными, то, боюсь, “протестные настроения” растают, как с белых яблонь дым. Визжат они не потому, что поняли свою ошибку и почувствовали ужас, постигший страну, а потому, что собственный хвост конкретно зажало мышеловкой. Освободи этот хвост, и они не услышат визга “чужих” соседей, как не слышали его до последнего времени.Это я не сам придумал, это они меня научили. В этом можно убедиться, если, преодолев отвращение, даже сегодня почитать синие сайты, газетки, из которых продолжает изливаться бурным потоком ненависть “донецкого народа” в адрес всего украинского, демократического “загалу”. Такая ненависть за несколько месяцев не рассасывается, и она продолжает оставаться огромной проблемой для Украины. И первым шагом к её решению стало бы понимание того, что “избирателей” с такими “убеждениями”, как минимум, нельзя подпускать к урнам, иначе это никогда не кончится, и они, в конце концов, похоронят то, что осталось от Украины. Такая, знаете ли, гуманная политическая кастрация приблудного зверья. По-научному — люстрация. Это не расстрелы, как некоторые думают, и не высылка на Соловки. Это — самозащита.<br /><br /> <a href=”http://lb.ua/news/2011/12/13/127946_donetsk_i_yanukovich_hronika.html#allc omments”>Источник</a>
Все, це вже поза всіляким відчуттям цинізму. Фірма Колєснікова “Конті” на безальтернативній основі виграла тендер фонду соціального страхування на випадок втрати працездатності на постачання новорічних подарунків. Сума — 90 млн. “Лікарняні” хворим не виплачують, а на подарунки — кому і від кого ці подарунки? Мільярдів, вкрадених з держбюджету через “Альтком” — мало? Закупівлі “Укрзалізниці” — мало? Суки. ПР — смердючі козли, донецькі гондони.
Конфеты КОНТИ гавно, только люмпены их едят. НЕ ПОКУПАЙ, УГОСТИЛИ ВЫПЛЮНЬ…
Этому картавому жиденышу-мясорубу подфартило в жизни,но за его бандитское прошлое ответят его потомки.А конфеты его отстой,их в будущем запретят вывозить из офшерной Донеччины.Лучше Рошена-не было-нет и не надо!
На сегодняшний день в Украине присутствует серьезная тенденция сокращения удельного веса национальных производителей на внутреннем рынке.
Об этом сообщил в ходе съезда Украинского союза промышленников и предпринимателей (УСПП) его президент Анатолий Кинах.
“В 2005 году удельный вес присутствия национальных производителей на внутреннем рынке Украины составляла 71%, а по последним данным за 2011 год свидетельствуют о 56% их присутствия”, — отметил Кинах.
О стране, вернее, о той стране, в которой придется доживать свою зрелость и старость.
Что я вижу:
1) 10 -20 семей держат в руках 60%-80% активов Украины. Это 1000 человек, включая младших племянников из Хфастова.
2) 15 миллионов человек работает на эти промышленно-финансово-бандитско-аферистические группы.
3) Государственный аппарат работает строго на них.
4) Еще 5 миллионов человек охраняет их от этих 15 млн. и работает у первых надзирателями по присмотру за вторыми. Это милиция, налоговая, пожарники, санэпидем, все виды надзоров, лицензиатов и т.п. Т.е. 5 миллионов следит, чтобы 15 млн. работали на благо 10 семей.
Еще 100-300 тыс.чел. обслуживает стадо в 15 миллионов. А именно: проститутки, актеры, певцы, врачи, косметологи, ТВ, рестораны, попсовое искусство и т.п. Это чтобы 15 млн. думали, что кто-то “обслуживает” и их. Им надо создать иллюзию, что они хоть как-то равны с “надзирателями”.
5) 50 тыс. интеллигенции как было при Понтии Пилате, Иване Грозном, Адольфе Гитлере, Брежневе и Януковиче, так и будут. Они нужны на 2 случая: 1) Их всегда можно сделать виноватыми в глазах 15 млн.; 2) Они хоть и раздражают, но живучи, заразы! Бороться с ними, поднимется вой на Западе.
Для справки, например, только один г-н Ахметов сосредоточил в своих руках 75% украинской энергетики. В то же время смертельными показателями в мире принято считать сосредоточение 40%-45% отрасли в одних руках.
Мне 38 лет, ближайшие 20 лет так и будет. Все разговоры про свободолюбивый Украинский народ — это фигня на палочке. Мне будет 58, почти 60… через 20 лет… Почему мне надо жить с этими ребятами на одной лужайке.
Интересно,не важно кто донецкий,кто макеевский,кто волынский,1717 и прочие,откуда в вас столько ненависти к людям?любите людей.и их географическое расположение не говорит о них все.а если говорить о них только с точки зрения того самого положения,то есть делать акцент на их происхождении на жителей среднестатистического западноукраинского села можно нарыть говна не меньше чем на жителей Донецка вместе взятых.по их жизни,отношению к людям.
Наверное,вы ненавидете их как и все украинцы ненавидят своих кто “там вверху”.действительно,в Киеве номера “АН” в центре возле театра или в районе хаятта(построенного Донецкими) не меньше чем местных.в прочем и днепровских столько же.а насчет их понтов,неужели вы настолько наивны что считаете если львовский селюк заработает столько же сколько эти дяди с АН,он будет вести себя не так же.смешно:)
1717,я уверен,вы бы хотели жить как Колесников,поэтому и кричите.я знаю,что бы комплексуете,ведь вы,западенцы не можете похвастаться вкладом в ВВП как Мариуполь,подготовкой к Евро и дорогами как в Донецке,вот и переводите все насрач политического цвета.
между прочим,большинство знакомых донецких достигли хорошего места в обществе собственными усилиями,пока большинство знакомых западян сидят в комнате новости читают на украинской правде и жалуются на жизнь.жаль.ну это так,для поддержания стереотипии.
И да,любителям фальшивой статистики советую Комплексный атлас Украины(2007).полезная штука.Донецкая область третья по качеству образования,к слову
любите людей.
И,повторюсь,в общении они в ДЕСЯТКИ РАЗ приятнее западэнцев.
И,напоследок,если не Киевские и Донецкие кто должен брать на себя управление страной?СТОЛИЦА И САМЫЙ РАЗВИТЫЙ РЕГИОН(да так это,смиритесь с этим).в Китае-Пекинцы и Шанхайцы,в Германии Берлинцы и Рурцы,и т.д.или вы ждете и верите когда власть займут селяне с Волыни и Хэрсонщины?или те бомжи,стоящие на Хрещатике?ну-ну.
П.С.вчера был на нашем(Киевском)вокзале. наблюдал людей которые рвались без очереди.село селом,слово мат-перемат,начали возмущаться против мужчины с ребенком и женой,который отказался их пропускать вне очереди,так “как спешил”.эти люди(трое) обложили его матом и позвали”выйты побалакаты як мужыкы”.так вот мужчина был из Макеевки(он сказал это когда отвел их к милиционеру),а они-с Тернополя.жуйте сопли дальше
и чуть не забыл,поздравляем с победой Донецка во Львове над Политехникой!:)
Да. Мы не можем похвастаться ни Стахановым, ни Януковичем, ни готелем “Хаят”, который донецкие построили в Киеве. У нас нет столько заводов, джипов, квартир в Киеве, домов в Конче-Заспе. Всё правильно, чтобы найти наше г-нo, надо покопаться, мы своё г-но утилизируем, а донецкие своё г-но всем на голову бросают.
Як повідомив народний депутат, голова Івано-Франківської облорганізації Партії регіонів Василь Чуднов, в 2004 році в області налічувалося 5 тисяч членів партії, в 2011 — понад 21,1 тисяча.
Після місцевих виборів 2006 року Партія регіонів мала в області 7 депутатів місцевих рад (у містах Івано-Франківську та Коломиї), нині — 534.
В області діє 1040 партійних осередків Партії регіонів.
З 14 голів райадміністрацій області тільки троє не є представниками Партії регіонів (2 — Народної партії, 1 — Української партії).
Глава Івано-Франківської обладміністрації Вишиванюк вступив до лав Партії регіонів і заявив, що не можна бути при владі і не в ”Регіонах”.
Скоро всі будуть членами Партії Регіонів.
Жителю Западенщины. Не думаю,что донетчане гордятся Януковичем, хотя бы потмоу что они все пассивно-нейтрально относятся к политике (на фоне “Жителей Западенщины”), для которых политика один из главных интересов. на грани стереотипа, но все же факт из жизни — у моего знакомого из Тернополя добрая половина семьи состоит в партиях. Мой знакомый со Львова состоит в подобной партии и т.д. и все они либо не работают помимо партии либо работают на чем-то незначительном, т.е. политика занимает важное место
-Друг,уехавший играть в Галичину-Политехнику рассказывал как там все любят политику.
-В самой Западной Украине все пропитано разговорами о политике.и так было и до прихода Бандюковича
В Донецке вместо палаток(ну чернобыльцы — первый случай за много лет) вы можете лицезреть киоски “Шахтер”на каждом шагу, вывески “ХК Донбасс — чемпион”,и даже мамочек возящих детей в колясках с эмблемой Шахтера. мы все привыкли пинать на Ахметова,а может все-таки ВОТ причина того почему мы проигруем Шахтеру с каждым годом все сильнее и сильнее???
Разные менталитеты — разные интересы в жизни.Так, может,”западенцы” когда начнут думать не только о политике видя Донеччанина может тогда у вас все наладиться?и стране будет легче
и еще раз напомню для тугодумающих: Партия Регионов — Это не население Донецкой области.
И если донецкий чего-то дстигает в жизни,поверьте это не Ахметов его купил.ищите причины в себе,почему вы не на его месте,и у вас все наладится. Научитесь думать шире политических новостей.
И почему в России никто никогда не кричал что Петербуржцы захватили Москву?? — потому что в Москве все.ВСЕ.и Украина централизуется точно так же,и понятное дело что переселенцев из Донеччины “вверху” будет больше — их больше,у них на родине большие ресурсы и окружение, и они имеют те самые качетсва которые западенцы теряют читая “Украинскую правду”
И насчет городов:Украина развивается,не благодаря власти,вы видите это. и растет Киев. Донецк хочет наступить ему на пятки. Вы западенцы гордитеся своим старовинным(или старопивным?)) Львовом но НИОДНА страна не захотела у вас базироваться во время ЕВРО,хотя приезжают 4. Из 3х гостей группы С — одна в Киеве одна в Донецке.Вопрос?Ответ:инфраструктура.А что говорят на Украинской Правде и прочих было-отстойниках???Выходит статья с заглавием”В Донецьку не выстачае 5-зирковых готельних номерив”!=)) (Любой вам скажет что в Украине 17 готельных комплексов пять звезд из них 4(ЧЕТЫРЕ)в Донецке и еще один в Дон.Областе.то есть ода треть.а сколько во Львове???Пока что 0.в след.году откроют Леополис)
В Украине наблюдается четко след.парадокс: возникают больше люди которые меньше делают
Географию все ведь учили? Вклад в гос бюджет одного города Мариуполь превышает аналогичный показатель для Львовской ОБЛАСТИ. В Мариуполе расположено ДВА крупнейших в стране завода — Ильича и Азовсталь и крупнейшее машиностроительное предприятие — Азовмаш.Мариуполь в Книге рекордов как город с наибольшим в мире показателем выплавки стали на одного жителя.(около 35 тонн на жителя). Если бы Мариуполь был отдельной страной доход его жителей был бы в 16 раз больше чем сейчас в Украине
А теперь скажите сколько митингов за 20 лет прошло в г.Мариуполь?Вот-вот.Так что скажем,вам,спасибо жителям Мариуполя и Донецка.Мы не виноваты вы не виноваты, у нас такая территориальная организация производства.мы никому не должны и вы нам.Просто рас такая территориальная организация производства сложилась уж давайте помолчим господа в сторону Донбасса
П.с: и не надо задвигать тут дальше фальшивую статистику,я в области региональной экономики и урбанистики разрабатывал много научных статей, выигрывал олимпиады,так что прошу, не смешите
А ты, “КИЕВ”, что предлагаеш? Не смотреть на результаты выборов по областям, а тупо повторять, что Януковича и Партию Регионов выбрала ВСЯ Украина? Значитца, деньги — Донбассу, а проблеммы — всей Хохляндийи?
Оригинальный парниша.
Где вы видели что-то про выборы Януковича и Партию Регионов в моем комментарии?я лишь защищаю объективное мнение что так или иначе Киевские и Донецкие интересы будут всегда вверху,как бы вам не хотелось видеть при власти отчаянных и голодных селюков,которые будут не красть деньги,а за ридну за неньку.
Деньги итак донбасса,вы знаете что в Украине три экономически образующих региона — Донбасс, Киев и Приднепровье.И насчет проблем,проанализируйте — их больше создавала и создает Западная Украина и Крым, при всем уважении.это политически активные радикальные регионы.наши Пьемонты. нетерпимость к галичанам в Киеве и центральной Украине неуклонно растет,особенно после 9мая.
Предлагаю не отождествлять людей с тем,откуда они и не делить Украину на куски.
Я предлагаю не относиться предвзято и не комплексовать.не кричать СЖД а заняться чем-то полезным.уметь объективно видеть достижения Донецка(не списывать их на деньги и понты) а не провалы каких-то отдельных представителей этого региона.
Любите эту страну.
Меняю 3-х комнатную в Донецке с видом на Донбасс-арену на угол в Киеве. Желательно поближе к президенту. Окраины не предлагать
Kievu: Украина имеет массу достоинств, в том числе и по колличеству залежей полезных ископаемых. Самое интересное, что согласно нашей Конституции это все принадлежит народу Украины, тобишь каждому из нас в равных долях. Подумайте сами: газ, уголь, сланцы, редкие виды глин, руды, марганцы да что там перечислять масса всего , но есть одно но, ответь мне на вопрос: почему я, как гражданин этой страны, собственник этого всего должен покупать это по завышенной цене, цене, которая гораздо выше себестоимости и при этом пополнять карман одному из жителей Донбасса. Вы прекрасно знаете, что Украины выкуплена несколькими людьми, которые контролируют всю ее деятельность, почему мы , как граждане страны не получаем девиденты от продажи того, что нам принадлежит. Почему я покупаю газ по завышенной мировой цене? Очень наглядно видно по цене на газ: внутренняя добыча в Украине в пределах 20 млрд. и потребление населением такое же. В постановлениях КМУ установлено, что для нужд населения используется газ внутренней добычи, вопрос: почему я, вы платим за газ исходя из стоимости Росийского газа? Почему нашими природными богатствами распоряжаются отдельные граждане Донбасса? я не противник жителей Донбасса, сам там жил и знаю там большое колличество умных людей, но они все затравлены, они не могут поднять головы и встать с колен, только тогда когда. Нет никакого выхода, тому пример чернобыльцы и афганцы. Это все от безисходности. Если бы власти так не жиманули их, ничего бы и не было.
Здайотца мне, шо этот Kiev — такой же Kiev, как я — Donetsk. Писанина ботов всегда отличается от обычных постов. Шпарят по темнику, шаблон и никакой фантазии. На форуме еще бродят несколько реликтовых фанатов Викторфьодорыча, но они искренние, хоть и неадекватные.
А тут за пару дней несколько казенных верноподданых постов примерно одного интеллектуального уровня (невысокого). Чавой-то активизировались?
Кордезу. Товаришч начальник, а севодня паханы на какую тэму риоритэт-установку дають бодягу мутить, а тоя я севодня планерку проспав.
Пане “Флойд”, это вы, что ли проснулись? Он же Штеван Черкасский, он же Налоговик Овидиопольский, Он же Гиппопотам африканский, он же … он же Элла Кацнельбоген.
Ай молодец “Kiev”, который защищает “объективное мнение” не отчаянных и голодных селюков, а степенных и сытых шахтёров и металлургов. Донецкие интересы будут всегда сверху, однозначно. Потому и надо цивилизованным жителям Донбасса жить на своей земле, а отчаянным и голодным селюкам жить на своей земле.
Шо касаетца заявления, шо проблеммы жителям Донбасса создаёт Западная Украина, то желательно обосновать, т.е. назвать конкретно какими действиями голодные отчаянные селюки в сёлах Западной Украины создают шахтьорам и металлургам проблемы? Может звОнят по мобилам и спать не дают? или приезжают в Донецк и писяют жителям Донбасса в кофе?
И ещо вапрос, какие достижения жителей Донбасса надо видеть? Покажи и я увижу.
Нет, пане кордезе, как всегда и во всем-мимо. А Флойду привет!