Мы не можем назвать имена этих собеседников. Тем не менее, публикуем часть их разговора. Это не «прослушка», а вполне публичное выступление в непубличном месте и в узком кругу. Возможно, это будет полезно.
— На самом деле, каким бы ни был результат нынешних выборов, Президентом все-равно будет Тимошенко
-
Почему?
-
Потому что Украина не существует в пустоте. Потому что обострившееся геополитическое противостояние требует, чтобы в стране был дееспособный и правомочный президент. Ни Янукович, ни Ющенко этим условиям не отвечают.
-
О каком противостоянии вы говорите?
-
О том, которое сейчас, именно в эти дни проявилось в установке станций слежения в Румынии, в ускорении проекта «Набукко», в продвижении идеи о создании вооруженных сил Евросоюза.
-
Почему вы считаете не дееспособными и не правомочными Ющенко и Януковича.
-
Ющенко был недееспособен с самого начала, но до Запада это дошло только недавно. Окончательно это стало понятно в Европе после визита Меркель в Киев, в Штатах и России это поняли раньше. Грубо говоря, Ющенко просто не способен выполнять саму процедуру международных отношений. С ним нет смысла разговаривать — он не понимает, и люди, которых он держит вокруг себя не имеют того уровня компетенции, чтобы тратить на них время. С Януковичем договариваться о серьезных вещах также бессмысленно потому что Янукович — пустое место, ширма, за которой скрываются по-меньшей мере три противоборствующих группировки. И договариваться нужно с лидерами этих трех групп. Но это также бессмысленно и затратно по времени, потому что противоречия между этими группами носят слишком фундаментальный характер. Это конфликты интересов производителей и потребителей и многое другое. Не может отвечать за страну человек, который не только не самостоятелен, но и не способен выступать в роли координатора. Кстати, ваши же, украинские олигархи называли Януковича, когда надеялись сделать его президентом, они называли его «вегетативный президент», «президент — овощ». То есть, рефлексы сохранились, но лобные доли то ли умерли, то ли не работали изначально. А ситуация мировая требует того, чтобы во главе страны стоял человек, понимающий и отвечающий за свои слова.
Так называемые «донецкие» за время своего пребывания в оппозиции растеряли главные свои плюсы — монолитность и строгую дисциплину. Они ее потеряли после того, как у них появились «газовики», «киевская группа» и другие подгруппы. С тех пор «донецкие», которые и донецкими давно не являются, превратились в крайне противоречивую и неустойчивую группу. Кстати, я не удивлюсь, если в ближайшее время они начнут активно отстреливать друг друга деля отрасли, к которым даже еще не получили доступа. И, таким образом, в стране остается лишь один действительно «гарант», способный гарантировать исполнение обязательств от имени страны. Это — Тимошенко. В ее политической силе также есть разные группы, но решения в этой силе принимает только она. Сила монолитна, поскольку подчиняется своему лидеру. Причем, заметьте, в этой силе никогда не проводилось серьезных «чисток». Заметьте также, что эта сила не связана какими либо обязательствами с олигархами. То есть, она свободна в принятии решений и обязательна в их исполнении. Чего нельзя сказать о Януковиче и Ющенко и их «политсилах». Наступило время антикризисного менеджмента. Причем не только в экономике, но и в политике. И мировая система не может позволить Украине иметь в лидерах недееспособного менеджера. Это сейчас может представлять глобальную опасность. Поэтому, каким бы ни был результат этих выборов, но уже в этом году именно Тимошенко будет Президентом Украины. Потому что на самом деле альтернативы просто не существует.
«ОРД»
46 ответов
Не знаю кто это сказал, но очень серьезно.
Человек умно высказался.
Гыгы, “Бриан- это голова! Я б ему палец в рот не положил!” Это Ильф и Петров, если кто не знает…Ну хорош Юле зад вылизывать, задолбал, Стас!
А по моему хорошо сказано… Даже слишком хорошо, чтоб быть похожим на реальный диалог… К сожалению.
Штаты ей не доверяют
А почему не рассматривается вариант, что этим талантливым деребанщикам вполне вкусен и вариант 1991 года?
А остальным деребанщикам это ещё более выгодно, т.к. некому будет идти по следу и изымать.
А баксу это будет вообще выгодно, т.к. рубль и евро просядут из-за неопределённости транзитов.
Слабовато говорить лишь о менеджменте, когда собственники всегда покруче менеджеров, и когда львиная доля собственностей основных фигурантов где-то поблизости деребана.
А сейчас по заявкам наших слушателей с сердечками звучит эта песенка : Оранжевое небо, оранжевое солнце, оранжевое море, оранжевый верблюд!!!
Хочу поздравить наш народ с полной жопой! Как в рекламе:”мы же этого достойны!” Не пройдет и пол года, результаты будут и “на лицо” и “на лице” у некоторых, особенно у тех кто сейчас в эйфории.
Только что выслушал “издевки” со стороны своих коллег-сторонников ПР. Радуются как дети, ей богу. Поглядим как теперь поплывет корабль, под названием “Украина” и главное куда заплывет, ну или куда вынесет его обломки…
ну давайте еще раз на этом сайте и скажем ЮЛЯ ЮЛЯ ЮЛЯ ЮЛЯ и успокоимся…в родном днепропетровске она набрала 30 процентов..это уже,что то значит….
Чем скорее “ОБЛОМКИ”,тем лучще,тем определеннее!Чем обычно заканчиваются хохло”РУИНЫ”?Так что будьте ГОтовы!
От этих выборов нет ни удовольствия, ни огорчения. Полная аппатия, так как понимаешь, что главного делать не будет ни один из кандидатов. Международная политика это хорошо, но для внутреннего состояния страны не это главное. Ни один из этих двух кандидатов не будет решать главные проблемы, которые делают нас изгоями Европы и не дают возможности считать нас демократическим государством — отсутствие позитивных и результативных реформ в образовании, здравохранении и судебной системе. Останется всё как и прежде — мы для них, а не они для нас, их проблемы — наши проблемы, а наши проблемы — это наши проблемы. Они так и не хотят замечать, что объединять страну нужно не по территориальномы признаку — восток и запад Украины, а по совсем другому, они — власть и деньги имущие, и мы — ничего не имущие, даже видимости гарантированных Конституцией прав. Ещё 5 лет ожидания без результатов. Тоска…
Боже! Всё, выборы прошли. Неужели обидно, что осталась выдуманная на 100% заготовка? Зачем народ дурить придуманными диалогами? Ведь за это не заплатят. Или хочется казаться умным? Не дурак — точно, а вот по поводу остального — сомнительно. Мастерства не хватает лапшу нам вешать…
где же ВЫ были раньше? прекрасная статья а радости мало…
поздно. янучары уже празднуют…..
и похоже нам прийдется это схавать молча.
бо выдохлись все в 2004.
Похоже на правду… Некоторые аналитики склонялись к мнению, что ПРдуны подставились с принятием Закона ” О внесении изменений в Закон “О выборах Президента..”, что дает основание обжаловать не только его соотвествие Конституции, но и здоровый смысл внесения изменений перед 2-м туром. Все это, а также многочисленные нарушения избирательного процесса дают основание к судебным искам и в конечном итоге — к отмене результатов выборов 07.02.2010. А дальше третий тур или что-то в этом роде… Так что, Тимошенко Ю.В. — Предидент Украины в 2010 году — очень даже реально.
ДВА ЛИДЕРА.
И что пишите, и что не пишите, а эти
Выборы ещё раз подтвердили:
ДВЕ СТРАНЫ, ДВА ЯЗЫКА, ДВЕ КУЛЬТУРЫ,
ДВЕ РАЗЛИЧНЫХ ИСТОРИИ, ДВА РАЗЛИЧНЫХ НАРОДА.
ЭТО ФАКТ! и НАХ. СОВМЕЩАТЬ НЕ СОВМЕСТИМОЕ???
РУССКОЯЗЫЧНЫЙ ЮгоВосток ДОЛЖЕН ВЕРНУТЬСЯ на
РОДИНУ – в РОССИЮ, например ФЕДЕРАЦИЕЙ…
Одессе. А на фиг ты России нужен, да еще федерацией? Полная капитуляция и отрабатывание причиненного ущерба и материального, и морального. Я родился и вырос в Донбассе, живу на юге Украины, но в РФ не хочу. Под Владимиром живут родственники, иногда езжу в гости. Это не Москва и Питер. Это задница. Работы нет, зарплату платят иногда, спившиеся мужики, спивающиеся бабы. И самое главное, водка — говно. Нет, я не хочу воевать и не хочу, чтобы меня взрывали из-за угла. Меня даже страшит раздел Украины, автоматически я попадаю в геноциды или козлы, как вам, одесситам, ближе и приятнее. Еще учтите Крым, он должен отойти Туркам. Для крымчан это будет лучший вариант, турки более целевизованее нас и ближе к Европе. Были бы бабки можно прожить и без родины, тем более, что она такая бестолковая.
А Россия давным-давно не федерация. Губернаторы ставяться Кремлем, а не на местных выборах. Общался с человеком из Сибири, так там Москвабад люто-бешено ненавидят, и мечтают о скором отделении в отдельное Сибирское гос-во. Отдельные разговор по Дагестан — ментовский беспредел утомил население — Итог : Евкуров уже бессилен. Но вопроса то по Юле не снимает : “она свободна в принятии решений и обязательна в их исполнении.” Киев дерибанится застройщаки от БЮТ ( Октябрськая больница)портят исторический ландшафт, но таки на Черновецкого гнать успевает.
“И, таким образом, в стране остается лишь один действительно «гарант», способный гарантировать исполнение обязательств от имени страны. Это — Тимошенко. В ее политической силе также есть разные группы, но решения в этой силе принимает только она. Сила монолитна, поскольку подчиняется своему лидеру. Заметьте также, что эта сила не связана какими либо обязательствами с олигархами. То есть, она свободна в принятии решений и обязательна в их исполнении. Чего нельзя сказать о Януковиче и Ющенко и их «политсилах». Наступило время антикризисного менеджмента. И мировая система не может позволить Украине иметь в лидерах недееспособного менеджера. Это сейчас может представлять глобальную опасность.”
для кого глобальную безопасность ??? Для Румынии, где собираются разместить ПРО ??? И россия первая применит ядерное оружие, в случае угрозы. (уже принята такая военная доктрина).
для США, в случае победы Януковича, Украина вступит в новый СОЮЗ с РФ ???
это Янек -“вегетатив” ??? При том, что гнет матом и орудует кулаком, если его поручения не выполнены ???
умение решать вопросы коалиционно с олигархами — это зависимость???
желание возобновить нормальные отношение с соседом с пользой всеобщей — это опасность для мирового сообщества ??? Вдруг Украина станет сильной и независимой.
Янукович в первую очередь будет заниматься внутренними вопросами и диалогом с РФ.
В одиночку он не подымет производство, а сосед поможет.
Тимошенко для внешней политики более приемлемый кандидат. Да, она лидер, но толерантности маловато. Она более кризисный менеждер чем антикризисный. Харизма на внешней арене -ДА! Но ее слово: ” я его дала-я его забрала”. Особенно в интересах Украины. И нет никакой гарантии для безопасности “мирового сообщества”. Каждый новый день будет под вопросом..)))
Какое, нафиг, производство поднимет Янукович ?
И на какую помощь РФ Вы рассчитываете?
В Украине и так половина предприятий принадлежит олигархам из РФ, и что-то они не торопятся эти производства поднимать. В основном они выкупают наши предприятия чтобы тут же угробить, уменьшая конкуренцию себе в той или иной отрасли, чтобы максимально надольше отсрочить собственную кризисную агонию.
Откройте глаза!
Почитайте специализированные отраслевые сайты!
Россия сегодня так же тонет от последствий мирового кризиса, как и Украина.
Да че-то непохоже это на диалог. Больше похоже на сценарий диалога предназначенного для чтения пиплом. Ну не говорят так люди друг с другом. А эти все намеки и недомолвки (кто-то, на каком-то мероприятии, кому-то, чего-то там может быть сказал) попахивают тривиальной брехнёй. А насчет Януковича — овоща. Это риторика помаранчей. Хотя теперь у них только это и осталось — пиз-еть. Ну поговорите.
А как Вам это?:
США избыток сжиженного газа уже переправляет европейцам
8 февраля 2010, 2:05 Источник: gidepark Гайдпаркер: ater cetera 1274 просмотра Обсудить (26)
Во вторник на заседании совета директоров «Газпрома» был озвучен доклад зампредправления «Газпрома», главы «Газпром экспорта» Александра Медведева, в котором впервые были обозначены главные проблемы газового монополиста. Оказывается, существенное падение экспорта в 2009 году было связано вовсе не с кризисом, а с ослаблением позиций «Газпрома» в США и ростом потребления иностранными партнерами сжиженного газа собственного производства. В результате этого объемы экспортного газа упали до 140 млрд. кубометров. Причем, Евросоюз снизил свои аппетиты на 44 млрд. кубометров. Напрямую о финансовых потерях «Газпрома» в докладе не говорится, но в печати приводятся высказывания Медведева о том, что предполагаемая выручка компании от экспорта газа за прошлый год «составит 40-42 миллиарда долларов против 64 миллиардов в 2008 году».
Ситуация такова: сланцевый газ, который все активней стали добывать и использовать США, превратил американский газовый рынок из дефицитного в самодостаточный, а избыток африканского сжиженного газа подрывает конкурентоспособность российского газа в Евросоюзе, признают в «Газпроме». Но никаких альтернативных идей по преодолению такой негативной ситуации, ставящей под вопрос необходимость освоения Штокмановского месторождения, у руководства газовой монополии пока нет.
— Вот и до нашего монополиста стало доходить то, что уже несколько месяцев широко и публично обсуждается во всём мире. Но — лучше поздно, чем никогда, — пишет в своем блоге экс-зампред Центробанка, директор по макроэкономическим исследования ВШЭ Сергей Алексашенко. — Теперь интересно будет проследить, какая будет реакция. Вижу симпатичный вариант: заявляется, что это – «происки врагов», не подкрепленные реальными результатами. Строим все намеченные «потоки» — Северный, Южный, Голубой-2, Алтай, естественно, на заемные деньги. Далее, поскольку все кредитные возможности «Газпрома» будут исчерпаны займами на строительство труб, то скоро выяснится, что на разработку новых месторождений денег привлечь не удается. В результате, трубы будут пустовать, а бремя по уплате процентов по долгам возложат на российских потребителей .
Тем временем, Минэкономразвития вместо того, чтобы биться за либерализацию внутреннего рынка газа и допуск независимых производителей газа к трубе, разрабатывает новый механизм установления цен на газ. Планируется, что Федеральная служба по тарифам будет определять стоимость газа внутри страны на основе стоимости экспортного газа. Ожидается, что эта схема может заработать уже с 2011 года. В этом случае внутренняя оптовая цена на газ в 2011-2013 годах будет расти на 15 процентов в год, выйдя к 2013 году на уровень 85 процентов от экспортной цены за вычетом пошлины и затрат на транспортировку. Выход на равнодоходность внешнего и внутреннего рынков газа, таким образом, состоится в конце 2014 года.
Теперь, смотрите. Уже в этом году газпромовский газ оказался самым дорогим в Европе, и покупатели брали его в минимально допустимых объемах, чтобы избежать уплаты санкций из-за схемы take or pay (бери или плати). Понятно, что де факто в мире состоялся отход газовых цен от цен на нефть, к которым привязаны цены «Газпрома», и из-за наличия больших запасов сланцевого газа цены на газ будут все дальше отставать от нефтяных. Получается, что европейские потребители будут «мучаться, но давиться» и покупать российский газ, который будет оставаться самым дорогим. Если только не продавят вопрос цены российского газа на политическом уровне или через суды. Но и российские потребители тоже будут мучаться, покупая газ по ценам, которые будут выше среднеевропейских — ведь свободного рынка газа нам не обещают.
Падение экспортных продаж Александр Медведев объяснил наступлением на рынки сжиженного природного газа. Оно вызвано ростом производственных мощностей в Катаре, который, начиная с весны, активно демпинговал ценой газа на рынках в Европе. По словам Медведева, даже долгосрочные контракты «Газпрома» в ценовом плане были вдвое дороже. Параллельно с этим увеличили свою производительность и терминалы самого Европейского союза. В итоге обратимость сжиженного газа в обычный возросла в Европе на 70 млрд. кубометров
Другой причиной падения экспорта стало закрытие американского рынка. Оно связанно с усилившейся в США добычей так называемого «сланцевого газа», который получают из месторождений сланца.
— Если несколько лет назад ни одна из известных нам организаций не прогнозировала быстрый рост добычи газа в США, то сегодня практически все компании говорят о перспективности добычи сланцевого газа, которая может коренным образом изменить весь мировой газовый рынок, — приводит слова Александра Медведева equipnet.ru.
Но это еще полбеды, что Америка в скором времени сможет обеспечивать себя газом самостоятельно, беда в том, что избыток сжиженного газа она уже переправляет европейцам. Кроме этого, США проявляют повышенный интерес к сланцевым месторождениям в Европе. Эти изменения на газовом рынке уже получили, с легкой руки The New York Times, название «сланцевой лихорадки». Если принять во внимание тот факт, что стоимость этого газа в три раза ниже европейских цен на продукцию «Газпрома», то ситуация на самом деле становится критической.
Мало того, что они ставят под удар позиции «Газпрома» на мировом рынке как монополиста, это ставит под угрозу освоение Штокмановского месторождения «Газпрома» в Карелии. Ведь оттуда планировалось поставлять сжиженный газ именно на рынки США и Европы. И хотя в докладе Медведева об этом ничего не говорилось, эксперты уже стали поговаривать о целесообразности дальнейших инвестиций «Газпрома» в Штокман. А без Штокмана у «Газпрома» просто не остается никаких перспектив. Это называется, доигрались в энергетическую сверхдержаву.
http://gidepark.ru/News/Detail/id/37294/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
Для развала СССР хватила снижения цены на нефть Саудовской Аравией.
Про Тимошенко-ЧУШЬ!
бред сивой кобылы. очередная заказуха.
Цікаво, як ці “співрозмовники” уявляють собі механізм отримання Юлькою посади президента, та ще й у цьому році?. Ну бютівці вже нас за таких легковірних лопухів мають, що хай вже той бандюк буде президентом. Принаймні у його штабі ніхто до такої паскудної брехні не додумається, навіть Ганька.
Когда это Юля отвечала за свои слова? Политик разговорного жанра “набравшийся кредитов, как сучка блох” не сможет вывести страну из кризиса в который она с таким упорстовом затягивала Украину во время своего премьерства.
“Разговор” на разговор не похож. Использованы “словесные фигуры”, нехарактерные для разговорной речи даже образованных людей.
Тем не менее, изложенное вполне обосновано. Если БЮТ без разговоров признает результаты выборов (во что верится слабо), то стоит ожидать в самое ближайшее время серьезные конфликты между группировками внутри ПР…
Заметки на полях. “…Тимошенко. В ее политической силе также есть разные группы, но решения в этой силе принимает только она”(Получается, такого понятия, как демократия попросту не существует внутрипартийная дискуссия отсутствует. Похоже на то, что вопросы идеологии вообще не имеют значения. решаются только денежные вопросы, с теми, кто предложил лучший бизнес-проэкт). Дальше. “Сила монолитна, поскольку подчиняется своему лидеру” (Партия вождистского типа). Причем, заметьте, в этой силе никогда не проводилось серьезных «чисток».(Кастовая вседозволенность?) “Заметьте также, что эта сила не связана какими либо обязательствами с олигархами” (???) “То есть, она свободна в принятии решений и обязательна в их исполнении”. (Свободна от чего? От закона и совести? Или от Гайдука с Тарутой, под которыми работает Нефтегаз?Или от Васасдзе, по прихоти которого на год возвращали ввозную пошлину на импортные автомобили. но его производству это не помогло?) “Чего нельзя сказать о Януковиче и Ющенко и их «политсилах». Наступило время антикризисного менеджмента. Причем не только в экономике, но и в политике. И мировая система не может позволить Украине иметь в лидерах недееспособного менеджера. Это сейчас может представлять глобальную опасность. Поэтому, каким бы ни был результат этих выборов, но уже в этом году именно Тимошенко будет Президентом Украины. (Право выбора — пустой звук?) Потому что на самом деле альтернативы просто не существует”. (Менеджер — это категория управленца на предприятии. Какое отношение “менеджер” имеет к Президенту? Кажется, что этот “мудрец” Конституцию не читал, да и судя по его тексту — читать не мог, потому, что он не политик и никакой не общественный деятель и тем более не политолог. так может рассуждать только обычный барыга. бизнесс которого зависиит от Тимошенко и БЮТ.
ОДЕССА
РУССКОЯЗЫЧНЫЙ ЮгоВосток ДОЛЖЕН ВЕРНУТЬСЯ на РОДИНУ – в РОССИЮ
Земляк, и куда ты собрался? Типа, там хорошо где нас нет? На такое много ума не надо. Это уже испробовали все кто обрел себе солнечный Израиль, богатую Америку и пр. Ты думаешь мы там, в том числе в России нужны, да еще со своими проблемами? А вот как насчет замутить чтото хорошее дома, самим, вместе, вместе с теми с кем сегодня не находим общего языка? Может лучше поискать этот общий язык и замутить? Здесь, где дом?
Да и вообще, детский сад тут, ей Богу! Так все надрывно спорят кто лучше ОН, ОНА, ОНО … Вы что, в самом деле думаете, что мы с вами, Украина (в смысле страна, народ, а не источники обагащения) в самом деле нужны ЕМУ, ЕЙ, ИМ, РОССИИ, Штатам, … ??? Ну ну..
Сегодня похоже всех интересуют только урвать денег, а как, каким способом, и что там будет потом, это уже никого не волнует. Ради этого можно и наврать, наобещать с три короба! Победителей не судят!
“СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ — ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ!” (С)Остап Бендер.