Давно хотел узнать мнение тех, кто получает пенсии с 40 лет.
Как вы сами считаете-это нормально, что в стране с самыми нищими доходами одновременно миллионы 40 летних пенсионеров.
Вы понимаете, что с людей, получающих зарплату дерут дикие 32+2% в ПФ вам на пенсии?
для сравнения, в швейцарии 7+7%.
Вы понимаете, что вы этим убиваете будущее своих детей.
Просто хотелось-бы услышать ваше мнение.
Важное
4 января, 2026
10 ноября, 2025
13 325 ответов
Кому ты втираешь, что ты -военнослужащий запаса? всем давно понятно, что тебя на первом году службы комисовали по психиатрии. А с такой статьей ты не годен к военной службе с исключением. Ты не зацикливайся на Украине,- езжай в Европу, открой им тупым глаза, а то они дураки до сих пор не знают зачем им полиция и армия. Вдруг окажется что они и тебя бедолагу каким то способом обворовывают и обьедают.
шо та Работяга прибрехує на счет своего нахождение в запасе или не знает законодательства Украины о граничных строках нахождения военнослужащих в запасе(впрочем возможны оба варианта :))
Мда….почитаешь эту ветку и задумываешься в очередной раз о том, что военная мысль (был такой журнал, помните?) сосредоточена теперь исключительно вокруг льгот. В проекте закона о Госбюджете на 2011 (рег № 7000) отсутствуют нормы о размерах одноразовой денежной віплаты выходного пособия, например, как это было в прошлые годы. Тем не менее она сохранится, но будет ограничена 50 000 грн. Так было предусмотрено еще в 2008 году (проект закона рег.№ 3519) Максимальный размер пенсии не будет превышать 9000 грн. На 2011 года в бюджет закладывается сумма 8870 грн, если не ошибаюсь. Право на пенсию при 20 годах службы будет отменено. Останется только 25 лет. В случае, если военный пенсионер поступит работать на госслужбу, то ему будет выплачиваться 50% пенсии. Наиболее спорным остается возраст, с которого для вс будет наступать право на физическое получение пенсии. В 2008 году Минфин делал расчет для бюджета — с 55 лет для всех вс. В 2010 тот же минфиновский департамент выдал Ярошенко два варианта расчета: с 55-ти и 60-ти, а также смешанный вариант, о котором здесь писалось. Вот, собственно и вся “военная мысль”. Если вы полагаете, что у НГШ товарища Педченко есть еще одна (мысль), то она не выходит за пределы, очерченные зимним головным убором, ну а мысли товарищей Ежеля, Могилева или Литвина тут уже обсуждалось достаточно,
Панэ СНП, гляди сюда. Ты пишеш: ” То есть не могу согласиться что логика Аристотелевская, а не например Диогеновская, Сократовская или Ломоносовская. Само понятие логики подразумевает не огульные штампы, а какое-то понятное собеседнику объяснение”.
А я ж тебе об чом толкую? Я тебе толкую об недостатке образования, вот потому ты и не можеш многое понять, а я тебе сочуствую. Открой учебник логики и прочитай. Тогда ты будеш знать, что творцом логики как науки следует считать Аристотеля (384—322). Аристотель впервые систематизировал доступные знания о логике, обосновал формы и правила логического мышления. Его цикл сочинений «Органон» состоит из шести работ, посвящённых логике: «Категории», «Об истолковании», «Топика», «Первая аналитика» и «Вторая аналитика», «Софистические опровержения». Шоб ты был в курсах, даже первая кодификацыя в Рассее проведена именно на основе аристотелевской логики. Гляди дальше. “Огульных штампов” не бывает по определению. Штампы всегда чоткие, с фиксированными границами. Логика устанавливает конкретные чоткие “штампы”. Не может быть понятного человеку объяснения, если человек не знает штампов. Ты из-за незнания “штампов” допускаешь подмены понятий.
Например, с “оценкой обстановки” и “уяснением задачи”, чтобы это понимать надо знать уставы и приказы. Попробуй щас понять, што полковнику совецкой разведки Абелю или Молодому не нада было сначала дожыдатца задачи, а потом уяснять обстановку. Им ставили задачи исходя из уясненной ними обстановки. А потому в каждом конкретном случае толковый человек, а особенно военнослужащий, сверяет понятия, а если нада даже часы. Вот ты знаеш у какого военнослужащего правильно часы показывают? Я тебе доложу. Если в/сл-е одного рода войск, то правильное время у командира, а если разных родов, то правильное время у пехотинца. В общем, без штампов никак низзя. Бо это логика.
Насчет “все в село” низзя соглашатца частично када речь идёт об военном человеке, а офицере особенно. Бо деятельность военнослужащего проходит в поле, а иногда в штабе, точно так и в сельскохозяйственной деятельности. Вот потому среди военнослужащих Великобритании, размещённых на Альбионе нету ни одного без своего садика и огородика. Ежли человек не рубит фишку в сх д-ти, то он конкретно неполноценный военный. Это штамп, или аксиома, понятная любому цывилизованному военнослужащему.
Ты говориш: “Должны еще быть ну хотя бы рыбаки”. Однозначно! Рыбаки — это очень уважаемые люди. Рыба — полезный продукт для человека, потому Единый создал рыбы очень много. Но мы всё равно должны не токмо вылавливать, но и предпринимать усилия по разведению рыбы.
А врачи и рабочие, которые передовые, в тяжолые для Родины времена всегда в село уезжали на работу, даже при совецкой власти, причом многими десятками тысяч, даже КПСС это понимало. Кста, бороны у нас щас не выпускают, и ваще нормальный реманент тока импортный и нафига, спрашуетца нам эти шахтьоры-металлурги?
Далее, я ратую за отказ от силовых структур, то есть совсем не должно быть ни милиции, ни спецслужб ни армии, однозначно. Ты хочешь, чтоб я тебя просветил? Просвещаю: народам УССР не нужно такое многомилионное государство. Либо мы жывём по-европейски, а для этого надо разделитца на несколько государств, либо мы должны присоединитца к России. Но не могут разные народы называтца украинцами — это абсурд. А потому я утверждаю, что даже в СССР было лучше, даже в РСФСР жить лучше.
Шо касаетца “все силовики сдали оружие на склад, ксивы на стол и поехали в село”, то от это было бы щастье для всех “силовиков”. Вполне нормально бы себя чухали через несколько месяцев, это я по себе знаю, када здайош ствол с постоянного ношения, то сначала, канечно, какось не по себе, а потом.. да ты же, панэ СНП вроде как и сам в курсе.
Значитца, щас участковый в нашем сельсовете практически не появляетца, а ежли появляетца, то шоб шота выклянчить. А када разъедетца по сёлам многа народу, то выберут и участковых, и судей, и депутатов, тем более, шо када начньотца масовое увольнение (а оно полюбасу начньотца), то мы из запаса будем добровольно выходить, шоб караульную службу нести, посмотриш. И достаточно быстро определимся кому и сколько танков нужно. Было бы желание работать на земле и защищать землю. А када в Законе о разведке написано, што разведка ведьотца В СФЕРАХ (прикинь? то нафиг нам такая СВР надо?). А шо? Померяемся знаниями, када петух клюнет вас, и тогда посмотрим кого выбирать, но снизу выбирать, а не как попало. Канечно силы самообороны нужны, как в Финляндийи , например, были в 1939 году, в основном партизаны, а побили наших крепко. А в Курдистане партизан на сегодня де-то 80 тыщ человек, тока БТРов на ходу две тыщи. Они как должны трудиться? Да по-разному, хто-то индивидуально, хто-то организовываться в колхозы. Индивидуальные заинтересованы шоб были колхозы, а колхозы заинтересованные, шоб были индивидуальные. Я, например, за колхоз, но исключительно добровольный, шоб никакое падло не могло навязывать руководителей и правила хозяйствования. В общем надо тока желание, а желание прийдёт либо через разум, либо через голод. И ежли по-твоему это “Какой-то феодализм получается”, значит ты ошибаешся, патамушта именно так и жывёт цывилизованный мир.
Отвечаю на главный вопрос ветки: я не грохал партбилетом, мне мою учотную карточку из Кремля прислали в местный партком — и все дела. Это я к тому, што либо мы откажемся от пенсии, либо будет дефолт и намного тяжелее. Инвалиды пусть получают, кто работать не может, а кто может работать — должны отказаться. Максимализм? Ну да, максимализм. Имею право АГИТИРОВАТЬ.
Не, ну ежли у тебя конкретная обратка до твоих сверстников, которые “в то время попивали пивко у фонтана и обнимали подружек за мягкие места”, то вполне тебя понимаю, но вспомни, что ты это делал добровольно, как и я. Нас сверстники не заставляли, и тогда я, во всяком случае, думал за то шоб получить участок сложной службы, шоб стать уважаемым человеком, но никак не за пенсию. И не вина сверстников, шо СССР оказался нежызнеспособным. Вспомни скока наших сверстников намучились в Афгане, в Норильске, на БАМе и тэпэ, и многие потому што деватца им было некуда — загнали и все дела. Разныеу нас с тобой есть сверстники.
То шо на “Ты” обращаюсь, то ты не воспринимай негативно, я и к Единому на “ты” обращаюсь и никак этим Его не оскорбляю.
Што касаетца ДОВОДОВ, то я очень даже внимателен, повнимательнее многих других, што подтверждено неднократно психиатрами.
Што непанятно — спрашывай, в чом сомневаешся — можеш проверить руками и глазами. Мне врать на этом форуме никакого резону нету. ОТ!
Аффтобиогрфия ДРоботяги: “мне мою учотную карточку из Кремля прислали в местный партком — и все дела.” У-ух ты, я думал, что карточки заслуженных (или засиженных мухами)бальшевиков хранились на Старой площади. Так ты, оказывается, горбачёвым работал, ДРоботяга. Так вот ты какой, северный олень.
Для работяги.
Если твой язык украинский — пиши по украински.
Если твой язык русский — пиши по русски
Если твой язык английский — пиши на английском.
Ну просто невозможно читать настолько безграмотные тексты. Тут не то что школа, тут дошкольное образование просто плачет. Тебе с таким сленгом наверно на форуме “албанцев” или “падокоф” писать надо. Вообще не пойму, как с таким безграмотным человеком общаться можно.
З.Ы
Сам грешу относительной безграмотностью, но это просто читать невозможно!!!
Анна Павловна
Не ожидал от Вас: “Мда….почитаешь эту ветку и задумываешься в очередной раз о том, что военная мысль (был такой журнал, помните?) сосредоточена теперь исключительно вокруг льгот.”. Собственно, а о чем вы хотите услышать на ветке про льготу?
по моему тема зашла в тупик. Для интересующихся — насколько дорстоверна инфа о прохождении проекта пенсионной реформы 1го чтения 10.12.10?
Что ж мне тут c вами говорить, вы ж больно-сильно умные шо аж страшно чё-то сказать, сразу обгадите. КЛИМАКС — он ведь мозгов начисто лишает, поэтому у вас соответственно проявляется бесконечный словесный понос. Всё чего то кому доказываете, мол мы самые умные а остальные дыбилы- езжайте вас ждут у вашем гасударстве Рассее, там и спорьте с действующей властью, которая вам нравиться и у которой пенсию захотите заиметь. Ваши доводы никому нахер не нужны и никто с ваших огородов не кормиться, а то наверняка можно ядом отравиться или от желчи несварение желудка получить. Так что желаю вам диареи и метеоризма, не проходящих долго и весело.
Для интересующийся
Ее просто не было. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc555
Пане neoosa, неужели Вы не уловили в моих словах искреннее сожаление о том, в каком моральном состоянии находятся доблестные защитники всего украинского гражданского населения?
Анна Павловна
У меня уважаемая вообще в последнее время с юмором плохо 🙂 Тезу “Армия — зеркало народа” не слышали?
Учитывая то обстоятельство, что многие участники форума люди не безразличные к вопросам состояния социальной защиты людей в погонах и в частности пенсионного обеспечения, хочу предложить обсудить тему пенсионного законодательства по состоянию на сегодня. Обсуждая вопросы связанные с предстоящими изменениями в пенсионном законодательстве, мы забываем о том, что правительство, начиная с мая 2008 года “имеет” весь военный люд, который и не возражает (за редким исключением). Дело в том, что согласно решения КСУ от 22.05.2008 N 10-рп/2008 п. 29 раздела ІІ Закона Украины “Про Державний бюджет України на 2008 рік та про внесення змін до деяких законодавчих актів України” признанный таким, что не соответствует Конституции Украины, и утратил силу. А именно, с мая 2008 года пенсии должны назначаться согласно ч. 3 ст. 43 ЗУ “Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб” (в редакції Закону України “Про внесення змін до деяких законів України з питань пенсійного забезпечення та соціального захисту військовослужбовців” від 04.04.2006 року № 3591-IV (пункт 19)), то есть, “виходячи з розміру грошового забезпечення за останньою штатною посадою перед звільненням, враховуючи відповідний оклад за посадою, військовим званням, процентну надбавку за вислугу років, щомісячні додаткові види грошового забезпечення (надбавки, доплати, підвищення) та премії в розмірах, установлених законодавством”. Хочу обратить внимание, что про право КМУ устанавливать порядок в этой редакции закона ни слова. Таким образом, начисление пенсии, исходя из среднеарифметической премии за последние 24 мес. (с 1.01.2010) или исходя из “середньомісячної суми щомісячних додаткових видів грошового забезпечення” (2008-2009 годы), есть незаконным (на усмотрение судьи). Почему никто об этом не заикнулся?
Армия — зеркало народа, хто ж тебя так искривил?
Кста, панэ СНП, но Вы ж задумуетесь когда отэто искривление началось и как дошли до жызни такой?
Тогда не забывайте, что мир выжил, потому что смеялся:)Но если у Вас только 20 календарей, то будете терять чувство юмора еще 5 лет.
в нете ее точно нет. Сурка тоже в данный момент никто не видит, а он есть (“ДМБ”). Смотрел ли кто нибудь сесию ВР 10.12.10.
Эта ветка превращается в юмористический журнал!))Почитал последние две страницы и смеялся до слез!Работяга мочит не по детски!))Это называется-“Дай рабочему сказать!”Прям Жириновский этого сайта!)))
Ну получится разница на 50 гр. больше и что? в суд подавать на это? Бред полный, вот и молчат все, даже супер бережливые. Хотя мой бывший начальник, поц конченный, наверное судился бы ))
Работяга, обстоятельно написал)). Относительно Аристотеля речь шла не о формальном факте кто родоначальник. Например кто изобрел радио? Можно сказать Попов или Маркони, а можно начать с Джеймса Максвелла (теория электромагнитного поля). Только то радио от современного отличается как первый трехколесный автомобиль Карла Бенца от Lamborghini Reventón. Речь шла о простом закономерном рассуждении о каких-либо процессах. Относительно требований уставов. Общедоступен БУСВ-3. “При организации обороны командир взвода, получив задачу уясняет ее, дает указание по подготовке взвода к ее выполнению, оценивает обстановку, принимает решение..”. То же самое можно сказать и про разведку. Все та же логика подсказывает, что сначала разведчику ставят задачи-чего от него хотят, каких сведений. Он осмысливает ее (уясняет задачу), а уж потом оценивает обстановку, каким образом он эту задачу выполнит. Конечно если речь идет не о втором варианте- подкупе и склонении к сотрудничеству шифровальщика из Пентагона (ему то оценивать обстановку уже не нужно, да). Про часы красиво сказал, думаю что не все читатели такие тонкости знали. Я тебе еще могу и про портянки рассказать, для обозначения прохода танков над своими окопами при переходе в наступление))). В остальном твою позицию понял. Имеешь право. Агитировать))). Я уже упоминал как-то. Твое видение государственного устройства называется Анархия. Надеюсь что ты говоришь о втором понимании этого значения — как о высшей степени развития человеческого общества. Только вряд ли мы такое застанем, увы. Относительно последнего вопроса скажу так. Армия перестала быть зеркалом народа после того, как вернулась к рабоче-крестьянскому составу. То есть уже перестала отражать все слои молодого населения страны. Дети олигархов и просто нуворишей стали откупаться, студенты сначала учились в ВУЗах, потом ныкались до 25 лет. Вот и получилось, что в армии срочную стали служить преимущественно те, кто не пошел в студенты, ну и маленькая часть молодежи-действительно по призванию. С офицерским составом произошла примерно такая же картина. Шли в офицеры либо дети военных, либо те, кто не уверен что выдержит конкурс 20-100 человек на место для поступления в престижный ВУЗ. Отмена пайков, проезда в отпуск и прочее, отсутствие финансирования армии на боевую учебу и обновление техники и вооружения, скромные зарплаты офицеров… Факторов великое множество. Сейчас вот еще и выходное пособие порежут, срок выхода на пенсию поднимут… В общем картина не радостная, это точно. Все идет к тому, что будут у нас пара бригад быстрого реагирования, пара корабликов типа корвет, пара даже не авиаполков а звеньев самолетиков — на большее денег нет))). А чего? Мы ж мирные, никому не грозим, все у нас друзья, зачем нам вооруженные силы? С милицией оно конечно посложнее. Без нее никак. Преступность дело серьезное, и неискоренимое. Такое мое мнение.
Правда что в пятницу 10.12. КМУ передал проэкт Закона о пенсионе в ВРУ, где выслуга — 25, а возраст — 55?
Говорят, что правда, но точно не знаю. Но вот что интересно: ни КМУ, на Администрация Президента, Ни ВРУ не выкладывают проекты на сайти. Наверно боятся ухода. Не исключено, что они пакетом примут все одним махом в конце декабря, чтобы никто не смог убежать на пенсию.
Почти пенсионеру.
ДА ШАНОВНИЙ .ПРАВДА
ДЛЯ почти пенсионер-25 чистыми или льгот.
Работяги,особенно с запада Украины ОЧЕНЬ любят быть официально безработными,получать разные пособия по этому поводу на своих безработных жен и детей,всякие льготы для малоообеспеченных и т.п!И ЛЮБОЙ может поехать и зарабатывать нормальные деньги,НИЧЕГО не платя Украине,а только пользуясь вышеприведенными поблажками,не считая учебы детей,мед.обслуживания,субсидий на коммуналку(а ХАТЫНКИ у всех не маленькие!)А вояки-сидите на одной зарплате со своими семьями-это же у вас зарплаты в долларах(евро)!И никаких льгот!!!!!!А чтоб как РАБОТЯГИ не вздумали уехать поработать-КУЙ вам а не пенсия-СИДЕТЬ!!!!!Пусть нормально живут только бездари,которые даже БЕСПЛАТНОЕ военное образование не в силах потянуть,зато будут работать без проблем за бугром за нормальные деньги и жить хорошо,а вы-только ЗНАЧКИ за службу и рассказы,как в бюджете денег не хватает-ведь семьи POOR РАБОТЯГ надо поддержать-детей выучить,женам пособие дать,вылечить,газ,свет им оплатить,а поом и ПЕНСИЮ(хоть и мин.)начислить!!!!!!!!!!!!!!!
Учитывая то обстоятельство, что многие участники форума люди не безразличные к вопросам состояния социальной защиты людей в погонах и в частности пенсионного обеспечения, хочу предложить обсудить тему пенсионного законодательства по состоянию на сегодня. Обсуждая вопросы связанные с предстоящими изменениями в пенсионном законодательстве, мы забываем о том, что правительство, начиная с мая 2008 года “имеет” весь военный люд, который и не возражает (за редким исключением). Дело в том, что согласно решения КСУ от 22.05.2008 N 10-рп/2008 п. 29 раздела ІІ Закона Украины “Про Державний бюджет України на 2008 рік та про внесення змін до деяких законодавчих актів України” признанный таким, что не соответствует Конституции Украины, и утратил силу. А именно, с мая 2008 года пенсии должны назначаться согласно ч. 3 ст. 43 ЗУ “Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб” (в редакції Закону України “Про внесення змін до деяких законів України з питань пенсійного забезпечення та соціального захисту військовослужбовців” від 04.04.2006 року № 3591-IV (пункт 19)), то есть, “виходячи з розміру грошового забезпечення за останньою штатною посадою перед звільненням, враховуючи відповідний оклад за посадою, військовим званням, процентну надбавку за вислугу років, щомісячні додаткові види грошового забезпечення (надбавки, доплати, підвищення) та премії в розмірах, установлених законодавством”. Хочу обратить внимание, что про право КМУ устанавливать порядок в этой редакции закона ни слова. Таким образом, начисление пенсии, исходя из среднеарифметической премии за последние 24 мес. (с 1.01.2010) или исходя из “середньомісячної суми щомісячних додаткових видів грошового забезпечення” (2008-2009 годы), есть незаконным (на усмотрение судьи). Почему никто об этом не заикнулся?
ИМЕЕТ… не только с 2008, а с 2006 !! Причем с 2006 года были сотни исков уволенных пенсионеров в суды и все как в каком-то дурдоме. Матриалы одни, содержание исков почти без изменений, писались иски с одних болванок. И самое интересное- одним приняли решения “ЗА”- персчитать, другим ( а это большинство)-“ПРОТИВ”- не пересчитывать по последним окладам, а оставить за 24 месяца. НУ ЭТО НЕ БЛЯДСТВО??? Я лично сам прошел 1-ю Инстанцию и выиграл, на 2-й был срезан, как и несколько моих товарищей, хотя до меня на таких же материалам решения и первой и второй Инстанций были в пользу уволенного, т. е пересчитать по последнему денежному содержанию. Да это не критично, да не помрем мы без этих 700-900 гривен, но и дарить их кому-то не хочется. Что за страна? что за законы? одним одно, другим — другое, закон- шо дышло. И тут еще пустозвоны трендят, не нравится кому-то расклад — иди на порно форум и тренируй воображение.
Свидомит, деньги не мыши, они сами не размножаются. “Заробитчане” наполняют бюджет, их деньгами платят военным зарплату.
Тому кто в запасе. Это же нарушение прав человека. Надо поднимать этот вопрос, надо обращаться в Страсбургский Суд с исками к государству Украина. Кто может подсказать правила обращения в Страсбург против Украины?
Честь имею.
И как єто они платят?Налоги-не платят,все более-меннее стоящее-покупают за кордоном(бо отам воно усе файно дешевше)или на базаре у БАРЫГ-т.е БЕЗ уплаты НДС!!!!!
Цитата: ” Шахтеры, металлурги или химики в целом платят намного больше пенсионных взносов, нежели получают пенсии их пожилые коллеги. В то же время чиновники, крестьяне или научные сотрудники получают в качестве пенсий намного больше, чем их молодые коллеги платят взносов. Сейчас большинство крестьян, базарных торговцев или гастарбайтеров не отчисляют взносы в Пенсионный фонд, однако это не лишает их права на пенсию. После достижения пенсионного возраста все они будут получать пенсию за счет своих коллег, тех же металлургов или, к примеру, учителей…. Еще одним источником ресурсов для наполнения Пенсионного фонда станут гастарбайтеры. Очевидно, давняя идея заставить «заробитчан» платить взносы в добровольно-принудительном порядке провалилась, но она может быть реализована путем заключения двусторонних соглашений о социальном страховании, когда работодатель гастарбайтера уплачивает пенсионные взносы в местный ПФ. А после выхода человека на пенсию Пенсионный фонд той страны, где трудился «заробитчанин», перечисляет эти деньги в ПФ Украины для выплаты этому рабочему пенсии. Однако эта модель работает лишь для тех гастарбайтеров, которые устроены легально, и только для тех стран, с которыми Украина заключила соответствующие соглашения (к примеру, Португалия).”
СНП-очень грамотный комментарий!
По разным источникам заробитчан-до 7 млн.+СПД(торговцы)до 3 млн(до июля с.г платили 25-85 грн в ПФ в з-ти от вида деятельности)+крестьяне ВООБЩЕ ничего не платят в ПФ,хотя земельные паи в отличие от рабочих(кинутых на ПРИВАТИЗАЦИОННЫЕ СЕРТИФИКАТЫ)и служащих на ХАЛЯВУ получили(а земля стоит немало да и в аренду ее всегда можно сдать)-ВОТ источник дефицита ПФ и ОГРОМНЫХ проблем в будущем!!!!
А 50 тыс.военных офицеров и столько же их в МВД погоды не делают,у контрактников пенсия все равно около минимальной по стране получается!
Тем более что служить осталась в основном молодежь-с ЗП подоходный,ПФ платят,+НДС со ВСЕХ товаров и услуг-в отличие от заробитчан,крестьян и НЕПЛАТЕЛЬЩИКОВ НДС(см.сеть магазинов МЕТРО на ценниках).
А верить в сказку,что выйдя на пенсию в 40 лет начнешь ее получать в 60-ГЛУПО!!!
За 20 лет при наличии персонального пенсионного счета(чтобы ВСЕ платежи в ПФ шли на этот счет-в т.ч.проценты с моб.связи,сделок по недвижимости,автотранспорту,обмену валют(до недавнего времени)и т.п.с учетом банковских ставок по длительному размещению средств-ЛЮБОЙ себе пенсию обеспечит!!!!!!!!!!!
Так что надо сказать честно-принятие таких условий по пенсии-аналог бандитского КИДКА всех силовиков,причем не первого(льготы,квартиры,продпайки и т.п)