Давно хотел узнать мнение тех, кто получает пенсии с 40 лет.
Как вы сами считаете-это нормально, что в стране с самыми нищими доходами одновременно миллионы 40 летних пенсионеров.
Вы понимаете, что с людей, получающих зарплату дерут дикие 32+2% в ПФ вам на пенсии?
для сравнения, в швейцарии 7+7%.
Вы понимаете, что вы этим убиваете будущее своих детей.
Просто хотелось-бы услышать ваше мнение.
Важное
4 января, 2026
10 ноября, 2025
13 325 ответов
Чего вы друг-другу глотки грызёте?Военнослужащий — тот же работяга, нет чтоб вместе против этих УРОДОВ пойти.
Разделяй и властвуй!!!!!Это же лозунг нашего правительства…
Лично я не против, чтобы мне на пенсию в 55, но пусть тогда обеспечат нормальную ЗП, нормальные условия службы, заебался я через сутки по нарядам ходить, на выходных старшим куда пошлют, на покраску техники и её ремонт деньгами скидываться и т.д. и т.п.
Народ! Люби друзи! По большому счоту мы тут гаварим о освести, патамушта именно совесть в основе ваенной службы.
Гондурасец, во-первых, я — военнослужащий, тока в запасе, но это не значит, што действующие военнослужащие являютца работягами. От!
Во-вторых, у Юлли, Ющенки и Януквовича никада не стояла задача трудоустроить рабочего человека, у них задача служить Ахметову, Фирташу, Коломойскому и тэпэ.
В-третьих, тут какой-та дурак предложыл мне: ” пойди депутату морду набей”, так я скажу, што он не токмо дурак, но и скот, патамушта украинские ваееные охраняют депутатов и политиков, вместе с депутатами тырят всё подряд у народа,
препятствуют рабочим и крестянам морды депутатам бить, патамушта оторвались от народа. А если ваенные отрываютца от народа и всё тырят вместе со своими хозяевами-олигархами, то они обязательно должны получИть по заслугам. А потом и помордам.
А в ментуру я не бегу, патамушта кроме ментуры щас нихто и не грабит.
А если люди нацэпили пгоны и служат тока за пенсию, а не за Родину, то это беда украинского народа. Патамушта много таких ваенных , прокуроров, министров, политиков, у которых по нескольку “рОдин”, и все они на нашей шее. Даже асфальт з дорог воруют урроды.
Жизнь меня не обидела, как не может обидеть мороз или наводнение. Огорчила жизнь, канечно, патамучта стока каззлов оказалось на этой територии, именно таких каззлов, каторые мешают нам жыть. На глазах ваенных разворовали государство, а теперь какой-то шлэпарь заяляет, што меня жызнь обидела. Так я потому на Хох_ляндскую пенсию забил, патамушта мне по жызни пруха. У меня пенсию никакое падло забрать не может, патамушта я ту пенсию даже не стал просить, штоб не унижатца перед юлями и витями и перед йихней Хох_ляндией. Я служил не за пенсию. От!
А теперь я просто-напросто наблюдаю справедливость жызни.
Тока бы ещо на газ цэны подняли — очень нада. И ещо сельхозпроизводителям НДС ввести, штоб Ахметов не страдал. Шоб помимо отмены пенсий нада повысить цены на газ и на продукты питания. От тогда будет интересно жыть, шыть сарафаны и лёгкие платья из ситца…
Впрочем, может МВФ учтьот “нелёгкую службу” украинских ваенных и даст деньги им на пенсии в виде матпомощи, ну, типа, как СБУ дайот матпомощь бедненькому Хорошковскому. Может депутаты решат, што газом украинской добычи отапливать коммунальный сектор бесплатно? Может турки начнут привозить продукты по низкм ценам? Может Ахметов откажетца от возврата НДС как я отказался от своей пенсии?
Может украинским ваенным чувакам никода не прийдётца задумыватца об ихней совести?
“Юпитер — ты сердишься, и значит ты неправ” — проперло тебя, Работяга)))видать таки жизнь обидела. Не унывай, будь оптимистом)))
Работяга так ты оказываешься оппортунист, тобишь чем хуже тем лучше. А ведь это уже было в 17-ом. В итоге к власти пришел Ленин.
Работяга, так ты ПИДОР тоже воровал получается, из-за таих как ты пидоров нас ворами и считают.
А работяга походу прав! и он имел еще сказать между строк. все читается. Народ, а вместе с ним и служаки его — обыдлели, позволили своему руководству воровать безнаказанно, а значит они есть быки, а быков волки давят и жрут и это диалектика жизни, ИМХО!
ведь когда гаишный сержант или старлей останавливает вояку-майора или полковника и иПет ему мзх — он ведь радуется, а при советах такого не бывало — было понимание офыцерской чести и уважение друг к другу. сейчас понятия чести нет, за честью пропало понятие совести, так что, уважаемые служивые, не удивляйтесь, что ваша же власть вас и обдирает, как липку, и последнее с вас снимает. Вы сами ей это позволили!!!! сами и ешьте, пейте до донышка. ведь вы же никогда уже не станете единой силой, ибо понимания такого у вас уже нет…..одна гниль да свое корыто… хлебайте!
Во-первых, я не унываю и смотрю на жызнь с оптимизмом. Када ваенным перестанут платить пенсии (патамушта всё уже украдено), то ваенные тоже станут оптимистами.
“История”, хуже было раньше, хуже было када халявные потреблтские кредиты получали, када бюджет дерибанили, а тепер становитца нормально. Если у Хорошковского проблемма то ему в СБУ выдают материальную помощь. Всё путём, все будем оптимистами. У Януковича тоже всё впаряде — пришол к власти как Ульянов-Ленин, итог имеем. Щас , типа, “брестский мир” с МВФ заключат будем. Это было, это будет, ничто не ново на этой земле.
Лол, шоб знать что ПОЛУЧАЕТЦА нада не увлекатца извращениями. Не думай про пидорстию и будет тебе щастье. А ты об пидорах думаешь — это тебя до добра не доведёт, такие мысли доведут до цугундэра, однозначно.
Так что, как говрит Великий Путин, да распространитца его мудрость на весь Донбасс, хто первый обзываетца — тот так и называетца. От!
Ну, ты, Лол, понял.
Вот мне интересно, читают ли нынешние курсанты училищ, кадеты военных лицеев произведения Ивана Бунина, Александра Куприна и других классиков литературы, проповедовавших стремление к соблюдению чести и достоинства?
Вчера хаживал на акцию протеста против нарушения законности, организованную Луганской правозащитной группой, около областной прокуратуры. Там присутствовало 4 пострадавших от произвола властей, 4 журналиста, 3 штатных правозащитника, 5 адвокатов и пара-тройка зевак. При этом мероприятии милиционеров было, не считая находящихся в здании прокуратуры, аж 5 единиц весьма упитанной наружности, к тому же, все при звёздах на погонах. Будучи пунктуальным человеком,я пришёл пораньше. Решил зайти в когда-то родное здание, желая побыть в тени до начала мегафонных возмущений униженных и оскорблённых. Только я присел в вестибюле в очень удобное кресло, как двое в форме из внутренних органов сразу же встрепенулись — как будто я нарушил государственную границу с гранатомётом в руках: “Мужчина, здесь режимный объект и посторонним находиться запрещено!…” Сразу же, как из-под земли, появился начальник отдела облпрокуратуры и строгая тётя из этого же заведения. Со старта начали мне читать лекцию об определённом порядке нахождения на режимных объектах. А я же, братцы, только в вестибюль для посетителей зашёл, находясь вдали от турникетов с цветной суперсигнализацией. Отето отгородились слуги от хозяев! А здания Апелляционного суда и облпрокуратуры превратили в подобие музеев с усиленной охраной. Да ладно бы ещё стражи были рядовыми, так они же в основном офицеры. И вид у них дикой озабоченности присутствует — “наша служба и опасна, и трудна…”- будто полезное что-то они делают. Едри вашу мать!!! До каких же пор это позорище — в виде изгаляния над народом будет продолжаться? Ведь эти, так называемые, офицеры научают своим примером будущих офицеров быть беспринципными холуями!
Панэ МНЕНИЕ, позвольте Вам пару слов без протокола. Есть у меня такое уточнение: не власть ИХ обдирают, как липку, а ОНИ друг друга обирают как липку.
ОНИ там собрались такие, которым смешно само понятие чести офицера, ОНИ уничтожили офицерское собрание, ОНИ уничтожили понятие резерва на выдвижение, ОНИ увлеклись карьеризмом, теперь ОНИ живут в тех структурах, которые ОНИ создали.
В нашем законодательстве очень много вопросов на которые нет ответов или просто никто не отвечает на эти вопросы.У пограничников 1 год идет за 1,5 года в милиции тоже какая то выслуга есть.В таможне нет никаких льгот хотя стоят на границе вместе с пограничниками.Политики сетуют на кризис в стране на нехватку денег для выплат зарплат и пенсий.Но никто не задумывается о том сколько пенсионеров получают пенсию по выслуге и одновременно получают зарплату работая на госслужбе до достижения предельного возраста пребывания на госсслужбе.И получают ни минимальную пенсию а пенсию по госслужбе которая намного выше минимальной.Так почему же не пересмотреть эти моменты в законодательстве: или получай пенсию по госвыслуге или работай на госслужбе?Какая экономия была бы в бюджете и дополнительные рабочие места для безработных.
сегодня под вечер на работе тоже напрягли инфой о выплатах пенсий после 50 лет. так что руководству прийдется отвечать просто — не напрягайте мне нервы уважаемые. мне еще до пенсии дожить надо. поживем увидим как дажльше будет.
Время постройки коммунизма закончилось, так что не надо нас кормить матюгами о сознательности, гражданском долге и любви к родине — на них кусок хлеба не купиш, да и ребенка в садик на почве сознательности тоже без денег не определишь, да и за газ-свет и другие мелкие блага цивилизации почему-то приходится платить наличными, а не рапортами с указанием достижений — странно как-то. Повысить до 55? элементарно — только при полном соблюдении КЗОТа и повышении зарплат в два-три раза, а если нет, то и соответсвующая работа будет. И будь они хоть трижды депутаты и четырежды премьеры или президенты, не стоит забывать, что личная охрана в случаях подобных киргизскому, даже чемоданы не сильно поможет таскать
Группе киргизских товарищей предоставляется работа в Украине. Суть: научить военных, милиционеров, прокуроров уму-разуму после принятия изменений в соответствующее пенсионное законодательство.
Предлагается обсудить возможные СОВМЕСТНЫЕ действия в случае принятия антисоциального пенсионного законодательства. Возможные варианты, которые убедят власть в ее неправоте:
1) Работать как нив чем не бывало;
2) Работать как нив чем не бывало, но с 9-00 до 18-00 + выходные,
3) ВСЕМ одновременно написать рапорта (заявления)на увольнение;
4)??? …
Только что написал на другом форуме, не хочу засорять длинными коментариями, даю ссылки:
повестка на завтрашнее заседание кабмина
http://www.kmu.gov.ua/control/ru/meetings/agenda?mid=243375641
И разъяснение по п.5
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=45-2008-%EF
В свете СЛУХОВ о возможном повышении зарплаты военным (силовикам), во что не очень верится, напрашивается вывод: а не собираются ли действительно 1) повысить возраст, 2) бросить кость в виде небольшого увеличения зарплат, но и не производить потом перерасчет пенсионерам, уже ушедшим на пенсию, тем самым и сэкономив на перерасчете, и увеличив еще больше разницу между служащими и пенсионерами.
Будут какие-нибудь мнения?
по 3 пунктам и так работаем + выходные. а рапорта будут писать только те кто и 5 лет не проработал. остальные или ждут 20-25 календарных, остальная половина не знает где себя применить. какие проблемы — уже привыкли все таки к соцзащищенности хоть и минимальной, но всетаки какой-никакой.
По повестке дня кабмина на завтра см. п. 4.2 Про внесення змін до пункту 5 Порядку проведення перерахунку пенсій, призначених відповідно до Закону України „Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб”
Для ФФФ
К сожалению, в армии и правоохранительных органах осталось мало людей, способных на решительное отстаивание своих законных интересов.
В лучшем случае побросают рапорта имеющие право на пенсию, а также молодежь.
Остальные будуть сидеть тихо, пить водку и матюкаться на кухне, а на службе сопеть в трубочку.
Быдло, оно и в Украине быдло.
Массовых акций как в Греции или Франции и не стоит ждать.
Я уже молчу про взятие военными власти в свои руки !
Да если бы такой проект закона появился где-нибудь в Аргентине, Парагвае, Чили, …, уже бы на улицах стояли танк, а властная верхушка болталась бы на столбах !!!
Кабинет министров Украины поручил профильным ведомствам изучить возможность вместо пенсии за выслугу лет для военнослужащих ввести понятие пенсии по возрасту на льготных условиях, которая начисляется только после достижения военнослужащими пенсионного возраста.
Об этом сказано в законопроекте О внесении изменений в некоторые законы Украины по вопросам пенсионного обеспечения военнослужащих и некоторых других лиц.
Этот документ за подписью вице-премьер министра Сергея Тигипко адресован для рассмотрения и подачи предложений Министерству обороны, Министерству внутренних дел, МЧС, Министерству труда и соцполитики, Министерству финансов, Министерству экономики, Пенсионному фонду и Министерству юстиции.
Законопроект предусматривает вместо понятия пенсия за выслугу лет ввести понятие пенсия по возрасту на льготных условиях.
Разница между этими понятиями заключается в том, что согласно действующему законодательству, военнослужащий имеет право получать пенсию уже после 20 лет выслуги.
Законопроектом предлагается установить возможность получения пенсии исключительно после достижения мужчинами-военнослужащими 55-летнего возраста, женщинами-военнослужащими — 50-летнего в случае, если они имеют на день увольнения со службы выслугу 20 лет и больше. http://korrespondent.net/ukraine/events/1068527
Неужели и в самом деле примут Закон и не дадут времени на нормальное планомерное увольнение? У меня сейчас 25 лет и 10 месяцев календ.и 28 со льготами? Еще может и служил бы, но в свете последних событий — решение принято. Просто “очко ” не железное и можно до июля не успеть.
Проект закона подготовленный Тигипко рассчитан на то чтобы в правоохранительных органах и армии работали в лучшем случае посредственные специалисты, а потому — с заниженной самооценкой. Такие побояться уволиться со службы из-за неуверенности, что найдут работу с большей зарплатой. Для них тихое увядание до 55 с зарплатой в 3-5 тыс. гривен — мечта из всех мечт. Автор закона хороший банкир и математик. Он добавит к зарплате ровно столько, сколько лицам с военным, сельскохозяйственным и прочем “непрофильным” образованием будет достаточно на еду и одежду…
Народ,посоветуйте,что делать? Тупо сидеть ждать,авось пронесет или увольняться? Начальство все уже “старперды” и сидят и говорят,чтобы не паниковали.
УЛУЧШЕНИЕ ЖИЗНИ УЖЕ СЕГОДНЯ
Украина согласилась на «драконовские» требования Международного валютного фонда (МВФ). По данным источников в кабмине, ради получения новых траншей кабмин Николая Азарова согласился поднять цену на газ для украинцев, сократить пенсии работающим пенсионерам на 50%, а также не повышать социальные стандарты и увеличить налогообложение. Цена вопроса – порядка $20-25 млрд до 2012 года.
Несмотря на то, что кабмин Азарова, а также главные спикеры Партии регионов (ПР) в парламенте продолжают публично заверять, что все предвыборные обещания будут выполнены, на практике, похоже, все будет с точностью наоборот. Хотя, когда выключаются камеры и диктофоны, «регионалы» признаются, что экономическая ситуация на грани катастрофы. Так, заместитель председателя бюджетного комитета народный депутат от ПР Владимир Макеенко признался нам, что реальный дефицит бюджета составляет порядка 100 млрд гривен, и «вписаться» в требования МВФ будет крайне сложно.
С его слов, без предоставления для начала $3,8 млрд в качестве следующего транша украинскую экономику ожидает плачевная судьба Греции. Однако переговоры с МВФ идут крайне сложно, ведь фонд требует урезать зарплаты и пенсии, а также повысить цену на газ для населения. А это одним махом перечеркивает всю предвыборную программу Виктора Януковича, который клятвенно обещал выполнить закон о повышении социальных стандартов уже в 2010 году, не увеличивать цену на топливо как для предприятий, так и для простых граждан, ввести пятилетние «налоговые каникулы».
Практически тупиковую ситуацию осложняет тот факт, что и с Москвой новый кабмин все никак не договорится о снижении цены на газ. Но цена вопроса кредита МВФ и решения газовой проблемы слишком разная. Как пояснил доктор экономических наук, и депутат ВРУ от фракции «регионов» Алексей Плотников , возможная «скидка» на газ, по самым лучшим прогнозам, позволит сэкономить Украине всего $3 млрд в год, а цена сотрудничества с МВФ на порядки выше, сказал он. При этом он подчеркнул, что получение траншей МВФ для Украины перспективнее, чем снижение цены на газ. «Это последние данные», — подтвердил он, по сути, что новая власть решила сделать ставку не на компромисс с Россией, а на сдачу всех интересов МВФ.
Сдачу интересов документально подтверждает «Письмо о намерениях», текст которого «Росбалту» предоставил источник в кабмине Украины. Данный документ планируется направить от имени украинского правительства руководству МВФ сразу же после принятия бюджета в парламенте. Это подтверждают конкретные цифры. Например, черным по белому прописано, что в бюджете «мы заложили рост экономики, то есть ВВП на уровне 3,7%», уровень инфляции по году до 13%, дефицит «сектора общего государственного управления на уровне 5%».При этом взяты обязательства сократить инфляцию до 2015 года до 5%. Одновременно украинское руководство просит МВФ отменить предыдущую программу сотрудничества и начать «новую 30-месячную программу stand-by… На период с июня 2010 по декабрь 2012 года». Одновременно «для обеспечения поступления доходов» взяты обязательства расширить базу налогообложения. А именно будет снижен порог оборота для плательщиков по упрощенной системе налогообложения до 300 тыс. грн как для физических, так и для юридических лиц.
По сути, это поставит крест на малом и среднем бизнесе, который выживал благодаря этой системе. Также ликвидируется освобождение от уплаты НДС для тех, кто работает в сфере сельского хозяйства, продажи медикаментов. При этом в документе отдельно прописаны позиции, где кабмин Украины просит МВФ дополнительно обозначить те виды деятельности, которые должны облагаться налогом по новой системе.
Показательно, что с целью сокращения расходов кабмин обязуется не выполнять закон о повышении соцстандартов, то есть зарплат и пенсий, хотя это было главной «фишкой» в ходе предвыборной кампании. «Мы не будем проводить запланированного увеличения тарифной сетки зарплат с 586 до 778 грн в декабре 2010 года, поскольку это существенно увеличит фонд зарплаты в 2010 году», — говорится в «Письме». Чтобы жизнь не казалась «малиной» и работающим пенсионерам, даны обещания снизить выплаты работающим пенсионерам до 50% от общего размера, но не ниже прожиточного минимума.
Но и это еще не все. Главная больная точка – это повышение цены на газ. Сам премьер Азаров, выступая на заседаниях кабмина, не перестает убеждать, что стоимость газа останется неизменной, и правительство никогда не пойдет на выполнение такого требования МВФ. Но в тексте документа прописано совсем иное: «Мы увеличили цены на газ для конечных потребителей: коммунальным предприятиям и населению на 50% и 75% соответственно. Мы также ликвидировали ценовые субсидии на сахар и продукцию химической отрасли, минеральных удобрений и металлургии, что привело к увеличению эффективной цены на газ для промышленности».
Дополнительно камбин берет на себя обязательства каждый квартал повышать цену на газ для населения и коммунальных предприятий на 25%, а затем и каждый год. «Увеличение цены на газ будет продолжаться, пока цена на газ на внутреннем рынке не достигнет рыночного уровня, затем цены на газ будут корригироваться поквартально», — отмечает кабмин в письме. При этом правительство обязуется подать в парламент проект закона о передаче полномочий по установлению тарифов на отопление от коммунальных предприятий не государственному «новому независимому регулятору».
Немаловажно, что ликвидируется запрет налагать штрафы на те домоустройства, которые не платят за потребленный газ и коммунальные услуги. А таких больше 50% на данный момент.
Понятное дело, что все эти позиции, в случае их выполнения, серьезно ударят в первую очередь по карману простых граждан. По сути, это «социальная бомба». Руководствуясь политической логикой, власть не может пойти на это, ведь это похоронит ее электоральную поддержку. Хотя, если учесть, что местные выборы отложили на неопределенный срок, все можно объяснить теперь уже экономической целесообразностью. Как подтвердил нам источник из Партии регионов, сотрудничество с МВФ будет долгосрочным, а главное «внушительным». Речь идет о выделении $20-25 млрд до 2012 года. И это не идет ни в какое сравнение с возможным снижением цены на российский газ.
Понятное дело, сразу же возникает вопрос о подлинности текста Письма, ведь он кардинально разрушает миф о том, что нынешняя власть работает во благо народа. Однако в самой Партии регионов, просмотрев этот документ, нисколько не удивились. Так, Алексей Плотников подтвердил, что «это утечка из самого Вашингтона…но это не окончательный вариант, а скорее, рабочий. Это не значит, что все эти позиции будут учтены», — сказал он.
В то же время оппозиция не сомневается, что именно такой вариант соглашения будет подписан. При чем, по информации советника Юлии Тимошенко и министра оппозиционного кабмина по вопросам ТЭК Александра Гудымы , на такие «не человеческие меры правительство пойдет, даже получив более низкую цену на российский газ», — сказал он.С его слов, вполне вероятно, что команда Януковича снизит цену на $50-70 за тыс. куб.
Гудыма отметил, что Россия пойдет на это под определенные «интересные предложения», а именно передачу РФ в аренду на долгосрочной основе и «практически бесплатно» украинских газовых хранилищ. Таким образом, Россия сможет закачать в ПХГ 25 млрд куб. газа, создав свой стратегический запас топлива, разморозив бурение скважин у себя на территории. Казалось бы, при условии снижения цены на российский газ кабмин не должен повышать его стоимость для населения. Но, по оценкам Гудымы, чтобы справиться с дефицитом, власть все равно пойдет на выполнение требований МВФ. Похоже, осталось ждать момента, когда будут расставлены окончательные точки, совсем недолго.
Кабмин обещает, что до 1 мая Рада примет бюджет, а переговоры с Москвой закончатся уже в ближайшие дни. Точно так же Виктор Янукович, будучи в Вашингтоне, пообещал достичь компромисса с МВФ в самое ближайшее время. Однако будут ли эти договоренности компромиссом для граждан Украины, остается под вопросом.
rosbalt.ru
Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/3689835
А еще правительство поднимает акцизы на топливо и бензин будет по 1 евро, планируется поднятие в 3 раза цены за электроэнергию, и прочая-прочая…
Проголосовали за янучар — получите, и не ропщите !!!!
А вы все про пенсии….
А про них, ну как про нас!!!
http://www.youtube.com/watch?v=zD71jIfNpwI&NR=1
4.2.
Про внесення змін до пункту 5 Порядку проведення перерахунку пенсій, призначених відповідно до Закону України „Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб” Доповідач
НАДРАГА Василь Іванович
Міністр праці та соціальної політики
Завтра поменяют перерасчет пенсии при изменении оплаты? http://www.kmu.gov.ua/control/ru/meetings/agenda?mid=243375641
Ага. Тетка с рулем на голове страну в сраку загнала, а мы проголосовали значит да?
Да это замечательно, как же можно насладится этими моментами, когда пенсия в 55! Мужики до минималки меня жарили за все, опоздание, перегар, несоблюдение формы одежды и т.п. После минималки уже только корили, сейчас мне уже скоро 46, это бомба! На опоздание на развод никто не смотрит, перегар, лишь бы ногах держался, формой уже завалили, начал отказываться — молодым давайте. Говорят бери, бери, молодых скоро не будет. Зеки тоже обнадежили, говорят Михалыч, если бунт и попадешь под горячую не переживай, просто зарежим, без извращений, ты у нас авторитет, хоть и с другой стороны. Как приятно осозновать что в 46 меня наконец то признали, что я нужен и не последний. Да на хрена мне эта пенсия. Буду работать пока не выгонят или не вынесут.
Мужики, представьте себе армию седовласых ветеранов (ведь молодые уйдут)с букетом возрастных болячек (от геморроя и далее). Вот это защитники Отечества или правопорядка будут!Одни приколы! И если Т.Г. Шевченко 25 лет хватило, чтобы спиться, то у нас гораздо больше будет времени — чтобы наверняка (шутка, с долей шутки).
А разных “работяг” и “справедливых” не слушайте — мелко мыслят мужички, на справедливость бьют. Пусть лучше по депутатам справедливостью ударят.
Александр за 28 календарных лет и 8 месяцев понял, что справедливость это мелко. Не ведитесь на справедливость.