Давно хотел узнать мнение тех, кто получает пенсии с 40 лет.
Как вы сами считаете-это нормально, что в стране с самыми нищими доходами одновременно миллионы 40 летних пенсионеров.
Вы понимаете, что с людей, получающих зарплату дерут дикие 32+2% в ПФ вам на пенсии?
для сравнения, в швейцарии 7+7%.
Вы понимаете, что вы этим убиваете будущее своих детей.
Просто хотелось-бы услышать ваше мнение.
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
13 325 ответов
Леший, сам же говоришь что новее ничего нет, откуда же взяться? =) Нашел только такое:”В процессе рассмотрения законопроекта депутаты не поддержали поправки, внесенные оппозицией, и принятый закон практически не отличается от редакции, принятой в первом чтении”.
Работяга, ты что такое забористое куришь? При чем тут высказывание про ПОЛИТИКОВ,боевая учеба и питание офицеров? Упустил еще про лейтенантов-будущих полковников. Кстати, лет 10 назад когда служил, мы провели анализ по одному военному ВУЗу. Получилось, что раз в 3 года производится “холостой” выпуск лейтенантов. Количество уволившихся лейтенантов-ст.лейтенантов равно количеству выпускников. Комментарии излишни по-моему.
хулевые вы анализеры, СНП. во-первых 10 лет назад шло сокращение и перефомирование ваших вузов. Во-вторых лейтенантов как раз и нужно чуть больше,или столько же , сколько увольняемых — если, сокращение армии проводится. В-третьих — а кто были эти курсанты-лейтенанты ? поступали по родительскому блату, или баблу…Увидели истинную картину — ушли. Т.Е решения сами изначально не принимали. Ну, и самое главное — не должны офицеры,получившие образование за счет государства так просто уходить — деньги должны возвращать. Тогда и думать будут предварительно.
Мистер СНП, да я могу и кизяки курыть, я ж не госслужащий, а потому шо выращиваю в огороде — то и курю. Ты мне лутше ответь на простой вапрос:
почему в армейских частях хохляндские офицера годами не проводят боевую учобу?
не случится так, что закон Янукович подпишет. Денег с МВФ под этот закон получат. А через некоторое время, например, Конституционный суд этот закон отменит. Ведь явно будут 45 депутатов в КС писать. И явно закон неконституционный. Люди пришли служить на совсем других условиях. И их права сузить нельзя. Новый закон мог бы касаться только тех, кто поступает на службу после его вступления в силу. С гражданскими пенсионерами сложнее. Не знаю, как с ними.
Бывший лейтенант, так и что хотел сказать то? Поумничать хотел? Ты хоть знаешь о каком роде войск или виде ВС речь шла? Сокращение шло, переформирование, еще про “реформирование” забыл. Потому и получилось “А что сказка дурна — то рассказчика вина…” Ну сейчас то ситаацЫя намнооого лучше, правда? Говорят что любой мужчина крупный специалист в футболе и медицине. Теперь добавляется еще и тема военная. Главное побольше политиков типа Луценко, Шмарова, Турчинова ставить во главу силовых ведомств и все будет как положено!
Мистер Работяга, ты сообщения внимательно читаешь? Хороший вопрос про боевую учебу. Еще на рубеже 2000 годов в стране было 2 не кустарных мастерских, ремонтирующих стрельбищное оборудование. Сначала умерла 324 Львовская, ну а чуть позже — у Гарнизонной комендатуры в столице. Больно места были лакомые. Это тебе малюсенький штришочек. Второй маленький штришочек: специалисты знают о проблеме патронов. Я о производстве. В частности о 9 мм. ПМ. Если не слыхал — так спроси, много интересного расскажут люди, которые в “теме”. И про качество, и про производство. Про 0,8 процента ВВП Украины на оборону я писал чуть ранее. Для примера: Израиль — 9%, Китай — 4,3%, США — 3,2 %, Франция и другие развитые страны — около 2,5%. Вопросы про закупку из своего кармана топлива для боевой техники, боприпасов, имитации поднимались ранее, повторяться не буду. Но у нас то все хорошо и без учебы, правда? На нас никто не нападет, че зря тратиться? Зато мы гарно співаємо, и боевой гопак у нас самый луччий!
Шо ж ты, мистэр СНП, такие уловки сам себе мастыриш? Я у тибя спрашую: как не стыдно годами дурогонить и не выполнять свой долг и плакатца за пенсией? Как можна армейскому офицеру 2 года не проводить занятия с лс и не выводить из боксов вверенную технику? А ты мне отвечаеш: Зато мы гарно співаємо, и боевой гопак у нас самый луччий!
Отэтта уловочка!
Мистер Работяга, для тебя главное- количество сообщений и букв что ли? Так перечитай мое предыдущее сообщение еще раз. Я не считаю тебя таким глупым и понимающим что стоИт за тактическими учениями хотя бы батальона. Ты спросил почему не занимаются полевой выучкой- я ответил. И мне такое положение дел не нравится (благо меня это уже никаким боком не касается, перекрещусь 3 раза!). Но по сути с тобой могу согласиться. Одной строевой-гуманитарной подготовкой нельзя заниматься. А вообще было бы интересно, если бы пусть не Главковерх, то хотя бы нач. ГШ поставил задачу выбранной наугад бригаде подняться по тревоге, выйти в район сосредоточения, получить боевую задачу на оборону и хоть дня 3-4 пожить в поле. Вот это было бы красиво! Даже представить страшно..=))
Я спросил по сути, а ты мне про уловки париш. Я тибя простыми словами спррашываю: почему службы нету, а зарплату получают? Почему на страну забили, а в государстве паразитируют? А ты твердиш, шо ответил. Ежли ты уже ответил, то нафига ты повторяешся? Я ибе обясняю простыми словами, што урюки, которые не выполняют служебные обязанности, но получают бабло из бюджета и хочут пенсийи — этто каззлы, которые мешают нам жыть. А ты мне тут за какие-то уловки втюхать пытаешся. Ты тока посмотри скока тут на форуме злобствующих трусливых каззлов, которые службу не тянут, начальства боятца, но хочут халявы и почестей.
Мистэр Работяга! А давай я тебе тоже вопросы задам. Ты видел автобусы ЛАЗ, легковушки Таврия? Можно их сравнить с автобусами Мерседес, МАН, легковушками Пежо, Тойота, Фиат? Про тракторы ты сам рассказывал. Дороги сравнивал у нас, и на Западе? И так все, что ни возьми! Анекдот вспоминается про японца. Который погостив у нас говорит — дети у вас хорошие! А вот то, что вы делаете руками-никуда не годиться! Так вот я и говорю- никому из работяг ведь руки у нас не отрубают за счетчик воды отечественный, который через день эксплуатации заклинивает, и рабочих в асфальт не закатывают, который они в лужи кладут, и через неделю яма на том же месте. И совесть никого не мучает. Помнишь “армия – плоть от плоти и кровь от крови народа!”? Дальше сам додумаешь?
Мистер СНП, отвечаю на твой вапрос: совковые дороги и технику низзя сравнить с западными. Анекдот прикольный про японца.
Но при чом тут отрубание рук? Покажы мне рабочего, который годами не работает за станком и получает зарплату как военный. Ты , мистер СНП, учебник логики видАл? А обложку открывал?
Я ж тибе обясняю, шо барыги-олигархи обкрадуют страны и народы, бюджет тырят, заводы и дороги уничтожают, шоб харошей техники не было, а хохляндские военные олигархам-барыгам прислужуют и защищают крадунов, а такое поведение есть казлиное, патамушта непорядочное. А ты мне в ответ гавариш, шо это народ “не такой”, бо, по твоему мнению, харошый народ уже бы победил крадунов (которых защищает и охраняет армия и ментовка).
А нащот твоей фразы: “армия – плоть от плоти и кровь от крови народа!”, то это явная туфта на сегодняшний день, бо армия с деньгами, оружыем при олигархах, которые грабят безоружный народ.
Не, ну ежли у тибя такая страстная любов до олигархов и презрение до народа, то ты твойо отношение демонстрируеш ёмко и выпукло. Народ, значитца, плохой, потому ваенные на шее у этого народа уселись и ножки свесили. Патамушта они считают себя плоть от плоти и кровь от крови, и это даёт им право предавать плоть и кровь и нифига не делать. Янукович с Ющенком — это плоть от плоти галицких крестьян. Мистер СНП, у тя злоба до народов глаза застит или как? ты пытаисся сравнить рабочего и военного человека в оккупацыонной стране.
Работяга, а чего ж это нельзя сравнивать? Немецкий танк Тигр был намного лучше Т-34? А АК-47 и М-16 тоже ни в какое сравнение не идут? И луноходы? И дороги ТАМ строят из других материалов секретных? Нет, товарисчь, дело в другом. И ты это не хуже меня знаешь. Про страстную любовь к олигархам сильно ты сказал. Про выпуклости и емкости особенно место удалОсь! Я плякаль!..)) Это ты уже на третьей сотне страниц ветки без устали клеймишь позором всех силовиков, призывая к самороспуску. Сам то как думаешь, это реально? Я уже упоминал недавно- даже если всех (!) силовиков и всех (!) пенсионеров депортировать из страны ты думаешь что-то изменится к лучшему? Скажи честно.
Мистер СНП объясняет, что военнослужащие — это труженики, а все проблемы из-за бездельников рабочих?
Благородные военные наблюдают за бездельниками-рабочими и высказывают сарказмы. Чо, СНП, разсуждаеш абсрактно и прёшся какой ты многозначительно умный? Ты почитай твои разсуждения и представь шо ты читаеш доклад твоего подчинённого.
Работяга, ты еще бОльший ….. оригинал (назовем это корректно), чем я думал. Сам спрашиваешь, ответы не слушаешь, цепляешься к месту и не к месту за отдельные слова, выворачивая все наизнанку и сам прешься от своей гениальности. Я спросил тебя почему нельзя сравнивать конкретные изделия, ты типа не услышал.Как впрочем не ответил на последний мой вопрос в предыдущем сообщении. Потому что ответ знаешь. Но он не укладывается в твою концепцию. Где я говорил про благородных военных и бездельников рабочих? Как раз сказал что все выросли в одной стране, учились в одних школах и не может быть рабочий идеалом во всех отношениях, а военный-отбросом рода человеческого, как это преподносишь ты. Уж не знаю в какой стране ты живешь, но я регулярно спускаясь по лестнице в подъезде наблюдаю пустые бутылки на подоконнике, рваные упаковки от чипсов и окурки, оставленные жлобами, которые не могут за собой убрать мусор. Проходя мимо соседнего дома вижу кучи мусора, которые выбрасывают высококультурные жильцы из окон и балконов, в транспорте вижу изрезанные сиденья, в лифте-обгорелые кнопки, в переходах-“наскальную живопись”. На дорогах достаточно часто встречаются жлобы-водители, которые считают что они центр вселенной, указатели поворотов, переключение на ближний свет и вообще все ПДД не для них. Военные во всем этом виноваты?
Лаконичному анОниму. Мысль понятна. Слушай дальше мистера Работягу.
Мысль коротко: государство может существовать без строителей, без инженеров, без других рабочих специальностей, но государство не может существовать без военных, прокуроров и судей.
Кто не понимает, того надо заставлять, как это было в СССР.
Поддержу СНП. Тебя читают, но не понимают, или не хотят понимать. Мысль проста — военные не занимаются бой. подг. не потому, что не хотят, а потому, что нет топлива, техники, денег на это всё у ГОСУДАРСТВА. Здесь предлагают не платить пенсию военным, потому что они не живут на полигонах. в таком случае давайте не платить пенсию колхозникам, потому что хлеб (зерно) дорогое, овощей и фруктов этих колхозников нет на прилавках (всё заграничное), учителям тоже не платить пенсию так как процент действительно образованных подростков очень мал, а основная масса дебилы, врачей расстреливать через одного потому, что уровень медицины ниже плинтуса. И т.д. и т.п. В чём ваша мысль работяги?
Интересующемуся анОниму. Чтобы в государстве был не хаос, а порядок народ выбирает власть. Власть определяет какие гос.институты ей нужны. В том числе и аппараты принуждения и защиты от внешних врагов. При этом определяет условия найма на работу. В том числе и пресловутый уход на пенсию силовиков. Кому подходят условия- тот их принимает, кому не подходят-работает в других сферах деятельности. Я достаточно лаконично и доходчиво выразил свою мысль?
Военные не занимаются боевой подготовкой потому, что хотят заниматься боевой подготовкой, но стесняются заниматься боевой подготовкой, ведь на боевую подготовку надо деньги, а денег на боевую подготовку нет, только на зарплаты деньги есть. А где государство берет деньги на зарплаты военных не интересует. Если можно получать зарплату и не заниматься боевой подготовкой, то думать военному уже не надо. Получай зарплату и жди пенсию, такая у военных нелёгкая служба. Я так служу уже 29 календарей, и буду служить сколько государство даст возможность.
Власть определяет какие гос.институты ей нужны. В том числе и аппараты принуждения и защиты от внешних врагов. При этом определяет условия найма на работу. После приема на работу военные имеют полное право не заниматься боевой подготовкой. Понятие совести для службы не обязательно, главное — зарплата и пенсия, все остальное — демагогия.
Каким образом вояки изо всех сил поддерживают на ходу и на плаву технику 70-х годов, если техника годами из боксов не выезжает?
выход простой — как Саакашвили с грузинским ГАИ сделал… и все довольны.
Потому что средств на ВС выделяется только на “поддержание штанов”. Или обыватель думает что танки-самолеты-корабли на воде работают? Или войска должны на попутках до полигонов добираться? Неверно думать что никто вообще ничем не занимается и исключительно от нежелания. А если посмотреть на гражданку, всем довольны? Транспортом, медициной,образованием, коммунальным хозяйством, торговлей и т.д. и т.п.
Есть две диаметрально противоположные точки зрения, я обясняю, что армия — это инструмент государства, причём вовсе не обязательный, а СНП уверен, что армия должна быть обязательно, хлтя-бы игрушечная. СНП понимает, что толку от армии народам Украины нету, солдат в армии на с.д. не учат, но СНП уверен, што армия должна быть патамушта к армии привыкли военные. Элементарные аргументы “Кто не работает — тот не ест” на хохляндских военных не действуют. Но ещё ни один из любителей армии не смог внятно обяснить зачем современной Хох_ляндии нужна такая армия. Зачем нужны 330 установок “Град”? По какой армии собираются стрелять хох_ляндские военные?
Т.е. мистер СНП и разные анонимы уверены , что армия нужна для красоты государства, если в государстве не будет красивой армии и гламурненького вертолёта у главнокомандующего, то им будет не в кайф.
По большому счоту им на Хох_ляндию наплевать, развалитца Хох_ляндия, они побегут проситца на службу новому государству. Сложылась сильно большая группа бездельников и это очевидный факт.
Работяга, в прошлый раз ты так и не ответил по поводу серьезных государств без армии. И опять муссируешь эту тему. Гугл в помощь. 330 установок “Град” тебе мешают? Так почитай про Швейцарию. Регулярная армия 4 тысячи чел. и 800 танков. И это при 7,5 млн.чел. населения и статусе нейтральной страны. “…Швейцарские Вооружённые Силы являются второй самой крупной армией в мире пропорционально размеру населения. Швейцарцы резонно полагают, что “бумажный” нейтралитет — штука ненадёжная; им куда больше по душе вооружённый (желательно до зубов) вариант…” Все кругом дураки, один ты знаешь что делать. Причем кардинально. Все силовые структуры разогнать, из страны сварганить конфедерацию аграрного типа и радоваться жизни. Я ничего не упустил?
Млять, это писец, читаешь и диву даёшься. Людям объясняешь, что мол мы бы рады летать, стрелять, ездить и плавать, но на эти нужды нет денег. Танк Т-64 (наш основной танк) жрёт 460 л/100км, 106л/1час работы на месте с полностью включеной апаратурой при стрельбе с места, самолёт МИГ-29 – где-то 4000-4500 л/40 минут полёта (1л. кероса = 16 грн.). Берём калькулятор и считаем сколько надо денег, что-бы подготовить только одного лётчика с 20-30 часами налёта в год (около 3 млн. грн) – и именно поэтому у нас нет лётчиков которые умеют летать, водителей – механиков которые умеют рулить и операторов — наводчиков которые умеют стрелять. И это только цена топлива, без расходов на питание, размещение, обслуживание, содержание, ремонт и т.д. и т.п. А в ответ пишут «После приема на работу военные имеют полное право не заниматься боевой подготовкой. Понятие совести для службы не обязательно, главное — зарплата и пенсия, все остальное – демагогия» или «Кому подходят условия- тот их принимает, но почему не работает согласно принятых условий?». Вы в своём уме?????? Я конечно понимаю, что 90-95% населения не имеют к армии ни какого отношения и понятие «пенсия по выслуге лет» вызывает у вас бурные протесты и рождает глубокомысленные заключения типа армия – нахлебники, сидящие на шее у работяг и поглощающие державный бюджет. Открою вам всем страшную тайну (только никому не рассказывайте) — армии всех стран мира — это расходная статья бюджета, и судя по всему украинский плательшик налогов может похвастаться тем, что платит на армию меньше остальных (в % отношении, а уж в абсолютных деньгах и подавно). Я понимаю – корупция, воровство и всё такое, только кто ворует? Неужели вы думаете солдат – ком. взвода, роты, батальйона? Нет берите выше. И нет вины водителя, лётчика … в том, что не умеют ездить, летать, плавать. Идите в армию и будете ничего не делать, при этом получать денежное довольствие, квартиры и уходить на пенсию в 37 лет. Армия ждёт вас!!! Не хотите? Все остальное – демагогия!!!
Ком. взвода, роты, батальйона не воруют, боевую учебу не проводят и не виноваты в том, что водители, лётчики не умеют ездить, летать, плавать.
Что офицеры делают в рабочее время?
Работяга хочет сказать, что собралась куча военных бездельников и такая армия нам нах не нужна. Продолжу его мысль – такая милиция, нам нах не нужна, такая медицина, такие ЖЕКи, такое образование, такая прокуратура, такие суды, такие …….. тоже нах. Таков ваш вывод из сложившейся на данный момент в государстве ситуации? Так все эти институты вообще не нужны или не нужны в таком виде как они сейчас есть? Так чё делать – всех разгонять или пытаться что-то менять? Ответьте пожалуйста уважаемый работяга, хотя бы проименительно к армии. Заранее спасибо.
Катюше. “Боевую учёбу” офицеры проводят постоянно. Например строевая п-ка, ЗЗМУ, теория стрельб, занятия с водителями (теоритические), моб. п-ка, парковые дни (это когда гайки на технике крутят), строятся по 3 часа в день, совещаются по 2 часа, ходят в наряды, составляют десятки планов, отвечают на телеграммы, печатают сотни бирок и развешивают их, бордюры, газоны, песни, вещмешки — всё как требует высшее командование. Хотите присоедениться???
А как же халявные зарплаты, квартиры, пенсии? Не отказывайтесь!!!
Так енто все уже получено — и пенсия, и квартира — но не халявные — тогда еще делом занимались. Бросал бы ты вояка, такую службу, да шел бы на пенсию.