Давно хотел узнать мнение тех, кто получает пенсии с 40 лет.
Как вы сами считаете-это нормально, что в стране с самыми нищими доходами одновременно миллионы 40 летних пенсионеров.
Вы понимаете, что с людей, получающих зарплату дерут дикие 32+2% в ПФ вам на пенсии?
для сравнения, в швейцарии 7+7%.
Вы понимаете, что вы этим убиваете будущее своих детей.
Просто хотелось-бы услышать ваше мнение.
Важное
4 января, 2026
10 ноября, 2025
13 325 ответов
РАБОТЯГЕ. Украсть все. что плохо лежит, это, к сожалению, оставшийся советский менталитет, когда “без гвоздя” домой ни ногой. Когда-то давно у меня была соседка, работала в школе поваром, так она по бабски делилась “если не украду хоть буханку хлеба, день проработала зря”. Вот так потихоньку, сначала гвозди, потом хлеб, потом домик, земелицу и т.п. А вообще, Работяга, я не понимаю, почему уборщица сравнивает свою зарплату с зарплатой Президента.
НАКОНЕЧНИКУ. А вот здесь я с Вами согласна. Вся Верховная Рада — это ребята из 90-х. (и до них).
Панэ Порох, прошу пардону, но ТАКОГО лидера я не вижу. Насчет “лидера” нам во время УБК объяснял Мороз, что сначала нужен всеукраинский лидер, а потом всеукраинский подъём.
Разделение современной Украины — это мое убеждение, которое я открыто объявляю и агитирую за мирное разъединение народов Украины. Некоторые с позволения сказать “силовики” и их симпатики не знают, что жизнь человекаов определяет их трудовая деятельность. А потому есть регионы и даже страны сельскохозяйственные, а есть промышленные. думающие люди определяютца в профессиональной деятельности для осуществления которой создают государство. Посмотри какая была профессиональная деятельнсоть у Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича, посмотри кого нам ОБЪЯВЛЯЮТ лидерами: либо компартийных оборотней , либо барыг. Пользуясь тем, что на территорийи нынешней Украины прожывают разные народы, нас ЗОМБИРУЮТ, что найдётся лидер , который зделает всем сразу хорошо, а потом “лидер” обясняет, шо “ему мешают”. Вот потому и нада шоб каждый народ на своей земле жыл в первую очередь своими проблемами, а не проблемами “Интернацыонала, за который Ленин” (Ахметов, Симоннко, Фирташ или кто-то ещё).
Понимаеш мою мысль, панэ Порох?
Лорочка, значит бюджет разворовуют поварихи и уборщицы патамушта у них советский менталитет, а силовики, министрвы, депутаты и президент бюджет сохраняют и приумножают. Вон уже даже украинскую связь австрийцам продали, шоб бюджет увеличить. Но щас поварихи и уборщицы бюджет растыривают. А у тебя , Лора, душа болит почему уборщица, которая тырит бюджет, сравнивает свою зарплату с президентом, который наполняет и сберегает бюджет.
Тоже весело. Лорочка, так скока денег нада военному человеку на пенсию? Назови цыфру.
Или ты тока абсрактно рассуждать можеш? Я предлагаю пенсию в месяц 17 с половиной тыщ гривень. Или Евро.
Лоре. Да о чем Вы ?говорит о порядочности ,законности, а уважает тех кто плявал, и ложил с резьбой на эдти вэщи. Вы уважаете тех,кто на человеческих костях сколотил капитал и теперь Вами руководит и считает,что все у нас корожо..Тогда с Вами случай тяжелый..
Кстати, тырят и уборщицы, и поварихи. Зачем покупать для дачи готовую известь, если завхоз привез ее для школьного ремонта? И краску для школы можно развести пожиже, дабы домой утащить погуще. Тырят, тырят. И ручки из офисов тащат, и бумагу. Просто у каждого свой масштаб. А Януковичем действительно можно восхититься, и не пытайтесь меня за язык схватить: из низов да вверхи. Да еще в какие! Завгаров много было, а выбился он один. Сумели. Помогли (всем помогают так???) И слюни здесь завистливые хватит распускать. Если бы кто-то из вас сумел “выбиться” хоть в 90-е, хоть в 2000, вы точно так же жили бы и детей своих устраивали бы.(хорошо это или плохо, это уже отдельная тема о воровстве и нравственности). Но… они смогли, а мы нет. только среди нас кто-то завидует, кто-то нет. вои и вся психология. Работяга, да успокойся. хватит мне 17 тыс. Мне и 5 хватило бы.
Ну, а то, что они сумели здорово, скажем честно, украсть, я ни разу не сказала, что это замечательно. Я вообще о другом говорила. И по-прежнему считаю, что уборщица не должна получать зарплату на уровне министра или Президента. Хочешь такую зарплату, иди в министры. Только сначала учиться нужно было, не уроки прогуливать, да з-цу поднять и покрутиться. Надеюсь, никому не прийдет в голову, что Ахметов такой богатый, потому что тупой. Что бы столько иметь (кому хочется — наворовать), нужно быть очень умным.
Лоре респект! Конечно надо учиться, как Янукович. Надо стать проФФесором и премиер-минстрой.
Надо работать. Из государственной резиденции “Синегора” вывезли 600 тонн мусора — это свидетельствует об уровне работы уборщиц, которые не работают, а только бюджет тырят.
Работяге. Вашу думку розумію. А як Вам бачиться ситуація з виборами на тих самих (припустимо) розділених територіях з тикими ж таки лідерами. Чи не бачиться Вам ситуація,що головними кандидатами(їх оточення) будуть не дійсні власники територій, а національності з ближньосхідного сходу? Де кордон буде проходити,по яким обл и р-нах відбудеться розділення. Чи не краще було б спробувати Федерацію?
Бред идиота, семейный врач — психопатолог! Иначе не назовёшь.
Порох, это не тебе, что-то быстро здесь всякие пишут. Это всяким рьяно работающим в сезон, а почему в нете, а в не дерьме, у вымя не доят и т.д. ? Редиска пошла, а воно вы… Хотя и в твой адрес… ну ты понял.
Канечно, панэ Порох, спробуваты Федерацию надо. Я Вам больше скажу: развал СССР — это была диверсия против народов СССР, патамушта надо было сначала Федерацию, т.к. в случае с республикой Федерация — это всегда лучше чем унитарная республика.
Панэ Порох, Вы спрашиваете о выборах на гипотетически разделённых территориях. Прошу пардону, но вопрос Ваш слишком гипотетический. Давайте для примера рассмотрим подольское или буковинское село. Вы можете представить себе председателя буковинского сельсовета из Енакиево или Краматорска? И что он там будет делать? Не, ну шо касаетца Алушты — там всё ясно, там и мэр макеевский, и все заместители макеевские, и начальник милиции, и налоговая и т.д. — все макеевские. Патамушта в Алуште есть инфраструктура для отдыхающих, а макеевские эту инфраструктуру стремятца себе подчинить и на халяву бабосы получать.
А шо макеевскому делать на Волыни? Шо делать енакиевскому в галычанском селе?
Потому нацыональности с блыжньосхидного востока (т.е. хохлы и кацапчеги) стараются ликвидировать крестьян Буковины, Волыни, Подолья как ненужных для ихней Хох_ляндийи.
Донбасско-криворожские прынцыпиально не производят крестьянский реманент, продают по лютым ценам солярку, даже эти два момента демонстрируют враждебное отношение до нашего крестьянства. А патаму общего лидера у таких разных людей быть не может.
Шо касаетца “разделённых территорий”, то в волынском селе мы знаем кого избирать председателем сельсовета и кого избирать председателем районного совета, а вмешательство центральных политиков ведьот токо к уничтожению крестьянства. Но силовикам и йихним симпатикам это обстоятельство по барабану, бо они уверены шо дураков на их век хватит.
Силовики заинтересованы подчинять разные народы и эксплуатировать их. По форуму это хорошо видно.
А где будут проходить кордоны? Панэ Порох, это ваще не проблемма. Нашы предки построили и разрушыли стока государств, шо ни один учоный не посчитает, значит нада брать положытельные примеры и отказыватца от ошыбочных действий. Кордоны начинаются в головах, как и разруха. Первый кордон нада установить между территориями с памятниками Ленину и территориями без памятников Ленину.
Работяге. На даний момент мирне розділення небачу впритик. А децентралізацію влади,підтримую повністю-неможливо бюджет розподіляти пенсії,прослідкувати його наповнення,призначення цільове та ін на таких “відстаннях” як у нас. А ще потрібно прийняти Закон для відкликання виборних посад.На місцях в селищних,сільських,міських та ін радах набагато краще можна буде відслідкувати іх не цільове призначення. П.С. Нарахунок Леніна можуть виникнути -Калінінградські обл)))
Чем больше читаю посты на этой ветки, тем более убеждаюсь, что все взятые респонденты (может 90%) — это один и тот же человек с изможденной от онанизма психикой, придумывая про себя героические ники типа “робояга”(ПАТАМУШТА НИХЕРА В СВОЕЙ ЖИЗНИ НЕ СДЕЛАЛ, В АРМИИ НЕ СЛУЖИЛ, И МОЖЕТ ТОКА ГОВНОМ ВСЕХ ПОЛИВАТЬ) и готовый сам от разных персонажей придуманных им др. ников сам с собой спорить. А вообще-то рекомендую ему и всем другим вступать в партию “МУДОЗВОН”, где первым пунктом в нашей программе звучит: “Распустить армию, милицию, пожарников, юстицию, и прочую шалупень без выходного пособия, как дармоедов и бездельников, а вместо них организовать рабоче-крестьянские отряды самообороны и противопожарные дружины, где “РОБОТЯГИ”, уставшие целый день от сидения за компом на ОРД, должны протрясти своми толстыми булками по улицам наших городов и сел! А еще всех пенсионеров-дармоедов лишить пенсий и выселить в зону отчуждения при ЧАЭС, причем пусть 40-летние пенсионеры охраняют 70-80-летних, ШТОБЫ не расползались по всей Украине! Работягу, Порохую, и на них похожих будем принимать в партию без испытательного срока.
Pгідно з постановою Кабінету Міністрів України від 02.11.06 №1522 “Про передачу органам Пенсійного фонду України функцій з призначення і виплати пенсій деяким категоріям громадян” з 1 січня 2007 року головним управлінням Пенсійного фонду України в Дніпропетровській області прийняті та виконуються функції з призначення і виплати пенсій відповідно до Закону України “Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб”.
http://dpfu.dp.ua/obespechenie2.htm
Да-именно 3 млн льготников -а при 13,5 млн пенсионеров-в украине лиц достигших 55ж и 60 м лет только 10,5 млн пенсии такие маленькие.
У 10 млн средняя пенсия 1000 грв-по возрасту, а у 3,5 млн льготников -средняя 2000 грв.
Ну и считай -10млн1000 грв12 мес=120 млрд, а 3,5 млн2000грв12 мес=70 млрд.
Вот больше трети ПФ- льготники сжирает.
Если-бы вам, льготников пенсии не платили-бы за СЧЕТ ЛЮДЕЙ, то 190 млрд/12мес/10млн=1600 грв была-б средняя пенсия.
Pгідно з постановою Кабінету Міністрів України від 02.11.06 №1522 “Про передачу органам Пенсійного фонду України функцій з призначення і виплати пенсій деяким категоріям громадян” з 1 січня 2007 року головним управлінням Пенсійного фонду України в Дніпропетровській області прийняті та виконуються функції з призначення і виплати пенсій відповідно до Закону України “Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб”.
http://dpfu.dp.ua/obespechenie2.htm
Да-именно 3 млн льготников -а при 13,5 млн пенсионеров-в украине лиц достигших 55ж и 60 м лет только 10,5 млн пенсии такие маленькие.
У 10 млн средняя пенсия 1000 грв-по возрасту, а у 3,5 млн льготников -средняя 2000 грв.
Ну и считай -10млн1000 грв12 мес=120 млрд, а 3,5 млн2000грв12 мес=70 млрд.
Вот больше трети ПФ- льготники сжирает.
Если-бы вам, льготников пенсии не платили-бы за СЧЕТ ЛЮДЕЙ, то 190 млрд/12мес/10млн=1600 грв была-б средняя пенсия.
В Украине народные депутаты имеют доход в десятки раз больше, чем их среднестатистический избиратель. С учетом зарплаты и различных надбавок парламентарий кладет в кошелек около 56 тысяч гривен в месяц. Подобный разрыв в заработках народных депутатов и простых граждан выглядит фантастическим для любой цивилизованной страны.
А мы гордимся, что вместе с такими выдающимися людьми одно дело делаем, строим и защищаем наше государство. И наши близкие нами гордятся.
Для Лоры, со знанием дела говорящей о воровстве кухарок и уборщиц в школах:
А не пробовали раскрыть глаза на эти факты директору школы и завхозу? Если пробовали, то каковы результаты? Если директор не среагировал, то не означает ли это, что пришла пора организовывать смену директора, в связи с недоверием к нему коллектива? Если директор Вам популярно объяснил, что на такую зарплату невозможно найти порядочную уборщицу или кухарку, то не означает ли это, что на государственном уровне принято решение обеспечить народное “образование” самым отборным отребьем, из возможного? Спасибо партии и правительству. Хочу Вас уверить, что в нормальных школах, не подчиненных министерству “образования”, кухарки и уборщицы не станут рисковать своим местом ради пакета извести, бодяжной краски или ворованной буханки хлеба. Зарплата не позволяет. Ибо конкуренция на одно место составляет пять человек.
Гордитесь “дважды несудимым президентом”? Правильно, чего еще можно ждать от страны, где каждая вторая семья имеет родственников “отвисевших у хозяина”? Только статья статье — рознь. Где-то уже писал, но повторю еще раз: нормальная власть всегда криминальна, по определению. Но! Нормальная власть отдает народу минимум 50% от награбленного. Демократическая власть отдает народу не менее 80% награбленного у народа. А вот Ваше “из грязи в князи”, пардон, из “самых низов в президенты великого государства”, не довольствуется и 90% награбленного. Хочет контролировать ВСЕ потоки, и отдавать народу только то, без чего народ уже физически не может обходиться. Вышли на демонстрацию? Ну — нате вам, с барского плеча, половину от того что требуете. Вам и этого хватит, чтобы заткнуться. (Не напоминает горький опыт работников освиты? Или Вы, Лорочка, в это время не на митинге, а у телевизора находились?) Гордитесь дальше, бог Вам судья.
“В рейтингу університетів світу Webometrics Львівський національний університет опинився на 1443-му місці, Київський національний університет ім. Шевченка – на 1576-му, Національний університет «Києво-Могилянська академія» – на 1608-му, Донецький національний технічний університет зайняв 1634-е місце, а на 1745-му місці опинився Харківський національний університет імені Каразіна.” А в 50-80 годах прошлого века НАУКА обеспечивала развитие ВСЕХ отраслей государственной экономики и обороны. Однако…
Плейшнер, серьйозно Вам говорю — отойдите от окна! Разве Вам трудно отравиться не создавая ажиотажа? Добавлю к Вашему повествованию, что ученые степени из УССР(насегодня похожее название страны), перестали признавать в Европе (ну формально, изменили порядок рассмотрения), в ааккурат, с тех пор как Янукович стал дохтуром наук экономических… Степени с 2005 года, признавать не хотят. И ложили они на Болонський процесс, который Ющенко так грозно рекламировали…
…Да блин,народ!!!! Вы реально деретесь за копейки этих пенсионеров?
Да опер за 20 лет (в звании подпола) выслуги получит 2000(две тысячи)гривен в месяц!! и что он на них проживет?, а семья?
А штаны с трусами?
Вы лутше о пенсиях министров , политиков всяких радныков поговорите…..ну поговорите ….а
Да-именно 3 млн льготников -а при 13,5 млн пенсионеров-в украине лиц достигших 55ж и 60 м лет только 10,5 млн пенсии такие маленькие.
У 10 млн средняя пенсия 1000 грв-по возрасту, а у 3,5 млн льготников -средняя 2000 грв.
Ну и считай -10млн1000 грв12 мес=120 млрд, а 3,5 млн2000грв12 мес=70 млрд.
Вот больше трети ПФ- льготники сжирает. Если-бы вам, льготников пенсии не платили-бы за СЧЕТ ЛЮДЕЙ, то 190 млрд/12мес/10млн=1600 грв была-б средняя пенсия.
Полскажите, пожалуйста, чем регулируется (определяеться) выплата на несовершеннолетних детей и каков ее размер для неработающего пенсионера. Спасибо
Дурилка картонная, раз уж хочешь казаться умным, то скажи, сколько из этих 3 млн. инвалидов детства, врачей, шахтеров,металургов,силовиков,доярок и прочих категорий. А потом растолкуй аудитории сколько из них продолжает работать до общегосударственного пенсионного возраста? Поясни так же каким способом ты предлагаешь загонять народ на эту работу до 60 лет, если уже сейчас постоянный некомплект этих специалистов. Ведь ты и тебе подобные визжащие лентяи не захотели ручки марать и горбатиться на небольшую госзарплату в этих отраслях. Хрен с ними с армией и МВД, скажи, ты готов до 60 лет рисковать в шахте и стоять у мартена, или работать воспитателем в ясельной группе? Для того чтобы требовать уровнять пенсионный возраст, надо уровнять условия труда и условия оплаты, а этого никогда не будет, потому что разные специальности подразумевают разные физические, психологические нагрузки, неодинаковые уровни подготовки специалистов,разные условия труда с сопутствующими угрозами для жизни и здоровья и еще много факторов, из-за которых ты и тебе подобные слюнтяи предпочитают не выбирать этот вид трудовой деятельности. А ты предложи по построить в Припяти второй Освенцим, и сжигать в крематориях этих ненависных пенсионеров-льготников. А когда твое благосостояние не улучшиться, — то и остальные 10 млн. туда же. И пенсии платить не надо и органических удобрений — море.
ИГОРЮ ВЯЧЕСЛАВОВИЧУ. Про митинг работников образования мне вообще неохота говорить. Я знаю, как он организовывался. Телефонограмму принимала лично от председателя ПК района. Акцию считаю профсоюзно-политической, выгодной, прежде всего, профсоюзам, которые, типа, “рабатают и еще и за народ” (кстати, гнидская организация, и гнилая, если бы люди знали их доходы, про военных бы срочно забыли вообще). Так вот, телефонограмму получили с текстом ” Директорам (!!!) школ направить на митинг, который состоится такого то во столько председателя ПК школы и 3-5 человек от школы”. Смею Вас уверить, что никто никуда в нашей школе вообще не собирался, и никому это триста лет не нужно было. В нашем городе педработники получают зарплату в полном объеме, все доплаты (а их много) в полном объеме, оздоровительные к отпуску в размере должностного оклада в полном объеме. Единственне неудовлетворение, что осенью 2009 Тимошенко заморозила тарифные ставки и именно этот вопрос правтельство сейчас решает. Так что, никакой необходимости звонить в звоночки и ложиться на асфальт не было (кстати, если бы у моего внука классным руководителем оказалась подобная дура, улегшаяся на асфальт, продемонстрировав подобным образом свою культуру и интеллект, забрала бы ребенка из этого класса незамедлительно). В отпуск за свой счет (у нас в городе) никого никуда не отправляют, индексацию с учетом инфляции выплачивают, зарплату поднимают каждый раз после увеличения минимальной з-ты. И где городские власти берут на это деньги — это их работа и головная боль: важен результт. Все, конечно, ждут, размораживания сетки. Так что, в нашем городе проблем не было для демонстрации. Я считаю акцию политической, в которой заинтересованы отдельная кучка людей. А что касается уборщиц, то у нас в школе они получают больше учителей и ни в каких конкурсах они не нуждаются (и я рада за них, все хотят жить хорошо). Это только неосведомленные думают, что уборщица в школе существо нищее и получающие копейки. И вообще, если бы население непедагогическое (и педагогическое) знало школьную кухню, то навсегда прекратило бы лить слезы по педработникам. Текучки кадров нет. Устроиться невозможно. Это я как раз говорю в плюс. Зарплата может быть маленькой только из-за маленькой часовой нагрузки. Но это уже, пардон, не проблема правительства, а школы, которая должна задать себе вопрос: почему в одну школу родители ведут детей, а другую обходят стороной. А от количества детей зависит и нагрузка: чем больше классов, тем больше часов, тем выше зарплата. Ставка учителя — 18 часов в неделю, т.е. 3 часа в день и никакое правительство не станет за 3 часа работы в день платить астрономическую зарплату. Кстати, у нас в школе больше половины педработников получают зарплату больше, чем в гарячем цеху Запорожстали. И слава Богу и рада за себя и своих сотрудников. Так, что вопрос:кому был выгоден митинг учителей?
А по-поводу воровства уборщиц… Заявлять? Так мне тоже это триста лет не нужно. Вы, когда что-то видите не то, что, тут же бежите куда-то заявлять? Да уверена, что сами себе говорите по-одесски “оно мне надо?”. А своим тем, предыдущим постом, я хотела сказать лишь то, что те, кто ворует сам (независимо от масштаба воровства), кто гордиться тем, что не платил, не платит и не собирается платить налогов,(кстати педработники платят 18,6% не имеют никакого морального права возмущаться якобы ничегонеделаньем военных и их пенсиями. Кстати, как бы не горлопанили здесь на ветке, никто военным и балеринам льготных пенсий не отменит и не уменьшит. А вот увеличить пенсии — это будет обязательно. Военным и МВД уже 5 лет не повышались оклады и доплаты за воинские звания (что влияет существенно на пенсии тоже) и, насколько мне известно, этот вопрос сейчас тоже рассматривается. Так что, поднимут обязательно, нравится это завсегдатаям этой ветки или нет.
ИВАНУ МУДОЗВОНОВУ. Представьте себе, что я это им уже предлагала. Предложение осталось без ответа. Ваше тоже останется без ответа. Взамен Работяга настойчиво требовал рассказать, ну почему же девушки так всегда стремились выйти замуж за военных…
ИГОРЬ ВЯЧЕСЛАВОВИЧ, немного удивительно слышать от адекватного человека такие слова:”А вот Ваше “из грязи в князи”, пардон, из “самых низов в президенты великого государства”, не довольствуется и 90% награбленного”. Я не агитирую за ту или иную власть, просто интересно, вы действительно считаете, что за последние 20 лет 350 тыс.силовиков (150 тыс-армия и 200 тыс.милиции.примерно)ставили у руля страны “Наших”, а не 46 млн украинцев, часть из которых продавали свои голоса все эти 20 лет? Да и в ВР сидят не менты и вояки, а лучшие представители очень большого бизнеса, вырвавшиеся на призовые места всеми правдами и неправдами. Вы ведь тоже относите себя к классу бизнесменов, и то что ваши более удачливые сотоварищи пробились до такого уровня, значит что они умнее, хитрее и сильнее Вас. Когда то они были на вашем уровне и тоже хаяли власть,но власть меняет людей. А Вы уверены, что став одним из них, станете защитником обездоленных?
Та ти зачекай, “(!” — не швиди ото, “более удачливые сотоварищи пробились до такого уровня, значит что они умнее, хитрее и сильнее Вас” — дужє тиш устрий, як отой феєрвєрк — глянем чим вони закончать, або їх. блатная ихня жизнь, она красивая — тока не увсегда долгая:)
“Дибилиоратору-да, именно из-за 2000 пенсий льготников” долбанная выскочка недодумавшаяся взять себе ник — ты достала со своим попугайством.
Ты неправильно понял, я ни за тех ни за других, они все болеют душой только за себя (впрочем как и все ниже стоящие граждане, каждый в меру своей сообразительности и возможностей). Мысля была о том, что в начале своего политического пути все они были такие заботливые — хоч до рани прикладай, но по пути до вершины Олимпа успешно мутируют, избавляясь от таких предрасудков как честь, совесть, порядочность и прочих атавизмов. Речь была о том, что даже если ты каждый месяц будешь менять ферзей и королей, ничего не изменится, все скурвятся. Ломать надо всю систему. И все понимают, что процесс будет болезненным. Вот только многие уже привыкли, а многим и не выгодно ничего менять, потом что ловить рыбку в мутной воде выгоднее и прибыльнее.
Лорочка, Иван Мудозвонов пишет: “А вообще-то рекомендую ему и всем другим вступать в партию “МУДОЗВОН”, где первым пунктом в нашей программе звучит..”, а ты ему отвечаеш: ” Представьте себе, что я это им уже предлагала. Предложение осталось без ответа”.
Тьотя Лора, на такое предложение даю ответ: я не буду вступать в партию с таким неблагозвучным названием, патамушта я — человек культурный.
А ты, Лорочка, феерическая жэнщина. Значитца, видиш как учителя и уборщицы разворовуют Украину, но заявлять офицыально ты не хочеш и уважаеш када неумеющий писать и читать чилавек из грязи выскакует в богатые люди любым путьом. Интересная у тибя, Лорочка, жызненная позицыя. При этом ты не можэш обяснить скока военному нада денежное содержание и почему ты хотела замуж за курсанта.
Лорочка, тока я тибя прошу, не уподобляйся “МУДОЗВОНУ”, держи себя в руках.