Давно хотел узнать мнение тех, кто получает пенсии с 40 лет.
Как вы сами считаете-это нормально, что в стране с самыми нищими доходами одновременно миллионы 40 летних пенсионеров.
Вы понимаете, что с людей, получающих зарплату дерут дикие 32+2% в ПФ вам на пенсии?
для сравнения, в швейцарии 7+7%.
Вы понимаете, что вы этим убиваете будущее своих детей.
Просто хотелось-бы услышать ваше мнение.
Важное
4 января, 2026
10 ноября, 2025
13 325 ответов
Казалось бы, что решение проблемы примитивно и очевидно — издать разумные законы, защищающие национальные интересы, а не интересы алигархов-политиков, жестко наказывать за несоблдюдение буквы закона (с привлечением к ответственности всех без исключения) и в 2 раза сильнее наказывать за преступления тех, кто уполномечен будет контролировать соблюдение закона. Такая схема вполне продуктивно работает в Европе. Но есть одно немаловажное “НО”. За последние 20 лет у большинства граждан выработался иммунитет на законопослушание. Желание нае.ать систему у многих переросло в смысл жизни. Практически каждый, в меру своих возможностей, должностных полномочий и сообразительности воплощает эту идею в жизнь. Кто то не платит налоги, работает в тени, кто то получает НДС за липовые поставки, кто то берет взятки, проводит фиктивные тэндера с обязательным откатом, кто то бодяжит бензин и молочные продукты, кто то тянет с завода цветмет а кто то не платит комунальные услуги и ворует электроенергию,газ или воду, и т.д. и т.п. В сознании людей эти правонарушения ассоциируются не как преступления, а как стиль жизни, наши дети воспитываются в такой атмосфере и считают что так и должно быть. И потому процесс перехода на законный путь жизни будет очень болезненным. Пример из жизни: в 2010г.руководитель не самого большого предприятия хвастался что сделал себе зарплату 140 тыс.грн.при том что многим свои рабочим платит минималку. Очень сомнительно, что он захочет добавить зарплату роботягам и получать 15-20 тыс.грн(зарплата министра), как это принято в Европе, где разница в заработках рабочего и руководителя в 4-5 раз. Или вот еще пример-инструкция для предпринимателей, размещенная в нете: Что делать, чтобы стать предпринимателем-беспредельщиком?
1. Минимизировать или максимально скрыть обороты предприятия, то есть не показывать, сколько, кому и что вы продаете. Вести бизнес максимально по-черному, прикрываясь просто зарегистрированным предприятием. Вести абсолютно нелегальную экономическую деятельность за наличный расчет. Если вам все-таки нужно зарегистрировать сделку, минимизируйте стоимость сделки, а сверху получите наличные.
2. В случае проверки оказывать шумное, наглое сопротивление, обвиняя проверяющих во взяточничестве, в том, что они отбирают хлеб у вашей семьи, взывать к их совести, угрожать без свидетелей. Смело переходить на мелкое хулиганство, за которое предусматривается только административное наказание (например, «случайно» облить водой, плюнуть в лицо, обрызгать чернилами/краской/постным маслом и т.д.). То есть сделать все, чтобы мелкий проверяющий больше не захотел приходить к вам. Люди, работающие проверяющими, налоговиками, пожарниками, служащими санэпидемстанции, милиционерами – все объявляются вашими личными экономическими врагами, с которыми у вас непримиримая война интересов. Помните – они пришли отобрать деньги ваших детей. Все они думают только о том, как ободрать вас, а затем украсть деньги из бюджета. Достаточно только посмотреть на лица правительственных чиновников, мэров городов и особенно таможенников, глав налоговых инспекций, главных пожарников, чтобы понять – эти люди украдут, крали и будут красть всегда. Все они являются вашими экономическими врагами.
3. Только при необходимости или опасности, если вам это выгодно, можете смело подкупать проверяющего небольшими суммами денег, при этом бесконечно презирая его.
4. В случае вызова правоохранительных органов, закрыть контору/магазин/офис на пару-тройку дней. Вывезти все документы и сжечь.
5. Создать круг предпринимателей-беспредельщиков, которые в экстренном случае по вашему вызову прибегут в ваш офис для массового неповиновения. Достаточно 20 человек. Все должны взять на себя обязательства сбегаться по вызову в случае прихода к одному из вас проверяющих, чтобы орать на них, оскорблять, делать их работу невыполнимой. Кстати, с ними вы можете проводить еженедельные семинары-встречи по выработке новых схем защиты своего бизнеса.
6. Зарегистрируйте несколько фирм, директорами которых должны быть бомжи и пожилые люди, потому что их невозможно привлечь к ответственности. Кроме того, такую компанию легко «потерять» в случае ОБЕП или наезда налоговой полиции.
7. Избавьтесь от химеры совести и моральности по отношению к государству. Государство с такими налогами является вашим прямым экономическим врагом! В правительстве сидят миллионеры и миллиардеры, наживающиеся за счет бюджета, возврата НДС и крышевания своих. Они «питаются» за счет отобранных у вас денег.
8. Предприниматель-беспредельщик честен только по отношению к своим экономическим партнерам – другим предпринимателям.
9. Свободное хождение доллара, упрощенная система регистрации, разнообразие форм собственности и видов предприятий в Украине создали уникальную возможность вообще не платить налоги. И при этом, государство не способно доказать вашу вину. Вы всегда сможете отмазаться. Помните, что предприятие не имеют право проверять в течение первого года работы, поэтому вы можете целый год спокойно работать, а затем просто сжечь документацию и начать работу с другим предприятием, потратившись всего лишь на регистрацию.
10. Чем меньше оформлено на предприятии людей, тем надежнее вы защищены от наезда пенсионных и налоговых инспекторов. Будучи только учредителем предприятия, вы несете ответственность только в пределах уставного фонда. А директором обязательно назначьте бомжа, которого никогда не найдут, можно какого-нибудь сумасшедшего, либо человека, живущего в другом городе.
11. Если у вас разветвленная сеть предприятий, каждое предприятие должно быть оформлено, как отдельное юридическое лицо, чтобы в случае чего вы могли его потерять.
12. На предприятии не должны числиться основные фонды и недвижимость. Зарегистрированное предприятие для налоговой – это только вывеска с пустыми счетами. Вся недвижимость должна быть взята либо в аренду, либо оформлена на ваших родственников.
13. Если вы связаны с поставкой товара из-за рубежа, пользуйтесь услугами контрабандистов или прямым подкупом таможенников.
Так что господа, если хотим жить в как в ЕС, то процесс выздоровления будет сопровождаться не приемом сладких пилюлей а клизмированием, прямым массажем протаты и другими неприятными иньекциями.
Все правильно — описана форма сопротивления холуям от власти, которые либо между собой в интересную игру “орд” играют, либо “деребаном” заняты. С преданными глазками ожидают пенсионных объедков с депутатских столов. У таварисчей “повышение уровня преступности” — это оправдание, а совсем даже не упрек их проффесиональным способностям. Клизмировать таких товарисчей бэз надобности — еще чуток и они сами перестанут гневно колотить мудём по пустым тарелкам, требуя выплаты льготного содержания за увечия, понесенные в интересной и захватывающей игре менты-сбу-налоговики-бандиты — кто ж кого круче. А там с приходом аппетита, глядишь и глазки прорежуться…
Догогой дяденька, насчет перехода на личности — ты можешь ведь и ошибаться, да? Ну насчет “и близко небыло”, уверяю тебя был оттчень близко:) А насчет “в ихней шкуре” — нахождение среди бандитов, подчиняясь бандитам и прячясь в “овечьей шкурке” — заслуга тех, кто “в шкуру” влез сам и оставался там сознательно. Не вижу повода для уважения к коту, который громко орал, потому шо сидел на своих дву — а встать лень было.
Для захисників силовиків. Якби дійсно порядно,відповідально,законно,без упереджень силовики працювали(служили своєму народу)-курупція була б в державі Україна,як кількість води в калюзі в порівнянні з Чорним морем,а так як кеже Макарович: “Маєм те ,що маєм”.Цифри-це звичайно добре,але ,якщо б силовики стали за Народ(мільярди повернути у олігархів дійсним власникам-людям),то і Народ би відповів їм взаємністю і встановив зарплати не менші грузинських. А на даий момент вихід — встановити для міліції,сбу,прокуратури процент від повернутих в казну грошей.Якось так…
где догогой дяденька, такое случилось — шоб ja вспоминал про сотрудников ОВИР? Хоть раз сей субъект, сказал, шо пенсию кому-то не надо? Ты три балла свои за курс орд, честно заработанные -отрабатываешь, ввиду недостатка других способностей? Не против пенсий разговор — а против “кааззлов, которые мешают жить” янучарре и азарову и себе самим.
Так, законодательство выделяет четыре категории работников, имеющих право на пенсию за выслугу лет:
Военнослужащие, служащие и работники органов внутренних дел;
Работники гражданской авиации и летно-испытательного состава;
Государственные служащие, судьи, работники прокуратуры и таможенных органов;
Отдельные категории работников и специалистов других отраслей народного хозяйства.
Первой категории работников пенсии назначаются при наличии определенной выслуги лет службы, обычно независимо от возраста, иногда — в совокупности с возрастом и другими обстоятельствами.
Порядок исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий и денежной помощи лицам офицерского состава, прапорщикам, мичманам, военнослужащим сверхсрочной службы и воинской службы по контракту, лицам начальствующего и рядового состава органов внутренних дел и членам их семей утверждено постановлением Кабинета Министров Украины от 17 июля 1992 г. N 393.
Во второй категории работников условиями назначения пенсии за выслугу лет является наличие определенного стажа работы по специальности (выслугу лет) и прекращение ко времени обращения за пенсией работы, дающей право на пенсию за выслугу лет.
Перечень должностей летного состава и других работников гражданской авиации, порядок начисления сроков выслуги лет для назначения им пенсий утверждены постановлением Кабинетом Министров Украины от 21 июля 1992 N 418.
К третьей категории работников, имеющих право на пенсию за выслугу лет, относятся должностные лица и другие работники государственного аппарата.
Так, пенсия государственным служащим назначается с достижением установленного законодательством пенсионного возраста, при наличии страхового стажа для мужчин — не менее 25 лет, для женщин — не менее 20 лет, в том числе стажа государственной службы не менее 10 лет и которые на время достижения пенсионного возраста работали на должностях государственных служащих, а также лица, имеющие не менее 20 лет стажа работы на должностях, отнесенных к категориям должностей государственных служащих, — независимо от места работы на время достижения пенсионного возраста.
О назначении пенсии судьям следует отметить, что основным условием для назначения пенсии судьям есть стаж работы в должности судьи не менее 20 лет и уход в отставку.
Работникам, занимающим прокурорские должности, пенсии назначаются с достижением 55-летнего возраста мужчинами и 50-летнего — женщинами, с выслугой на этих должностях не менее 20-ти лет, в размере 50 процентов месячного заработка. За каждый год выслуги свыше 20 лет пенсия увеличивается на 2% этого заработка.
Следственным работникам и работникам, занимающим прокурорские должности, не имея выслуги 20 лет, если их стаж службы в органах прокуратуры составляет не менее 12 лет, с достижением мужчинами 60-летнего возраста с общим стажем работы 25 лет и более, а женщинам — 55 — летнего возраста с общим стажем работы 20 лет и более, пенсии назначаются в размере, пропорциональном количеству полных лет работы на прокурорско-следственных должностях из расчета: 50 процентов месячного заработка за 20 лет выслуги. Общий размер пенсии за выслугу лет, начисленный по указанным правилам, не может превышать 25 процентов соответствующего заработка, а лицам, принимавшим участие в ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы и отнесены к 1-й категории — 85 процентов, до 2-й категории — 80 процентов .
Работники таможенных органов также имеют право на пенсионное обеспечение за выслугу лет в соответствии с Законом Украины «О государственной службе» с достижением определенного возраста и наличии выслуги лет: женщины — 50-летнего возраста и 20 лет выслуги; мужчины — 55-летнего возраста и 25 лет выслуги.
Многочисленная четвертая категория работников, пользующихся правом на пенсию по выслуге лет — это работники, занятые в различных отраслях народного хозяйства. Определяющими условиями пенсионного обеспечения каждой категории работников, есть профессия, должность, продолжительность трудового стажа, отрасль народного хозяйства и другие показатели: список производств, профессий и должностей работников.
Существуют такие списки профессий и должностей, работа в которых дает право на пенсию за выслугу лет:
• а) рабочие локомотивных бригад и отдельные категории работников, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте и метрополитенах, — по спискам профессий и должностей, утверждаемых в порядке, определяемом Кабинетом Министров Украины (постановление Кабинета Министров Украины от 12 октября 1992 г. N 583); водители грузовых автомобилей, непосредственно занятых в технологическом процессе на шахтах, в рудниках, разрезах и рудных карьерах на вывозе угля, сланца, руды, породы:
• мужчины — по достижении 55 лет и при общем стаже работы не менее 25 лет, из них не менее 12 лет 6 месяцев на указанной работе;
• женщины — по достижении 50 лет и при общем стаже работы не менее 20 лет, из них не менее 10 лет на указанной работе;
• б) работники экспедиций, партий, отрядов, участков и бригад, непосредственно занятые на полевых геологоразведочных, поисковых, топографо-геодезических, геофизических, гидрографических, гидрологических, лесоустроительных и изыскательских работах:
• мужчины — по достижении 55 лет и при общем стаже работы не менее 25 лет, из них не менее 12 лет 6 месяцев на указанной работе;
• женщины — по достижении 50 лет и при общем стаже работы не менее 20 лет, из них не менее 10 лет на указанной работе.
При этом период работы непосредственно в полевых условиях в течение полугода или более полугода засчитывается за год работы, менее полугода — по фактической продолжительности, а на сезонных работах — в соответствии со статьей 61 Закона Украины «О пенсионном обеспечении»;
• в) рабочие, мастера (в том числе старшие мастера), непосредственно занятые на лесозаготовках и лесосплаве, включая занятых на обслуживании механизмов и оборудования, — по списку профессий, должностей и производств, утверждается в порядке, определяемом Кабинетом Министров Украины (постановление Кабинета Министров Украины от 12 октября 1992 N 583):
• мужчины — по достижении 55 лет и при общем стаже работы не менее 25 лет, из них не менее 12 лет 6 месяцев на указанной работе;
• женщины — по достижении 50 лет и при общем стаже работы не менее 20 лет, из них не менее 10 лет на указанной работе;
• г) механизаторы (докеры-механизаторы) комплексных бригад на погрузочно-разгрузочных работах в портах:
• мужчины — по достижении 55 лет и при общем стаже работы не менее 25 лет, из них не менее 20 лет на указанной работе;
• женщины — по достижении 50 лет и при общем стаже работы не менее 20 лет, из них не менее 15 лет на указанной работе;
• д) плавсостав морского, речного флота и флота рыбной промышленности (кроме судов портовых, постоянно работающих на акватории порта, служебно-вспомогательных, разъездных, пригородного и внутригородского сообщения):
• мужчины — по достижении 55 лет и при общем стаже работы не менее 25 лет, из них не менее 12 лет 6 месяцев на указанной работе;
• женщины — по достижении 50 лет и при общем стаже работы не менее 20 лет, из них не менее 10 лет на указанной работе;
• работники отдельных видов судов, профессий и должностей плавсостава судов морского, речного флота и флота рыбной промышленности — по списку, который утверждается в порядке, который определяется Кабинетом Министров Украины (постановление Кабинета Министров Украины от 12 октября 1992 N 583), независимо от возраста :
• мужчины — при стаже работы на этих судах, по этим профессиям и должностям не менее 25 лет;
• женщины — при стаже работы на этих судах, по этим профессиям и должностям не менее 20 лет;
• е) работники образования, здравоохранения и социального обеспечения при наличии специального стажа работы от 25 до 30 лет по перечню, который утверждается в порядке, определяемом Кабинетом Министров Украины (постановление Кабинета Министров Украины от 4 ноября 1993 N 909), независимо от возраста.
• Пенсии за выслугу лет работникам образования, здравоохранения и социальной защиты назначается в размерах, установленных для общего стажа работы и начисляется из заработка, полученного перед прекращением работы, дающий право на пенсию за выслугу лет. Для начисления пенсии учитывается ставка или оклад, учитываются также различные доплаты и надбавки к заработной плате.
Работа по специальности в учреждениях, учреждениях и на должностях, предусмотренных указанным перечнем, дает право на пенсию независимо от формы собственности или ведомственной принадлежности заведений и учреждений.
При назначении пенсии за выслугу лет указанным лицам допускается суммирование стажа за периоды их работы в заведениях и учреждениях образования, здравоохранения и социальной защиты;
е) спортсмены — заслуженные мастера спорта, мастера спорта международного класса — члены сборных команд при общем стаже работы не менее 20 лет — в порядке, определяемом Кабинетом Министров Украины (постановление Кабинета Министров Украины от 12 октября 1992 N 583), и пребывание в составе сборных команд Украины не менее 6 лет независимо от возраста.
В стаж работы засчитывается пребывания указанных лиц в составе сборных команд Украины, а также другие виды деятельности, предусмотренные Законом Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании».
Стаж, дающий право на пенсию за выслугу лет, исчисляется на основании трудовой книжки и других документов, подтверждающих пребывание в составе сборных команд Украины, а также в случае наличия звания заслуженного мастера спорта или мастера спорта международного класса.
Пенсии за выслугу лет назначаются в размерах, установленных Законом Украины “Об общеобязательном государственном пенсионном страховании” для пенсий по возрасту и исчисляются из заработной платы в соответствии с порядком, определенным Законом Украины “Об общеобязательном государственном пенсионном страховании”.
Пенсии за выслугу лет назначаются и выплачиваются при условии выбытия указанных лиц из сборных команд Украины.
• ж) артисты театрально-концертных и других зрелищных учреждений, предприятий и коллективов при стаже творческой деятельности от 20 до 30 лет по перечню, который утверждается в порядке, определяемом Кабинетом Министров Украины (постановление Кабинета Министров Украины от 12 октября 1992 N 583) , независимо от возраста.
В частности, пенсии за выслугу лет назначаются:
• артистам балета, артистам — исполнителям танцевальных номеров, артистам цирка при наличии стажа творческой работы на сцене не менее 20 лет;
• артистам-вокалистам, артистам, играющие на духовых инструментах, жонглера и артистам оригинального жанра в цирках и конкретных организациях со стажем творческой работы на сцене не менее 25 лет;
• артистам хора театров оперы и балета, концертмейстерам вокально-драматической части со стажем творческой работы на сцене не менее 30 лет.
Каждый из указанных списков содержит конкретный и исчерпывающий перечень наименований профессий и должностей, работа в которых дает право на пенсию за выслугу лет.
УРОД–ЕСЛИ ТЕБЕ ВСЁ ПО.УЙ ТО ЗАЧЕМ НА НАШ ФОРУМ ОБЩЕНИЯ ВЛЕЗ, ДУРИК –МЫ СИЛОВИКИ ЧЕТКО ПЛАТИМ НАЛОГИ ИЗ ЗАРПЛАТ-ПОДОХОДНЫЙ, ПЕНСИОННЫЙ ,НА БИРЖУ ТРУДА И МЫ ПЛОТИМ НАЛОГИ ЕТИ 15-20 ЛЕТ ИХ ПРОКРУЧИВАЕТ ГОСУДАРСТВО …
каки таки налоги с государевых людей жалованье оных из государевой казны..игра какая то. И каки таки силовики
ДЛЯ ПОРОХУ
Гражданин ВЕЛИКОЙ И НЕЗАВИСИМОЙ СТРАНЫ Вы что конкретно предлагаете..перевести правоохранительные органы на самоокупаемость так она практически существует…если верить ведомственным приказам так чсть изьятого в денежном эквиваленте и так идет на развитие данных органов…если сделать пенсию в зависимости от изьятого ..то готовьтесь кормить бандитов..еще ранее говорили..народ который не хочет кормить свою армию ..будет кормить чужую это касается и других людей в погонах
службу начал при СССР в Белоруссии закончил в Рф на Сев Кавказе.Был в командировках 93г- Гудаута,94- таджико-афганский конфликт,95-95гг 1-я чеченская -2 командировки по полгода, 99-20000 еще 2-е по полгода . Имею 2 ордена. Уволился в 2002 в 38лет по сокращению. Переехал в Украину (отсюда родом)Пенсия 1350 гр, льгот нет, учасником боевых действий не являюсь по укр законодательству. Мне безумно стыдно, что с несчастной реальности дерут такие сумасшедшие проценты на мою огромную незаслуженную пенсию
Для горе майора. А ты не пробовал бегать прыгать, ночевать в мороз под березой без костра, пройти поколено в снегу 40 км за ночь, дорогу не переходить когда машина рядом,в единственный выходной ПХД, почему никто нехочет в армию, там так хорошо???
Майор! Вас кто в конфликт и на войну посылал?
Сложно определить — связь, господина майора? с государством Украинв и с налогоплатильщиками этого государства(котоые военных действий на Северном Кавказе вроде и не финансировали), как и связь комментаторов, которые пытаются представить жизнь господина майора — в каком-то выгодном им одним свете? Сложно понять откуда комментаторы набежали егурьбой…
А чо? Климат на Украине получше чем в Забайкалье, а потому нехай побольше ваенных пенсианеров съезжаетца на Украину. И всем жэлаю большой пенсийи. Хорошо было бы зделать по принцыпу братцкой могилы, там все одинаковы: и генерал, и рядовой. Вот так и пенсию ваенным нада всем одинаковую, например, по 10 тыщ каждому ваенному пенсионеру. Имееш право на пенсию? Значит получай кажен месяц 10 (дясять) тыщь.
Как думаете, господа форумчеги? Хватит по 10 тыщь в месяц или по 15 тыщь пенсия будет лучше? Какие предложения будут по размеру универсальной ваенной пенсийи?
Тому, кто писал без ника ДЛЯ ЛОРЫ. Ничего я не перепутала и речь идет об Украине.http://www.urist.in.ua/showthread.php?t=112084
Пане Студенте,я висловив думку щодо ситуації,яка склалась в державі Україна. Написав свою ідею щодо виходу з замкнутого кола. Ви замість того, щоб запропонувати своє бачення виходу з ситуацію(а можливо ви і незацікавленні в цьому?)- критикуєте, і під..обуєте( “ВЕЛИКОЙ И НЕЗАВИСИМОЙ СТРАНЫ” ).Ваші слова:”если верить ведомственным приказам так чсть изьятого в денежном эквиваленте и так идет на развитие данных органов” Які такі? Скиньте силку на так звані.Чи чув звін, та незнаю де він?
Зачем накинулись на майора? Пенсии насчитываются не только по количеству лет, а и по заработной плате. И если зарплата маленькая, то нужно требовать з/п не в конверте, тогда работникам пенсионного фонда будет из чего насчитывать пенсии. Не волнуйтесь ваши работадатели давно все поняли и свою з/п показывают перед пенсией как положено. Большие пенсии совсем у другой категории, а вы все по незнанию накидываетесь не на тех.
Марія, Ви вважаєте, що саме народ повинен накидатись на “ту категорію” чи силовики виконувати свої обов’язки?
ПОРОХУ. Зайдите на ветку “Янукович приказал уничтожить Украинскую армию?” и прочти автора: перечислены ВСЕ обязанности военных. А не слишком ли много обязанностей Закон возложил на них за столь мизерные зарплаты?. И не слишком ли много возникают по этому поводу именно те, кто работает меньше, но получает гораздо больше.
БЕЗ НИКА. Я и не спорю, но Вы сами прочли в перечне профессий и профессию таможенника.
ЛОРЕ.А не здається Вам,що коли б в 90-х силовики виконували свої обов’язки, то нинішньої ситуації б взагалі б і небуло. Еліта Українського народу була б зовсім інша-відповідно і у списки навіть кандидатів багатьох просто б не допустили по відповідним статтям. Доречі в ті роки і Ваш чоловік служив. Чи він не бачив, що ідемо не вірним шляхом?
Пороху. Как вы не поймете мы начисляем по Законам каторые принимает ВР, мы может и рады начислять больше, но с чего. Да и люди соглашаются на конверты, где-то может сами виноваты. А денег хватит, не в военных проблема. Поверьте я знаю о чем говорю пенсии большие у совсем других людей, но там все по закону. Вы же не знаете сколько перед пенсией рисуют з/п себе руководители фирм, заводиков и т.д., а от сюда и пенсии поверьте военным и не снилось.
Мария пенсионный-скажите какой % составляют пенсионеры, не достигшие 55-60 лет-примерно.И сколько у них средняя пенсия-тоже примерно.
Марії.Я ще раз уточню запитання. Ви вважаєте, що народ повинен слідкувати за виконанням Закону(знаю,що не все роблять згідно Закону власники заводів ,параходів і там крім пенсій основні гроші “робляться”), а не силовики?
ПОРОХУ. Неужели ваши комментарии — это комментарии взрослого человека? С таким же успехом я могу спросить у вас: как вы могли допустить развал Советского Союза? Как вы могли допустить выход Украины из состава СССР да еще и после референдума? Как вы могли допустить знаменитые бандитские 90-х? Почему не устраивали акции протеста или что-либо в этом роде…, не взяли в руки автомат и не стали отстаивать честь и достоинство какие там нибудь… А во время развала СССР, ГКЧП, мы служили в России. Домой, в Украину переехали на несколько лет позже, с трудом добившись перевода. Кстати, муж периодически жалеет, что уехали из России. Там, какое-то время хоть и было военным очень тяжело (как и везде), но зато сейчас уровень обеспечения на хороший порядок выше, чем здесь, как бы российские военные не возмущались (они не знают, что здесь творят с военными и МВД).Кстати, кто увольнялся с российской пенсией, и не думают переводить ее сюда — она сразу станет на порядок ниже (и правильно делают). И слушать бред по поводу “как военные допустили” просто неинтересно: военные потому и военные, что обязаны подчиняться приказу. Если каждый офицер начнет рассуждать, а стоит ли ему выполнять приказ или не стоит, то это уже будет не армия и МВД , а бардак. Даже в обычном гражданском учреждении, если подчиненныq не выполняет распоряжений или приказов своего руководителя, как правило, в лучшем случае, попадат в немилость, в худшем его увольняют. И покажите мне, где, зная, что директор чего-нибудь (рынка, например), ворует, все реализаторы и владельцы будок выходят на митинг протеста против него?
Легализация заработных плат в Украине всегда была тем мифом, который годами переносили из кабинета в кабинет правительственные чиновники, тихо выплачивая зарплаты в конвертах на своих заводах бесправным наемным работникам. На камеры эксперты от бизнеса всегда ужасались огромному проценту тенизации экономики, негодяйству абстрактных работодателей, которые не отчисляют ни налогов, ни социальных взносов, из-за чего ужасно страдают пенсионеры. Но на деле сами же платили взносы с минимальных зарплат.
Когда же год назад правительство начало выдвигать первые предложения о том, как вывести зарплаты из тени, эти инициативы были встречены ропотом работодателей. Мол, не вмешивайтесь в нашу хозяйственную деятельность, мы и так еле выживаем. Лучше снизьте нам налоговое давление, упростите процедуры ведения бизнеса. Налоговый кодекс, вызвавший много споров, в результате все же был принят. И уже с 1 апреля ставка налога на прибыль составляет 23%, для нового бизнеса существуют налоговые каникулы, есть целый ряд других положительных новаций. Дерегуляция продолжается, на слуху упрощение строительных процедур, отмена печатей или голограмм, отмена лицензий, принцип “молчаливого согласия”.
Наступает черед легализации. Сухая статистика: 2,5 миоллиона людей официально живут на минимальную зарплату в размере меньше 1 тысячи гривен. Это каждый шестой официально трудоустроенный гражданин! Давайте не будем себя обманывать: минимум половина, а то и две трети реально получают в конверте больше. 120 тысяч руководителей предприятий назначили себе зарплату на уровне минимальной. Кто поверит в то, что они не получают больше ни копейки? По оценкам Института демографии НАНУ, около 145 миллиардов гривен фонда оплаты труда “сидит” в тени. Это значит, что 50миллиардов гривен поступлений в Пенсионный фонд мы теряем ежегодно. Даже если просто грубо разделить эту недостачу на 13,7 миллиона пенсионеров, мы получим около 300 гривен недоплаченной пенсии. А это потеря покупателя на внутреннем рынке. Подтверждением того, что концы где-то не сходятся, является сопоставление средних зарплат в госсекторе и в частных компаниях. Вначале 2011 года эти цифры составляли примерно 2,7 тысячи гривен, а в частном – около 1,8 тысячи. И это при том, что “государство – неэффективный собственник”?..
Лоре.Ось так і докотилися до сьогодення, тому що деякі громадяни-родичі силовиків вважають” честь и достоинство какие там нибудь”.І як так може писати доросла людина,яка і дружина і донька військових.Таке відношення до честі і спонукало бравих хлопців до безнаказаності.А ці питання — “Как вы могли допустить знаменитые бандитские 90-х? Почему не устраивали акции протеста или что-либо в этом роде…” потрібно було задавати чоловікові,батьку та ін родичам,близьким силовикам, які це все бачили,але після служби розповідали про свої невидимі подвиги та боротьбу зі злочинністю. А ось це Ви що таке пишете “не взяли в руки автомат и не стали отстаивать честь “? Ви ну ніяк не хочете розділити функції,обов’язки силовиків та громадського населення. Візьміть і перечитайте знов з тієї гілки, на яку вказували. Тому що вважаю ,що громадяни цивільні повинні займатись розвитком тих чи інших галузей народного господарства, а силовики повинні відслідковувати порушення Закону цього розвитку. Доречі, автоматів у населення небуло тоді, а нині тим більше… Нарахунок наказів командирів, то Ви помиляєтесь . Потрібно враховувати ,що накази повинні бути ЗАКОННИМИ.
Порох, да пиши уже по-русски, чего выёживаешься? Нет такого в украинском “нарахунок”, следовало бы “щодо” в предпоследнем предложении.
ПОРОХУ. Золотце, с тобой все понятно. Интеллектом не блещешь, общаться предпочту по сути и с людьми заинтересованными и интеллигентными, к которым ты отношения не имеешь. Так что ты, гражданское население, указывать как работать военным и милиции не будешь, и не ДОЛЖЕН, так как требовать отличной работы от людей, которым из “твоих” налогов платят мизерную зарплату, не имеешь права. Требовать от армии и МВД отличное выполнение своих обязанностей гражданское население будет иметь право только тогда, когда из “их” налогов силовики будут получать достойную их тяжелого труда зарплату. А пока вы эти налоги не платите, припрятывая их в бело-черных конвертах, не ждите чтобы вас тоже нежно любили и защищали за столь мизерные деньги. А еще советую прочесть АВТОРА ветки “что вы думаете о рядовых ментах”.
Тьотя Лора просто феерические слова пишет: “Почему не устраивали акции протеста или что-либо в этом роде…, не взяли в руки автомат и не стали отстаивать честь и достоинство какие там нибудь…”? Тьотя Лора , автомат — это огнестрельное оружые, которое находитца у ваенных людей. И теперича ты спрашуеш почему гражданские не забрали у ваенных людей автоматы и не стали отстаивать честь и достоиноство. Наармальная такая темма. А теперь нихай люди ещо поймут, што раз они не вломили ваенным, не забрали у них оружые и не отстояли честь и достоинство, то теперь просто обязаны платить ментам-воякам пенсию. Предлагаю, шоб пенсия была 17 с половиной тыщ гривень ежэмесячно, и для мента, и для вояки, и для депутата, в общем для любой кровосиси 17 с половиной тыщ в месяц. От!
Тьотя Лора, чем дальше — тем круче ты пишеш. Значитца пока силовики не получат — народ в прольоте. А то шо президент-силовик, депутаты-силовики, министры-силовики обдирают народ как липку ты просто не видишь. Для вооружонных сил и правоохранительных органов, на государство в цэлом выделяютца самасшедшие средства, которые вооружонные люди тратят на вертольоты, резиденцыйи, стадионы, розбудову дэржавности, создание имиджа Украины за рубежом и тэдэ и тэпэ. А народ, значитца, мало отдайот украинским силовикам?
А скока жэ всего нада денег украинским силовикам? Тьотя Лора, назови цыфры, прошу тебя.