Давно хотел узнать мнение тех, кто получает пенсии с 40 лет.
Как вы сами считаете-это нормально, что в стране с самыми нищими доходами одновременно миллионы 40 летних пенсионеров.
Вы понимаете, что с людей, получающих зарплату дерут дикие 32+2% в ПФ вам на пенсии?
для сравнения, в швейцарии 7+7%.
Вы понимаете, что вы этим убиваете будущее своих детей.
Просто хотелось-бы услышать ваше мнение.
Важное
4 января, 2026
10 ноября, 2025
13 325 ответов
Ув. 3-е, за это не скажу. Кадровиком работать не довелось. Выслуги 22 календаря, так что не интересовался. Слышал где-то, что должно быть не менее 12,5 гражданского, но за достоверность не ручаюсь, тут как раз бы у кадровиков уточнить, так чтоб они и ссылочку на нормативный документ дали. Не обессудьте.
Работяге: любезный, вот ты пишешь:” Некоторые спрашуют меня, мол шо я сделал для Украины, то я уже неоднократно отвечал, што я для себя и своего народа обрабатую конкретную землю, выращиваю конкретные продукты питания, но декларирувать продажу сельхозпродукцыйи я никада в жызни не буду, в 1933 году уже додекларирувались”. Так в чем твоя заслуга перед народом, в том что ты не платишь налоги государству? так вот благодаря таким Украина ни когда не станет полноправным Европейским государством.
И я Вас приветствуй, СНП, и взаимно рад видеть. Про говнометание — это очевидно мои высказывания Работяга пытается приписать всем, кто с ним не соглашается. Но я думаю, это он не специально путает, а просто в силу дара убежденного (или профессионального) спорщика. Не принимайте всерьез, как говориться.
Київські чиновники шукають роботу: готові на все, ціна питання 10 000 гривень — [url=http://maker.at.ua/]http://maker.at.ua[/url] — конкуренция на рынке труда между госслужащими уже возрастает, интересно, когда резюме в/сл массово начнут светится…?
продолжение:
Слід зазначити, що збільшення вислуги років, яка дає право на пенсію, буде суттєво обмежити права тих військовослужбовців, які на даний час вже набули право на пенсію 9на даний час вже мають вислугу 20 і більше років і більше), або найближчим часом набудуть такого права протягом дії вже укладених ними контрактів (мінімальний строк дії контрактів складає три роки), оскільки тим самим відбудеться звуження обсягу існуючих на даний час прав таких військовослужбовців.
Також, запровадження нових УМОВ набуття військовослужбовцями права на пенсію, тобто календарного обчислення вислуги років, фактично позбавить можливості військові формування та правоохоронні органи, здійснювати комплектування військових посад висококваліфікованим правоохоронних органів та органів судової влади, яким види служби та періоди часу, передбачені статтею 17 Закону України « Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб», на даний час зараховуються до вислуги років для призначення пенсії.
Разом з цим проектом Закону передбачено обмеження максимального розміру пенсії з 90 на 80 процентів відповідних сум грошового забезпечення. Вказане обмеження максимального розміру пенсії вочевидь суттєво знизить рівень матеріального забезпечення військовослужбовців при їх звільненні з військової служби та знову призведе до виникнення диспропорції у розмірах пенсій однакових категорій колишніх військовослужбовців, які звільнилися до запровадження пенсійної реформи, так і після неї.
У разі введення вищезазначених змін будуть порушені конституційні права цих осіб, та вказані зміни суперечитимуть вимогам статей 21 та 22 Конституції України, відповідно до яких усі люди є вільні і рівні у своїй гідності та правах та при прийнятті нових законів або внесені змін до чинних законів не повинно допускатися звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.
Згідно з Конституцією України правова база повинна розглядатися для подальшого розвитку, розширення та вдосконалення системи прав і свобод громадян, а також для посилення їх конституційних та інших законних гарантій, у тому числі і права на соціальний захист.
Окрім того, запропоновані зміни не відповідатимуть підписаним за участю України главами держав та урядів держав-учасниць СНД 14.02.92 р. у м. мінську Угоді про соціальні і правові гарантії військовослужбовців , осіб, звільнених з військової
Служби, та членів їх сімей, та у м. Ташкенті 15.05.92 р. угоді про порядок пенсійного забезпечення військовослужбовців держав-учасниць Співдружності Незалежних Держав.
Згідно з цими угодами Україна зобов’язалася не обмежувати в односторонньому порядку права та пільги військовослужбовців, у тому числі й у сфері пенсійного забезпечення. Держави-учасниці СНД мають право здійснювати заходи лише щодо посилення соціального захисту зазначених осіб.
Також слід звернути увагу на те, що очікувана пенсійна реформа вже спричинила масове звільнення військовослужбовців та співробітників правоохоронних органів, а практична реалізація норм з питань пенсійного забезпечення військовослужбовців, передбачених проектом Закону, призведе до звільнення з військової служби найбільш досвідчених та високопрофесійних співробітників, що, у свою чергу, вкрай негативно позначиться на якості виконання завдань, покладених на військові формування та правоохоронні органи України.
З огляду на викладене, пропонуємо:
1. Пункт 4 розділу ІІ проекту Закону доповнити новим абзацом такого змісту: «Дія положень, передбачених абзацами третім – дванадцятим підпункту 15 пункту 7 розділу ІІ цього Закону, не поширюється на військовослужбовців, які до набрання чинності цим Законом уклали контракти про проходження військової служби та протягом їх дії набудуть права на пенсію, або проходять кадрову військову службу»;
2. Додатково опрацювати правові підстави та доцільність запровадження саме «календарного» обчислення вислуги років для призначення пенсії військовослужбовцям;
3. Абзац 13 підпункту 15 пункту 7 розділу ІІ проекту Закону виключити.
4. З метою забезпечення належного рівня соціального захисту осіб, які багато років віддали захисту Державної безпеки України, у тому числі і в умовах ризику для життя, що спричинило погіршення їх стану здоров’я та змусило звільнитися з військової служби, пропонуємо абзац другий підпункту 17 пункту 7 розділу ІІ проекту Закону доповнити словами «а тим, які мають вислугу менше 10 років, — лише у разі звільнення з військової служби за станом здоров’я»;
5. З метою уникнення дискримінації. Просимо відновити дію попередньої редакції ст. 63 Закону України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби та деяких інших осіб», щодо перерахунку раніше призначених пенсій;
6. Відмовитись від прийняття законопроекту «Про гарантії держави відносно виконання рішення суду» № 7562, в якому фактично скасовуються пільги інвалідам чорнобильцям, учасникам бойових дій, ветеранам військової служби та ветеранам правоохоронних органів»;
7. Законодавчо врегулювати страхові та інші виплати особам, які постраждали чи загинули під час виконання службових обов’язків.
Велике прохання свої зауваження направляти на електоронну адресу НФПУ [email protected] до 31.01.2011 року
РЕдакційне засідання відбудеться 31.01.2011 о 12:00 годин у приміщенні НФПУ за адресою: м. Київ, вул. Жилянська, 30/32
Товарищи и панове, никак не возьму в толк почему вы так агрессивно воспринимаете слова Работяги в отношении необходимости отмены всевозможных льгот для военных, милиции и пр.? Складывается впечатление, что большинство из вас находится в жесткой оппозиции к действующей власти, голосовало за Тимошенко или Ющенко, хотя в душе симпатизировало более радикальным партиям. Почему вы все не вступили в партию “Защитников отечества” имени Кармазина? Я на вас удивляюсь! В то время как правительство Н.Я.Азарова героически преодолевает последствия выплаты долгов РУЭ — Газпрому, когда оно по крохам собирает миллионы на ремонт здания Кабмина, когда еще не благоустроено все Межигорье и не куплен вертолет, дороже чем у Путина и Медведева, когда закрывается миллион ЧПешек и не закуплено новое оборудование в косметические и массажные кабинеты Феофании вы требуете ЛЬГОТ?! Не знаю, читает ли сам лично Николай Янович что-то кроме сводок Минфина и ГНАУ, но то что голос Работяги не остался неуслышанным ближайшими помощниками и консультантами Николая Яновича и Виктора Федоровича — несомненно. Иначе бы не появился в Верховной Раде законопроект №7562. Далі перейду на державну мову, бо пишу про законодавство. Проект ЗУ ” Про гарантії держави щодо виконання рішень суду». Європейський суд визнав порушення Україною її зобов’язань за Конвенцією про захист прав людини і основоположних свобод (п. 1 статті 6 «Право на справедливий суд» та стаття 1 «Захист права власності» Першого протоколу до Конвенції) в зв’язку з систематичним невиконанням державою рішень національних судів. Для реалізації норм проекту Закону необхідно створити окрему бюджетну програму видатків для виплати коштів за судовими рішеннями, виконання яких гарантує держава. Тільки на цей рік це 3,5 млрд.грн. Оскільки в бюджеті на це коштів не передбачено, то пропонується законом зкріпити обмеженя або скасування пільг.
Доречі, сьогодні пільши по пенсіям, відпусткам, навчанню, санаторному лікуванню,житлово-комунальним послугам та електроенергії встановлено 16-тю законами. 12 увійшли до законопроекту № 7562
Цитую:
1) «Про міліцію» – обмежуються або скасовуються соціальні гарантії працівників міліції і членів їхніх сімей;
2) «Про прокуратуру» – обмежуються або скасовуються соціальні гарантії слідчих прокуратури і членів їхніх сімей;
3) «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи» – обмежуються або скасовуються соціальні гарантії потерпілих, причому всіх – батьків і дітей, школярів і студентів, учасників ліквідації аварії і тих, хто проживає у зонах забруднення, працюючих і пенсіонерів, інвалідів усіх груп і категорій, тих, хто втратив годувальника, і членів їхніх сімей;
4) «Основи законодавства України про культуру» – обмежуються або скасовуються соціальні гарантії працівників культури;
5) «Основи законодавства про охорону здоров’я» – обмежуються або скасовуються соціальні гарантії медичних і фармацевтичних працівників;
6) «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту» – обмежуються або скасовуються соціальні гарантії учасників бойових дій, учасників війни, інвалідів війни, осіб, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною, і членів їхніх сімей;
7) «Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в Україні» – обмежуються або скасовуються соціальні гарантії ветеранів праці, осіб, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною, і членів їхніх сімей;
8) «Про пожежну безпеку» – обмежуються або скасовуються соціальні гарантії особового складу державної пожежної охорони та членів їхніх сімей;
9) «Про захист рослин» – обмежуються або скасовуються соціальні гарантії спеціалістів із захисту рослин;
10) «Гірничий закон України» – обмежуються або скасовуються соціальні гарантії працівників гірничих підприємств, а також осіб, які мають право на безоплатне отримання вугілля;
11) «Про жертви нацистських переслідувань» – обмежуються або скасовуються соціальні гарантії колишнім неповнолітнім в’язням концентраційних таборів, гетто, інших місць примусового утримання, в т.ч. визнаних інвалідами, в т.ч. нагороджених орденами і медалями, дружинам (чоловікам) померлих жертв нацистських переслідувань, в т.ч. інвалідів;
12) «Про соціальний захист дітей війни» – обмежуються або скасовуються соціальні гарантії дітям війни”.
Так хто правий? Янукович, Азаров та Роботга або ви, хто так прагне і далі користуватися пільгами?
PS/ Работяга, приношу извинения, что причислила такого достйного человека в одну компанию с ВФ и НЯ 🙂
Ганно Павлівно, хоч Ви мене підтримали. Я ж саме про те й веду, що виключно Роботяго сумлінно підтримує злободенні ініціативи чинного уряду. Якщо не вистачає на гелікоптер президентові, не гріх пожертвувати й пенсією, якщо ти звісно щирий патріот. Хоч я нікому й не симпатизував на виборах, і взагалі голосував проти всіх, але Ваша турбота про можновладців, які на теперішній час, враховуючи тяжкі часи нашої держави, перебувають просто у злиднях, є для мене цілком зрозумілою. Заради великих цілей можна й потрібно жертвувати меркантильними інтересами пересічних несвідомих громадян. Сталін теж проводив індустріалізацію за рахунок села, але ж у підсумку його вважають великою людиною. Треба взагалі кудись подіти пенсіонерів, і не тільки силових структур, а всіх, щоб вони не заважали заощаджувати гроші нашому уряду. Коли в президента ще нема гелікоптеру а депутату нема за що лікуватися та їздити у відпустку — соромно отримувати зарплати з бюджету та пенсії, якщо ти звісно так вболіваєш за Україну, як деякі відомі нам форумчеги. З повагою, ВУйк.
Пане ВУйк, относясь с пониманием к Вашим сединам позволю себе повторить то, о чем написала выше. Не Работяга поддерживает Азарова, а Николай Янович считает Вас,СПН, мужа Лоры и других, пользующихся бюджетными деньгами,- кровосисями. А Работяга, как не пользующийся благами бюджетного существования и считающий этот режим оккупационным, резонно отказывается участвовать в финансировании йолок и вертолетов и минимизирует в рамках закона налоговые отчисления.
Анна Павловна, уж простите великодушно, но при всем уважении к Вашему не по женски развитому уму рискну поинтересоваться, Вы часом не реинкарнация Работяги? Ктож как не он так рьяно защищает предполагаемые реформы “кровосисей”? А протест путем неуплаты налогов, — это Вы здорово выразились! Не каким то иным путем, не голодать там, не протестовать открыто, а именно жрать от пуза, но не платить налоги, и при этом ратовать за бюджет — просто здорово! Так скажите, вот после этих Ваших слов, чем Работяга отличается от остальных “кровосисей”, против которых он якобы выступает? Т.е. олигархи то наши не не ради наживы от уплаты налогов уклоняются, тоже протестуют они! Во как! С желанием продолжить дискуссию завтра (спать пора) и с ув. ВУйк.
“не по-женски развитый ум” — это феерический дебил написал
Пардон, то что Вы комментируете написанную Вами строчку как творение феерического дебила делает честь Вашей самокритичности, только к чему этот высер относительно рассматриваемой темы? Вы хотели кого-то обрадовать или удивить? С ув. к Вашим недостаткам, ВУйк.
“не по-женски развитый ум” — такую фразу задал в гугле, аналогов нет, но может Анне Павловне такой комплимент понравится
Ну Анна Павловна, спасибо, очередной раз посмеялся пересмотрев видео про кровосисив)). Однако и Арсений (я так понимаю лидер объединенной оппозиции) согласился с Яновичем по поводу кровосисей http://www.youtube.com/watch?v=xISyE_etiSI Заодно и услышал от него свежие цифры- про откат в 20-30% (во времена моей службы было 5%, аппетиты растут не слабо!). А с чего Вы взяли что мы “агрессивно воспринимаем слова Работяги в отношении необходимости отмены всевозможных льгот для военных, милиции и пр.”? Пожалуйста, можно компенсировать создаваемые неудобства для человека в погонах соответствующей оплатой. Иначе ведь действительно найдется немного желающих испытать на себе прелести частых переездов к новому месту службы, ненормированный рабочий день, полное бесправие и т.п. А как бы не ратовал Работяга за полный роспуск силовых структур, государству нужны ресурсы, которые если и не защитят от внешней агрессии, то хотя бы пособирают разлетевшиеся по всей округе боеприпасы после очередного пожара на арсенале, или разлившуюся гадость из перевернувшейся цистерны уберут, пособирают паштет от пассажиров с разбившегося самолета, и сделают другую подобную работу, на которую найдется немного желающих среди обычных граждан. Но достойную зарплату таким людям государство платить не в состоянии, как обычно у него “сложное время”, и взамен предлагает компенсировать неудобства 50 % оплатой жилья, бесплатным проездом в отпуск, пайком (который сначала выдают серыми макаронами из муки второго сорта, потом называют ЭТО набором продуктов, потом и его перестают давать) и прочими мотиваторами, которые в итоге прекращают предоставлять. Такой вот замкнутый круг.
Дураков уже нет как и пайков и льгот, как на службе так и на пенсии. Необходимо честно сказать всему служивому и отслужившему люду, что забудьте за нормальные пенсии и льготы. Мы не можем сейчас компенсировать все это. И не надо изобретать общественные слушания, которые даром никому не нужны такак все понимают результат. Вклады на книжках государство простило так и простит льготы.Пережили? Переживем и это!
Господа, панове, товарищи. Да отмена пенсий уже идет давно сама по себе. Я получаю пенсию 2000 гривен. Два года назад — это было 400 доларов, сейчас — 250. Соответственно и покупательная способность этой самой пенсии. Сколько это будет в следующем году, неизвестно. Цены растут на все. Продукты, квартплата, коммунальные, лекарства, проезд. Пенсии не пересчитывают. И будут они или нет, то в таких суммах, это скоро не будет иметь принципиального значения. Ну напечатают бумажек, чтоб народ не волновался. А толку с того?
Что сопли то распустили? А чего, собственно, Вы ждали от капитализма? Или продолжаете думать, что в 1917 году революцию не народ совершил, а кучка революционеров (Ленин — немецкий диверсант, прибывший в Россию в запломбированном вагоне и “сделавший” революцию на немецкие деньги) ? А кто же тогда воевал и победил на фронтах Гражданской войны ? Что, от хорошей жизни при царе отец пошел на сына, а брат на брата? Просрали Советскую власть, плохо при ней жилось ? Стабильная работа, образование, здравоохранение, пионерские лагеря, пансионаты, санатории, дома отдыха, курорты, турбазы. Да много еще хорошего и справедливого…
У нас даже не классический капитализм по Марксу. Там, хотя бы, работают законы рыночной экономики.
Кричали в 1991 году: “Не треа мені тої мошьковшької ковбаси за рубель двайдцять, буду си воду з лужі пити, лишем тільки дайте свободу”. Тепер маєте тую свободу.
Как говорит известный специалист по мировым партизанским движениям сава шустрый: «Все свободны!» Жрите теперь капитализм полной ложкой, не обляпайтесь.
Картина маслом …
Глубокостабильный Готсман! Кто Вам мешает вернуть взад савецку власть и повоевать со соим отцом и братом?
А ежели не хотите, то вместо вонять тута, начните строить глубокомарксистский капитализьм. В крайнем случае есть сопли, какие Вы можете запить водой из лужи.
давид гоцман ты неодинок но надо признать что и мы с тобой невсегда разбирались в кадрах пока ворье ловили 70 процентов в силовых структурах стали бизнесманами посмотри как они живут и смеются з нас хотя считаю что жизнь моя прошла как у всех нормальных людей и большенство старших товарищей тоже были люди порядочные я насмотрелся как жулье в пагонах одевало оранжевые шарфики теперь теже самые одели смокинги но процес уже был запущен желаю здоровя но на основании такого компромата и проникновения в среду власти таких обектов ее ждет полный разгром
форумчег Пенсионер. То что Вы говорите — чистая правда, а вот самое поганое, что это только цветочки. Кризис можна было избежать — он был предсказуем, более того, на Украине вполне достаточно специалистов, которые понимали логику развития событий (до того как кризис наступил). Подтвердили они свое понимание, не словом — а делом, и не только на собственных деньгах! Почти половина укринских банкиров продали свои банки иностранцам на пике “строительного бума”, чотко перед падением цен — раз в 5-10 дороже, чем им “красная цена”… Понимали, что такое в экономике грядет, и Ющенко и Стельмах и Тигипко и Черновецкий — но поступили крайне бессовестно (патриоты б….). Они далеко не глупые люди — только бессовестные. Пример — в Польше есть экономические проблемы, но спада нет — последние 3 года продолжается экономический рост, единственная страна в Европе где рост (люди живут не богато, но это же постсоветская страна — и на таких авто как в Киеве на Липках там не рассекают). Ещё, про пенсии — у нас две системы налогообложения, и две валюты. Одна официальная — она “для понту”. И вторая — реальная (через конвертацию в доллары — и “по карманам” должностных лиц идет наверх). Так вот, со второй никто пенсий не получит — а она основная. Эта системка “Конверт, Крыша, Откат” — работает усилиями именно силовиков (восновном ментов). А в официальной системе налогообложения гайки закручивают специально и сознательно — ну “Азаровщина”, что бы платили наличными зелеными в руки. Удобно и приятно — ни тебе деклараций, и даже, пожалуй, меньше платить надо… одна проблема, такая двухналоговая система убивает экономику уже 20 лет подряд — медленно но уверенно. А если про вторую волну экономического спада правда (последний год был в мировой экономике рост, правда Украину рост чего-то не затронул) — так вот! тогда будут цветочки. Такое вот пардоньте мнение…
Насчьот Ленина — Абвер его финансировал. А.А. Алехина (непобежденный чемпион мира по шахматам) — на турнире в Германии в начале войны интернировали, по подозрению в шпионаже и держали в лагере(шахматную запись приняли за шифровку). А вот малоизвестного полужида Вовку Ульянова — везли в обломбированном вагоне в Россию для чего-то. А в России его за это судили, только доказательств не хватило — либеральничали , а вот подельника его из вагона опломбированного, посадили. Ваш Карл Маркс в экономических вопросах общепризнаный БАРАН, и всеобщее посмешище — все свои гонорары за книги(ой немаленькие), он проигрывал на бирже — типа проверял свои теории (понятное дело — выигрывать не хотел принципиально), жил за счет Энгельса и травил его дешевыми вонючими сигарами:) Кста, а кто у нас сейчас “олигархи” — раззи эт не партийные бонзы из КПУ, не их детки? Неужели? Может дадим другим таким же порулить государством? Они, ну как обычно все поделят и честно оставят себе… Потому, что они пока бедные.
Молдавский хоккей, товарищи, это полная херня.
Пенсия? пенсионный возраст? по мнению реформаторов,Вы должны сдохнуть к пенсионному возрасту, а кто выживет не долго что бы мучились.
Самоуважаемые ДАВіДу ГотсманУ и ja, никто ж не говорит за возвращение взад. Я обратил внимание форумчан исключительно лишь на недовольство народа любым общественным строем и властью. Что касается Ленина из вагона — так Кэтрин-Клер Чумаченко из Госдепа, конечно, покрасивше будет и украинскую державу трахнула не слабее, чем Ильич Российскую империю. Картина маслом…
ВУйк, насчот моего права на льготную военную пенсию по СМЕШАННОМУ стажу смотри приведённую тобой постанову КМУ от 1992 года, т.к. увольнялся я в 1995 + год на производстве до армии + работа на гражданке после ухода в запас. Или у тебя есть какие-то непонимания вапроса льготных пенсий?
По поводу “морального права”, насчот “садика и школы”, то это ты ваабще чот немножко не в ту степь. Я говорю, что нельзя ПОЛУЧАТЬ из бюджета Хох_ляндийи, а ты мне доказываешь, что настоящие потцоны должны ПЛАТИТЬ в бюджет Хох_ляндийи.
Что касаетца “садика, школы”, так доложу тибе, ВУЙк, что у меня были предки, которые работали , и благодаря которым меня учили в школе. Шо касаетца службы, то ты уже ваще кабана у скворешник погнал. Это я должен быть благодарен государству СССР за то шо меня солдатом в армию призвали, а теперь за то шо служыл солдатом в СССР я должен в бюджет Хох_ляндийи бабло отстёгивать?
А СНП вабще красавец, говорит, нада ментам и воякам бабки, мол они будут останки собирать, а все должны платить шоб менты могли пытать людей каждый год больше полмильйона человек.
Мужыки, попробуйте понять: вы принадлежыте до окуппацыонной администрацыйи. Приведу аналогию с Великой Отечественной Войной, тогда хохляцкие полицаи на немецкой службе тоже считали што Рейх Тысячелетний и должно быть государство, а волынские, подольские, крестяне от такого государства старались всё прятать. Такова жызнь.
Гоцман, а вот это Ваше: “Стабильная работа, образование, здравоохранение, пионерские лагеря, пансионаты, санатории, дома отдыха, курорты, турбазы. Да много еще хорошего и справедливого…” — это про капитализм как раз:) Это в Европе студент может, по студенческому билету, сгонять на выходных отдохнуть из Германии в Италию или Испанию, по смешным тарифам! И жилье ему на курортах, там где гостинница 150 евро в сутки, обойдется в 10-12 евро (без излишеств, но с работающей сантехникой, без клопов с тараканами, в чистом и аккуратном хостеле “студобщежитии”). Это по цене килограмма некрутой колбасы:) Напомните мне, пжласта, такие возможности и льготы периода СССР? За здравоохранение в “капитализме” я просто помолчу. шоб не было истерик. Про “стабильную работу” инженера с окладом “120 р.”:) Крррутто (делим на 3,10 р. (колбаса любительская) — получаем почти на каждый день в месяце 1кг 300 г колбаски без расходов на жилье и т.д. и т.п. ). Это без учёта того, что экономика такого государства (со светлым будущим 90-ых) должна была накрыться жн.пол.орг. при любой экономической коньюнктуре — что и произошло, собсссно. Осталась токо коммпартия, которая предпочла соединиться с бандитами, почистить карманы и счета граждан, и называться “демократами”. А других коммунистов-ответственных партийных товарищей социализм не вывел… И никогда не выведет. Отнять и поделить между собой, у баньдюг и социалистов — фундаментальная аксиома, абы только не зарабатывать.
Работяга, так в чем я неправ? Когда произойдет очередной потоп в Закарпатье, прорвет цистерну с аммиаком на пивзаводе, или самолет грохнется, то пусть местные жители в районе ЧП колотятся? Так что-ли? Или вдруг серийный маньяк начнет шалить? По твоему совету всех ведь разгонят, чтобы не прислуживали олигархату. Или когда прогрессивные честные силы страны во главе с Юлей встанут у власти опять объявить партнабор? И так по спирали. Как тока воры и бандиты к власти- всех разогнать, боксы с техникой и арсеналы опечатать, как тока сменилась власть на честных и бело-пушистых — то снова набираем милицию, МЧС, армию… Ерунда полная, как мне кажется. Ну ладно, менты плохие, людей мучают в застенках (типа больше ничем не занимаются, ни кражи не раскрывают, ни убийц-грабителей не ловят, общественный порядок не поддерживают), а вояки в лице пехоты-артиллерии то чем не угодили? Они там в казармах, на плацу и изредка на полигонах тоже охраняют оккупационный режим? Последний пример из Египта показал, что военные не особо стремятся свой народ стрелять. А у нас со смешными зарплатами вообще из казарм не выйдут, если не дай Бог нечто подобное закрутится. Кому охота голову подставлять? Ради чего? И по закону нельзя, и армия уже раза в 3 меньше чем МВД. И про налоги ты опять непонятно говоришь. В школе учился, на автобусах по дорогам ездил, может и в больнице лежал. А деньги на все это откуда берутся? Из того же бюджета. А в бюджет как попадают? В том числе и от налогов на всех трудящихся, не только от продажи нефти-зерна. А ты говоришь нет нужды налоги платить. Несогласен никак. То, что налоги должны быть адекватные- это другое дело. И я лично не знаю страны, в которой налоги не взимают, а ты знаешь?
Апологетам и сипматикам советской власти. Возражу. Не секрет, что из всех ресурсов, которыми располагает любое государство, важнейшим был и пока остаётся людской ресурс. Мозги и руки. Остальное можно купить, отнять, одолжить… И не секрет же, что забота об этом самом ресурсе имеет всего пять определяющих компонентов: 1. Научить молодёжь. 2. Обеспечить работой и заработком трудоспособных. 3. Вылечить захворавших и не дать занедужать здоровым 4. Позаботиться о немощных и отслуживших своё. 5. Обеспечить безопасность первым, вторым, третьим и четвёртым. Но вот в чём беда: если пункты 1, 3, 4, 5 худо-бедно выполнялись, то с пунтом 2 был изрядный косяк. Наша же нынешняя родина людей как нечто ценное попросту отказалась воспринимать, последовательно ликвидируя все означенные составляющие заботы о. Так что имеем логичное развитие процесса, начало которому положено не сегодня и не вчера, всего-то делов. Поэтому хочу взболтать оптимизм у топикстартера: дайте срок, и будут эти пенсии и прочий соцзахист там же, где образование, где медицина, где обороноспособность, где справедливость судов и вменяемость законов.
Гоцман, у тебя совесть есть? Жена то его тут при чем? Може ты Маркса под одеяло берешь, для воспроизводства будущих поколений? А ты в США был? Про пенсии, которые там, читал, знаешь? Про то как там к инвалидам относятся — слыхал? Нужны им твои портянки… Точно как в том ролике “на майдане — все валяночки американские”:))) Какая фирма, простите, в США валенки производит? Ржунимагу
Не отвечайте Вы этому провокатору Работяге. Он не настолько глуп, чтоб не понимать очевидных вещей. Что бы Вы ему здесь не писали, он все равно будет нести какую-то очередную ахинею, с целью разжечь конфликт. Мне в последнее время кажется, что и слухи об отмене пенсий, которые потом власть имущие опровергают, смягчают или еще как-то там и такие вот работяги, это все для того, чтоб отвлечь внимание трудящихся от факта, что пенсии тех, кто получает их после 60 лет на гражданке, после 25 календарей в госструктурах, все равно ничтожно малы. И за них можно вести только животное существование, что военным, что гражданским пенсионерам. Попомните мои слова, они еще показательно лишат пару человек больших пенсий, урежут, — нате вам справедливость. Эти все разговоры, что кто-то на пенсию рано идет, у кого-то они большие, это попытка отвлечь народ от основного, что если у кого-то отберут, то у тебя не прибавится, а если прибавится, то тут же вырастут цены. И так по кругу. А проблема не в том, что в бюджете денег нет, а в том, что в него не спешат платить. И кто тут больше всех против льготных пенсий кричит, тот первый и не платит. Кто платит, тому уже все равно. Он отдал — делайте с ними, что хотите. Это тех, кто не платит колбасит, а вдруг до них доберутся и платить заставят.