Давно хотел узнать мнение тех, кто получает пенсии с 40 лет.
Как вы сами считаете-это нормально, что в стране с самыми нищими доходами одновременно миллионы 40 летних пенсионеров.
Вы понимаете, что с людей, получающих зарплату дерут дикие 32+2% в ПФ вам на пенсии?
для сравнения, в швейцарии 7+7%.
Вы понимаете, что вы этим убиваете будущее своих детей.
Просто хотелось-бы услышать ваше мнение.
Важное
4 января, 2026
10 ноября, 2025
13 325 ответов
Так, по ходу жизни попалось: <br> http://finance.obozrevatel.com/economy/pensii-chinovnikam-urezat-ne-budut.htm
Лора. Попытайтесь сосредоточиться. Вы ратуете за государственных чиновников и военных. Им нужны самолеты, вертолеты, танки, машины, оружие, кабинеты, квартиры, зарплаты, медобслуживание, форма, пенсии и много другого. Граждане Украины должны отдавать каждый месяц деньги на содержание государства. Лично я государству Украина не хочу отдавать ни одной гривны в месяц, я не патриот Украины. Вы — патриот Украины, Вы хотите платить государству, чтобы военные Украины жили как в США и Германии. Скажите пожалуйста, сколько гривень Вы хотите каждый месяц отдавать государству, патриоткой которого Вы являетесь? Для того, чтобы у государства были деньги, надо чтобы патриоты государства отдали заработанные деньги государству. Вы писали, что работаете, получаете зарплату, значит Вы хотите отдавать деньги государству Украина, иначе такого государства не будет. Вот и давайте спрогнозируем бюджет, мы же с Вами люди образованные. Бюджет складывается из денег, которые граждане сдают государству в виде налогов. Вот и ответьте сколько гривень каждый месяц Вы лично хотите отдавать Украине в виде налогов? Если Вы не знаете сколько денег Вы хотите отдавать в виде налогов, то так и напишите.
Лора, а ведь тут Вы неправы (15.40). У любого здорового человека зависть сублимирует в энергию и желание подтыкаться до уровня объекта зависти. Но специфика сознания наших земляков такова, что ничтожеству лучше низвести более успешного (как ему думается) человека до своего уровня, а ещё лучше — втоптать его в грязь более жирную… Пояснять ему, что лучше бы сделать хоть что-то, дабы утратить статус неудачника — занятие дурное. Но как по мне, лучше уж пусть оно будет в интернетах поскуливать, нежели пойдёт поджигать дома удачливых соседей или гадить на порогах тех, кто преуспел больше них. И, кроме того, признайте, что тот же Работяга на фоне эдаких обиженных жизнью максов — вполне приятный собеседник. Таким образом то, что демонстрирует сей форум — вполне соответсвует нашей жизни и нашему мировоззрению. Админов каждый раз не назовёшься.
Н-Д: странные рассуждения,а вы как не патриот Украины хотите получать пенсию , обучать своих детей в школе-садике, при необходимости Вам нужна скорая помощь ???? и вообще если вы такой совсем не патриот чего вы тут живете?
Н-Д. Да нельзя так рассуждать! Вопрос риторический: кто главнее или кому нужнее. Хорошо, давайте не будем платить. (может, вы лично укрываетесь от налогов?). НЕ БУДЕМ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ. Кто Вам мешает? Я с 1 ноября больше не член профсоюза, услугами которого никогда не пользовалась. Точнее, была членом ПК, пока знала, что если заболею, то больничный оплачивают согласно моего трудового стажа только ПК из перечислений, которые делают работающие граждан, включая и меня. Сейчас этого нет, перечисления идут в соцстрах. Путевки я не беру, матпомощь я не прошу (все проблемы моя семья привыкла решать сама),билеты на концерт о льготной цене (последний ряд галерки) мне не нужен. Так зачем я должна платить 1 % в фонд, которым пользуются (и ОЧЕНЬ хорошо пользуются) другие? я подала заявление и ушла. Не скрою, мне пытались помещать, и шеф вызывал, как только председатель ПК ему сообщила о моем выходе, и из вышестоящей организации тут звонил очередной глава ПК уже районного уровня. Так кто Вам всем, кто так не любит военных и милицию, не написать официальное заявление и отказаться перечислять деньги в пенсионный фонд, если Вы считаете, что “кормите” “бездельников и халявщиков”. Откладывайте эти деньги на собстственный персональный счет в Швейцарском банке, и Вашими перечислениями никто из военных не будет пользоваться. ОТКАЗЫВАЙТСЬ ПЛАТИТЬ. Только не возмущением на форумах, а реально, так как сделала лично я в плане профсоюза. Правда, будьте честными до конца, и если случиться беда (не дай Бог, дай Бог Вам и всем вашим друзьям и близким здоровья и благополучия) — то милицию не вызывайте, так деньги на ее содержание не перечисляли. А что касается меня лично, то еще раз Вам скажу, что из моего заработка автоматически удерживают сумму установленную государством. А денег никогда не бывает много. И тем, у кого минимальная 922, и великим мира сего, живущим в огромных особняках.
Прошу прощения. Не “подтыкаться” а “подняться” -в предыдущей эпистоле. Это Стив Джобс так свой айпэд научил орфо править, а я недоглядел. 🙁
М-ру Мизантропу. Вы как-будто мысли мои прочитали. Я тоже подумала о Работяге. Но все-таки предпочитаю дискутировать с цивилизованным собеседником. И с Василисой согласно тоже: если человек до ТАКОЙ степени не патриот даже в малом, ему лучше эмигрировать. Да, я против воровства, коррупции, в котором погрязло наше государство, но жить я хочу здесь, и (как оптимистка), верю, что все у нас выровняется, пусть еще и не очень скоро. А не платить налоги мне даже в голову не приходило. Когда у меня на работе начинают с пеной у рта кричать “эти депутаты, да когда они наберуться, да нам бы их зарплаты” (нет, возможно наши депутаты и сволочи), я отвечаю однозначно “кто вам мешает?” Идити в депутаты. Пробивайтесь, баллотируйтесь и т.д. Нет, сядут на стул, с места не сдвинешь, и завидуют. Или продвигайтесь, ИЛИ не завидуйте. И у военных в советское время иногда такое было. Сидит в одессе 40-летний старлей и завидует подполковникам. И забывает, что под-к по Союзу мотался, рос профессионально, а старлей из родного города у моря уезжать не хотел.
Лора, хорошо, я с Вами согласен, я готов каждый месяц платить государству Украина налог, Вы меня убедили. Я отношусь к “среднему классу”, прошу Вас назвать сумму, которую по Вашему мнению я, как представитель среднего класса, должен каждый месяц отдавать государству. Лора, мы же с Вами интеллектуальные люди, давайте подсчитаем возможный бюджет государства Украина, иначе у нас не получится. Вы же понимаете, чтобы заплатить или купить — надо сначала получить. Вот я и предлагаю Вам разобраться: сколько граждане Украины должны отдать государству денег, чтобы военные и другие получили достойные зарплаты и пенсии.
Лора, назовите сумму, которую я должен каждый месяц отдать государству как предприниматель, представитель среднего класса.
м-ру Мизантропу. Я тоже сделаю небольшую поправку. решила, что ваш комментарий по поводу моей переписки с Н-Д. А Вы, видимо, имели ввиду этого МАКСА Ж. Согласна полностью. С Работягой общаться приятнее. А что касается Макса, то модераторы сайта должны просто блокировать его посты.
странная дискуссия началась, сколько -конкретно-сумма — детский лепет, а Вы не задумывались сколько у Украины ВЭД? сколько надо содержать пенсионеров, инвалидов,различных пособий??и что это платится не только с нашей з платы, а предприятия достаточно львиную долю перечисляют на это.
По этому,если не хотите платить-не платите, бегайте от амона и торгуйте “перекупкой”, давайте взятки и этим поддерживайте госбюджетников.
Н-Д. Боюсь, что здесь не смогу быть Вам достойной собеседницей. Для таких расчетов нужно быть профессиональным экономистом. Рассуждать в таких масштабах я не смогу и честно об этом говорю. А кого Вы причисляете к среднему классу в Украине? Точнее, какой должен быть бюджет семьи, чтобы она считалась средним классом? Назовите сумму в грн., на которую семья из 4-х человек должна жить в статусе среднего класса. (возможно, и скорее всего, я свою семью к среднему классу отнести не смогу). На Ваш взгляд. Извините, что отвечаю вопросом на вопрос. ДА, я сейчас покину ветку на время. Но общение с Вами продолжу чуть позже.
ВАСИЛИСЕ. Поддерживаю. Если бы пенсии выплачивались только из перечислений физических лиц (без крупной промышленности, без учреждений), все пенсионеры уже давно физически вымерли бы как класс. Об этих многомиллионных перечислениях все почему-то забывают, когда начинают переживать, что “кормят военных и милицию”, а ведь эти перечисления кормят еще огромнейшую армию гражданских пенсионеров, которых во много крат больше военных и милиции вместе взятых.
ДЛЯ NONAME 15:14 .
“Вакансий валом, что в МВД что в ЗСУ, особенно должностей младшего офицерского состава (от лейтенанта до капитана)”. НЕ ЗНАЮ В КАКОМ НАСЕЛЕННОМ ПУНКТЕ ВЫ НАХОДИТЕСЬ , НО В МОЕМ ПОЛЕ ЗРЕНИЯ ТАКОГО И В ПОМИНЕ НЕТ . БЕЗ ДЕНЕГ (ИЛИ КОНЦОВ) УСТРОИТЬСЯ НА РАБОТУ (СЛУЖБУ) В МВД ИЛИ ПОПАСТЬ В ВОЕННЫЙ ВУЗ ЗС НЕВОЗМОЖНО. УЖЕ ДАВНО В СТРУКТУРЫ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ НЕ БЕРУТ “ПРОСТЫХ СМЕРТНЫХ”. ЕСЛИ У ВАС НЕ ТАК, НАПИШИТЕ ГДЕ НАХОДИТСЯ ЭТОТ ОАЗИС?
А что, мысль интересная. Только, справедливости ради, непохо её развить. Например, давайте спросим меня, сколько я готов тратить на медицину, которая лечит за отдельную плату. На слуг, которые только то и умеют, что сводить счёты и блокировать трибуны. На чиновников, которые могут решить любой мой вопрос соответственно отдельному ценнику. Отдельный вопрос — какую такую “добавленную стоимость” я произвожу, включая свет в квартире или покупая билет на электричку до своего подхоза. Пока служил, государство имело с меня 37,6 процента в виде налогов. Любопытно как распределялись эти деньги? Между кем? Хоть на половичок в кипрской хатынке хватило? Такие вот вопросы…
Ну что вояки, зализываем “героические” раны? Вспомните Ирак. Как ваши героические хенералы соборы обосрались, что даже “братья” поляки смеялись месяц. До сих пор военные европейских государств со смехом вспоминают ваши “героические” операции. На все ротации два-три настоящих героя типа Саши Миронюка, героя Андрощука, а в остальном позорище на весь мир. Деньги воровали сотнями тысяч в Ираке, Косово, обосрались в Ливане, Сьере, да и в Либерии. Так что вояки, вы только Украину позорить можете на весь мир. Так за что вам, юношам, платить незаслуженые пенсии? А? За ПОЗОР?
Сидите тихо вояки! Николай Янович вам популярно расскажет что делать дальше. И правильно говорит Сергей Тигипко — что вы военные еще те дармоеды, которых свет не видывал. А он то это точно знает.
“Позащищал” Родину? А теперь и пользу стране принеси!
Макс Ж., в смысле — Ж.(жопа) вместо головы.
Макс, извините за банальную мыслю, но боеспособная армия — та, которая воюет. Слегка битая армия — ещё предпочтительней. Израиль, Штаты, в какой-то мере — Россия… Верно ли я понял, что Вам бы хотелось предоставить УА возможность повоевать? Интернациональный долг — пестня отдельная. Чтоб хорошо на чужой земле воевать, надо её своей считать (как США, к примеру). И вы серьезно полагаете виновниками военной немощи присутствующих тут прапорщиков-майоров? Их ностальгия заставляет пользоваться техникой сорокалетней давности? Им пацифизм мешает налетать нужное количество часов и настрелять число количество выстрелов? А то, что каждый свои шкурные дела стремится обделать — тут Вы правы, время рыцарей в сияющих доспехов ушло. Каков поп, таков и приход, говорят.
Для нравственно больных и обделленных природой с буквой Ж, “любящих армию” целесообразно почитать завление Тигипко от сегодня где он сказал что военных изменения касаться не будут
Мета громадського обговорення пенсійної реформи — налагодити діалог із суспільством.
Про це заявив віце-прем’єр — міністр соціальної політики Сергій Тігіпко під час обговорення проекту пенсійної реформи з представниками Київської, Чернігівської та Житомирської областей, повідомляє ЛІГАБізнесІнформ.
“Мета цих зустрічей одна — почути людей. Дати свою аргументацію і інформацію та почути людей”, — заявив Тігіпко.
У міністерстві зазначають, що цією зустріччю розпочато цикл обласних нарад з громадського обговорення законопроекту, який Кабмін вніс на розгляд Верховної Ради.
“Абсолютно зрозуміло, що альтернативи пенсійній реформі сьогодні немає. Тому що дві третини пенсіонерів отримують пенсії менше 1000 гривень, а дефіцит Пенсійного фонду — значний”, — зазначив віце-прем’єр.
“І цю недоїмку доводиться компенсувати за рахунок держбюджету, відбираючи ресурси у лікарів і вчителів, відмовляючись від державних інвестицій і створення нових робочих місць. Солідарна система себе вичерпала і нам потрібно її реформувати”, — зазначив Тігіпко.
За словами чиновника, діюча однорівнева система пенсійного забезпечення дуже вразлива до зовнішніх викликів.
“Якщо ми хочемо мати стабільну ситуацію з виплатами пенсій в середньостроковій перспективі, якщо ми хочемо підвищувати пенсії для старших пенсіонерів, тих, хто вже не може працювати, ми повинні зробити відповідні кроки”, — підсумував Тігіпко.
“Зміни, які торкнуться державних службовців та прирівняних до них категорій, не будуть стосуватися військовослужбовців”, — уточнив віце-прем’єр.
Як відомо, проведення консультацій з громадськістю заплановано на січень і лютий.
На цей період плануються також зустрічі з представниками профспілок та організацій роботодавців, працівників системи соціального захисту та інших громадських об’єднань.
Їх результати будуть винесені на обговорення Верховної Ради під час розгляду законопроекту про пенсійну реформу в країні.
Сначала набирали контрактников до 25 лет. Затем расширили до 30. Сейчас в местных газетах (!) нашего города объявлен набор на службу — возраст до 35 лет. С ума сойти можно. Уже до 35 лет! Потому что не идут. Зарплата 1 700. Макса, который думает, ну, в общем тем, чем нормальные люди сидят, туда и калачом не заманишь. Служба ведь понятие круглосуточное. Оно ему надо? И, форумчане, не надо на него обижаться. Обижаться, на обиженых Богом, грешно.
Дословно обьявление из местной газеты (печатают каждую неделю): “Служба по контракту. Зарплата от 1000грн. и выше. Питание. Проживание- бесплатно.” Кого заинтересовало, то могу дать телефон. А Вам, Лора терпения и мужества в борьбе с моральными уродами, которые не пойдут на амбразуру. С уважением.
Моральные уроды не ходят на амбразуру — это круто!
СТЕЛСУ. Спасибо, терпения мне не занимать. Я ведь офицерская дочь и жена. И работать приходиться, как говориться, с людьми. Без терпения никак. Так что,выдержка у меня (в подавляющем большинстве случаев )железная. Уж если я на Работягу перестала реагировать, даже сегодня отозвалась о нем с нежностью…
Тётя Лора, уже не один форумчанин обратил внимание, что ты в меня влюблённая, патамушта не можешь адекватно оценивать даже мои тексты, а всё время реагируешь экспресивно, а когда меня нет, то вспоминаешь с нежностю. Это всё очевидно.
Но ты мне скажи, ты одобряешь слова “стелза”, а твоих сыновей ты учишь, чтоб они закрыли амбразуры своей грудью?
Работяга, ради кого, ради тебя? Но мой сын (у тебя, как всегда с памятью проблемы) занимается другим, он тренер по тхеквондо и готовит отличных спортсменов. Племянничек, ты пока пообщайся с Максом Ж, вы очень хорошо поймете друг друга. У вас столько общего! А по поводу нежности, то почитай все предыдущие посты.
Лорочка, так я ж и смотрю. Стелс заявил, что моральные уроды не пойдут на амбразуру, а ты, Лорочка, Стелза за такие слова поблагодарила. Вот я и уточняю, чтоб вас понимать: ты воспитываешь сына так, чтоб он пошёл на амбразуру, иначе он моральный урод или как? За что ты Стелса поблагодарила?
Уважаемые форумчане! Как по мне, ветка уже исчерпала себя. Кто служил и кто рядом был — те поймут и боль и горечь несправедливости и одновременно гордость за достойно прожитую молодость. А кто был Ж. тот им и останется. Вот я заметил очень поразительное сходство отдельных посетителей — нарочитая безграмотность, некая невоспитанность и полное невежество, представляемые как доблесть и “зверхність”. Но тяжело воспринимать себя, как “маленького украинца”, отдавшего много больше для Украины, чем профессиональные патриоты, но получившего от нее только одно право — ВЫБИРАТЬ СЕБЕ ПРАВИТЕЛЕЙ, КОТОРЫЕ ПОТОМ ТЕБЯ ЖЕ И ДУШИТЬ БУДУТ. Лора, уважаемая, все правильно Вы пишете насчет денежного довольствия иностранных военных, однако не учитываете только малого: на чем стоит благосостояние тех стран? Наверное на развитом производстве, а не на торговле. Сейчас в Украине около 900 ВУЗов, а заводов-фабрик — 500-600, при 45-миллионном населении около 9 миллионов мелких предпринимателей (читай челноков-торговцев). В реальном производстве участвуют не более 5% населения, которые платят и пенсии и зарплаты бюджетникам. Картина маслом…..
ГВП. Не смейте считать себя маленьким украинцем. Ваша молодость (наша) действительна достойна уважения, мы действительно гордимся честной службой, а словесные мелкие пакости мелкопакостных форумчан такими и остануться. Ну что они нам могут сделать, кроме словоблудия? От зависти только. А почему? Да потому что вы (мы) испытываем гордость на вашу работу, пусть даже не всегда (а сейчас всегда) государство не справедливо к военным и милиции относится. А по-поводу экономики, это я понимаю великолепно. Поэтому я резко негативно восприняла эту типа “Революцию”, которую устроили люби друзи в 2004, те, кто привыкли драть глотки на майданах, вряд ли стали бы развивать экономику страны. И не ошиблась. Но сейчас у власти очень богатые промышленники, которые лично заинтересованы в развитии промышленности страны. Я думаю, это к лучшему. Будет развиваться экономка, буду у них и доходы хорошие, а значит и у работающих на этих фабриках-заводах-пароходах будет работа и зарплата (тех, кто захочет сейчас писать, как проклятые олигархи пьют кровь и эксплуатируют рабочих, прошу не беспокоиться. Во всех странах заводами-фабриками кто-то владеет, и на них всех кто-то работает). И очень надеюсь, что это правительство сможет вытянуть страну из того дерьма, в котором оно плавало эти 5 лет. И у военных все наладится. И пенсии поднимуться. И у военных тоже. А непопулярные меры, конечно, никому не понравятся. Это естественно. В других странах не лучше в этом отношении.
Ага! Вы, значит, служили, а мы, типа, чисто шпорами тренькали. М-да. Лорочка, вы на самомо деле не видите, что именно донецкие во главе с Януковичем уничтожают экономику?
Работяга, мы с ГВП говорили не про тебя, а про себя. А насчет ветки он прав — она себя поисчерпала. Может, и вправду лучше вознобовить разговор, когда ситуация в стране улучшиться. А что касается все остального, то одним из моих жизненных кредо было всегда из двух зол выбирать наименьшее. Поэтому между олигархами болтающими и олигархами производящими, я предпочитаю вторых. И Янукович достоин уважения уже потому, что сумел выбиться в люди из самых низов, из самой грязи и проити путь от мальчишки рабочего до Президента (кто вам мешал?), И Ахметов достоин уважения — создать такую империю может только умный и умеющий работать человек. (оставим в покое всехнее бесславное автоматно-рейдерско-бандитское прошлое 90-х. Они все, сидящие в ВР оттуда (кто вам мешал?)). Я живу всегда настоящим и всегда надеюсь на лучшее. Про розовые очки мне можешь не писать, я их сняла с себя 27 лет назад. А вообще, все в наших руках. Свою жизнь нужно делать самимsided serious.