Давно хотел узнать мнение тех, кто получает пенсии с 40 лет.
Как вы сами считаете-это нормально, что в стране с самыми нищими доходами одновременно миллионы 40 летних пенсионеров.
Вы понимаете, что с людей, получающих зарплату дерут дикие 32+2% в ПФ вам на пенсии?
для сравнения, в швейцарии 7+7%.
Вы понимаете, что вы этим убиваете будущее своих детей.
Просто хотелось-бы услышать ваше мнение.
Важное
4 января, 2026
10 ноября, 2025
13 325 ответов
С нового года правительство введёт электронные социальные карты для малообеспеченных слоёв населения
С нового года в Украине меняется подход к предоставлению социальных льгот. Правительство проводит эксперимент по переходу на адресную помощь путем внедрения электронных социальных карт для малообеспеченных слоев населения. Внедрение таких карт позволит еще раз подтвердить право гражданина на льготы, и отсечь категории людей которые пользуются сейчас льготами безосновательно. Кроме того, эта система позволит сделать саму поддержку более эффективной, предоставив льготы тем кто в них нуждается, в то время как сейчас государство искусственно удешевляет например продукты для всех подряд, пишет “Дело”.
Пока этот проект имеет статус пилотного и будет работать лишь в некоторых регионах — в Киеве, Киевской, Харьковской, Черновицкой областях и в Крыму.
Электронная социальная карта представляет собой многофункциональную именную пластиковую карту, которая выдается гражданину, являющемуся получателем социальной помощи. Выдаваться карточка должна по согласованию сторон, на основании заявления, расходы по ее выпуску берет на себя государство. Карта будет давать право на разные виды льгот – в частности на услуги ЖКХ, проезд и т.п. http://rus.newsru.ua/finance/23dec2010/soccard.html
Означает ли это, что теперь ветераны ВС, участники боевых действий, не достигшие пенсионного возраста 60 лет и имеющие пенсию, превышающую два прожиточных минимума, в этих пяти областях будут отнесены к категории людей, которые пользуются льготами безосновательно, а в двух десятках других областей- нет ?
Подскажите пожалуйста, я работаю в колонии где служба засчитывается как 1 год (календаря) за 2 года (льготные). По состоянию на 10.01.2011 года у меня льготная выслуга составит 19 лет 2 мес. Если примут Закон, я не успею уйти на пенсию, так как нет 20 лет (льготных) выслуги. Но проработав в колонии до января 2012 года, ещё год, мне зачтутся 2 года (льготных). Прибавив эти 2 года к моим 19,2 годам у меня уже к концу 2011 года должно быть право на пенсию по выслуге лет, так как будет 21 год (льготных). Правильно ли я рассуждаю? Если нет, то разъясните, и пожалуйста просьба флудастеров не беспокоить.
С 1 февраля 2011 года для получения пенсии должен быть минимум 21 календарный год, с 1 февраля 2012 — 22 календаря и т.д.
гостю неправильно рассуждаем, поскольку с 1 февраля 2011 года право на пенсию получат воеенослужащие, которые имеют 21 год календарной (не льготной!!!) выслуги. Но это я так думаю…А льготная выслуга, как я понимаю, будет влиять исключительно на размер пенсии… то есть именно от неё и будут считаться ”проценты”
ЛЮБОПЫТНОМУ ГОСТЮ. НЕ ЗНАЮ, ПОМОЖЕТ ЛИ ВАМ ЭТО: http://www.aif.ua/politic/news/303551 декабря Минтруда начало общественное обсуждение этого законопроекта. Все граждане Украины могут обращаться по телефонам горячей линии по вопросам пенсионной реформы. Этот номер 0-800-500-392 в рабочие дни с 9:00 до 18:00, все звонки по Украине бесплатные», — сказал министр.
Кроме этого, все граждане Украины могут внести свои предложения к документу в контакт-центр Пенсионного фонда, позвонив по номеру 0-800-503-753 (в рабочие дни с 8:00 до 20:00, в субботу — с 8:00 до 14:00).
Напомним, что премьер-министр Николай Азаров поручил Кабмину провести общественное обсуждение пенсионной реформы и разъяснительную работу среди граждан страны по этому документу.
Источник: Украинские новости
А еще можно отправить сообщение с вопросом (мнением) по электронному адресу: [email protected]. Я лично уже отправила (вопрос только в том, ответят ли. Может, все-таки лучше по телефону?).
http://www.zn.ua/2000/2650/71123/
…Есть ли у правительства комплексное видение того, как с наименьшими издержками преодолеть дефицит бюджета ПФ хотя бы в течение трех лет?
Такой концепции нет. И если с оговорками еще можно назвать людей, способных ее разработать, то самоубийц, готовых пожертвовать карьерой ради бездефицитности Пенсионного фонда, в Украине не наблюдается.
Чтобы разъяснить — почему, назову несколько рецептов по преодолению дефицита ПФ. Очень сильное (я бы даже сказала — волшебное) средство — независимый аудит Пенсионного фонда Украины. Пока для руководителей этого ведомства миллиард туда, миллиард сюда — сущий пустяк, ведь они подмахивают и подают в Кабмин проект бюджета ПФ на 2011 год, где «прочие поступления», без расшифровки, составляют 18 млрд. грн., а «прочие расходы» — 10 млрд. грн.
…Заявляю ответственно: в плане финансовой эффективности пенсионную реформу в стиле законопроекта №7455 в 2011 году может заменить одна-единственная мера — проведение честной проверки финансово-хозяйственной деятельности Пенсионного фонда. Которая, если мне не изменяет память, НИ РАЗУ не проводилась с момента создания этого ведомства в середине 90-х.
Отвечу ГВП, Лоре и певцу очень просто и доступно (на мой бесхитростный взгляд).
Если суметь абстрагироваться от позывов персонального кишечника и вспомнить, чему мама учила, то бесспорная истина про “слабых надо поддерживать, а место в трамвае — уступать” должна забрезжить на личностном горизонте умозрений.
Легкомысленно проскакивая мимо неоднократно(!) повторенного Работягой тезиса про “здоровых”, “имеющих возможность работать и заработать”, вы уподобляятесь деткам несмышленным, тянущим ручки к игрушке вне зависимости от наличия у памы-мамы денег в кошельке. Разница только в том, что детка при этом басом (или зрелым дамским контральто) цитирует тезисы о личных правах на счастливое сопливое детство.
Что ж, малыши, ВЫ ПРАВЫ в своём детстве. А расширив круг сравнения, добавлю — и вы ИНВАЛИДЫ, правы, и вы, НЕМОЩНЫЕ, тоже правы. Всех вас общество обязано кормить и подтирать ДО ПОСЛЕДНЕЙ ВОЗМОЖНОСТИ. А вам остается молиться, чтобы названная последняя возможность никогда не наступила. Что, кстати, вовсе не такое уж невозможное последствие в свете реалий сурового мира вообще и современной Украины в частности.
И про трамвай, ущербные. В вашем понимании свободное сидячее место в радиусе досягаемости — законная цель и заслуженное благо. Кто ж спорит? Но, опять-таки на простом примере, попробуйте представить наличие У НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ совершенно естественной и спокойной (без подготовки к пению или визгу!) реакции уступить сидячее место ребенку или немощному.
Так вот, Работяга (да простит меня он за невольное персональное заступничество) всего-навсего напоминает здоровым и трудоспособным, что в трамвае слишком мало свободных сидячих мест. Я тоже об этом же вежливо намекаю.
Понятно, что наши обращения не адресованы деткам сопливым или старцам маразматичным. А как на это реагируют вполне еще крепкие парни “с нашивками за ранения” — дело их совести.
Всего-то делов…
С Наступающим, граждане!
Уважаемый Серый,если все выше сказанное действительно ваша точка зрения и вы сами живете в соответствии со своим мировозрением — я вас уважаю,если нет вы обыкновенный балабол! Но при всем моем уважении большая часть Украины занята простым выживанием,а когда человек пытается выжить этические нормы отходят на второй план — Дон Кихоты умирают первыми. Совесть у нищих — роскош.У меня к вам вопрос — что вы,судя по вашим постам — человек морально сильный,уверенный в себе,имеющий свой бизнес,делаете на ветке о пенсиях? Какая ваша основная цель пребывания среди “бессовестных желудков”?Что вам до их проблем и жизни?Что вы конкретно предлагаете? PS. Оскорбления в свой адрес буду воспринимать как признак слабости.
Отвечаю Пяточкину на его сообщение от 25.12.2010 8:57
Исходя из Вашего определения я НЕ балабол, поскольку сказанное мной выше действительно моя точка зрения и я живу в соответствии со своим мировозрением.
Ветку о пенсиях я читаю потому, что авторы сообщений в нее пишут именно для этого. На основании свободы выражать свои взгляды и убеждения я в неё же и пишу.
Ни цели, ни факта моего пребывания среди “бессовестных желудков” в природе не существует. Факт чтения и реплик пояснен мною выше, в пункте 2. Что касательно второй части Вашего вопроса в этой связи, то до “их проблем и жизни” мне нет никакого дела, как, впрочем, и им до моих.
Конкретно я предлагаю: людям — поступать по-людски, детям — поступать по-детски, скотам — получать обращение, соответственно, скотское (что не есть синонимом слова ”плохое”).
P.S.Оскорблений в Ваш адрес я не допустил ни малейших. Как лично Вы будете воспринимать прочитанное, мне, простите великодушно, не столь важно. Гораздо важнее то, как изменится Ваше понимание многогранного окружающего Вас мира и Вашей роли и места в нем после трезвых, по-взрослому, размышлений над прочитанным.
Никакого в проекте закона существенного ухудшения по пенсиям и выходному нет!А то ,что надо больше выслуги ,так это и не плохо ,ведь и пенсия Ваша будет больше.Другое дело будут ли ее своевременно платить и подымать? Будут ли подымать денежное содержание, чтоб у военных была мотивация служить и не бояться за завтрашний день,вот о чем вопрос?А то что силовые структуры и армия нужны,так это только роботяга сомневается, а мы простые люди верим Вам и говорим :НУЖНЫ! Вот пожалуй и все ,что хотел напмсать.
Товарищ Работяга говорит, что работает в колхозе, а за пенсией не обращается. Так это все ерунда. Кадровые органы автоматом направили пенсионные документы туда куда товарищ Работяга направился проходить службу в запасе или отставке. А если даже нет, по разгильдяйству, то это все поправимо.
Так что пенсия скорее всего давно уже начислена. То что товарищ не открыл счет, куда ему ее перечислять, принципиально не посещает пенсионный фонд, так это тоже никакого значения не имеет. Деньги можно не получать. А где они хранятся, в банке или пенсионном фонде, какая разница. Так что лукавит Работяга. Петушок когда в попку клюнет, побежит и денюжки получит. В крупной сумме, т.к. набежало за годы. А пока можно здесь демагогией заниматься.
Серому.Ответ принят вопросов больше нет.
По територіальних управліннях МВС пішли команди скоротити особовий склад на 30%. Куди підете, менти?
А тепрер порадійте:
http://www.pravda.com.ua/news/2010/12/25/5713548/
Могильов обіцяє міліції “чистку” і “перебудову”
Субота, 25 грудня 2010, 11:31
Версія для друку Коментарі 5
Міністр внутрішніх справ Анатолій Могильов заявляє, що скорочення в МВС будуть стосуватися керівного складу, а не оперативних співробітників.
“Необхідно скоротити число начальників, а не тих, хто виконує оперативну роботу”, — сказав Могильов на розширеному засіданні колегії в суботу, повідомляє Інтерфакс-Україна.
Він підкреслив, що мета оптимізації особового складу — підняти соціальний статус міліціонерів.
“Ми не повинні допустити погіршення соціального статусу наших працівників”, — зазначив голова МВС.
За його словами, реформи системи органів внутрішніх справ направлені на те, щоб підняти престиж міліції, і це буде зроблено шляхом підвищення заробітних плат і поліпшення матеріально-технічного забезпечення міліції.
Оцінюючи роботу міліції в році, що минає, Могильов сказав: “Якщо в цілому оцінювати обстановку в країні, то тенденції позитивні… ми йдемо наступальними темпами”.
Говорячи про плани на майбутній рік, міністр підкреслив, що 2011 рік стане “роком реформ, перебудови міліції”.
Водночас Могильов заявив, що про значне збільшення бюджету відомства на наступний рік говорити не можна, тому що більша частина коштів буде спрямована на виплату вихідної допомоги у зв’язку з майбутнім скороченням у системі МВС у рамках реформування.
За його словами, МВС фінансується на 40% від потреби, тому збільшення на 8% бюджету міліції у майбутньому році “це не величезні гроші”.
“Враховуючи, що будуть скорочення, одна тільки виплата вихідної допомоги з’їсть основну частину. Про значне збільшення бюджету МВС говорити не можна”, — сказав міністр.
Пенсійний удар під дих Збройним Силам
Те, про що так довго говорили в Україні (хто – в кабінетах влади з млосним придихом в очікуванні кредитів МВФ, а хто з жахом, подивом і ненавистю вдома на кухнях і на роботі в курилках) сталося. Україну чекає «пенсійне пекло».
Логіку наших нинішніх керівників, які вирішили підняти пенсійний вік, зрозуміти неможливо. Вони кивають на Європу, — мовляв, там підвищують. Це лицемірство і цинізм чистої води. У країнах ЄС люди живуть в середньому 78 років. А як можна підвищувати пенсійний вік до 65 років для чоловіків в Україні, де їх середня тривалість життя – 62 роки? На це питання ніхто з команди Януковича-Азарова, яка жадає західних кредитів, не відповідає. Зрозуміло одне: це глибоко антинародна «реформа», якщо її взагалі можна вважати реформою, оскільки тут куди доречніше слово «геноцид».
…Для Збройних Сил України пенсійні пропозиції команди Азарова мають особливу красу. Адже абсолютно зрозуміло, що в разі ухвалення законопроекту про пенсійну реформу в його нинішньому вигляді українська армія в близькому майбутньому просто перестане бути боєздатним збройним формуванням, геть втративши професійні кадри. У цьому плані пропозиція в законопроекті служити військовим мінімум 25 років, але одержувати пенсію лише після 60 – той удар під дих, який швидко доконає і без того неухильно деградуючі донині Збройні Сили України.
Почнемо з того, що логіку авторів законопроекту щодо військовослужбовців взагалі зрозуміти неможливо, — пропонуються нововведення, просто дикі для будь-якої цивілізованої країни. На всьому просторі СНД, починаючи з Росії, і далеко за його межами, до США, військовослужбовці мають право на пенсію після 20 років мінімальної вислуги. Цей термін не висмоктаний з пальця, — інакше він не був би однаковий в десятках країн. Авторам законопроекту в своїх затишних кабінетах, очевидно, не зрозуміти, що військова служба передбачає дещо інше проведення часу, ніж перебирання папірців у теплі і затишку. Ненормований робочий день, величезні психологічні й фізичні навантаження, постійний стрес (у Україні він у рази посилюється повною відсутністю прийнятних соціальних умов для людей в погонах) призводить до того, що після двох десятиліть служби рідко який військовослужбовці не має хронічних захворювань. Термін життя їх, відповідно, теж в більшості своїй недовгий.
Але збільшення мінімального терміну служби на 5 років ще терпимий. Незрозуміло, інше – а саме, якими міркуваннями керувалися автори проекту, коли складали пропозицію для військовослужбовців після 25 років сумлінної служби ще не менше 15 років «безкоштовно» чекати заслуженої пенсії. Такого на сьогодні немає ніде в світі!
Це ж треба було придумати обмеження віку, до якого можна служити, 55 роками. Тобто за всіх зусиль мінімум 5 років звільнений офіцер гарантовано «безкоштовно» чекатиме пенсії. Ну, не марення навіжених?
Подивімося на ситуацію зсередини. Середньостатистичний військовий – це людина, що зазнає труднощів служби за доволі скромну винагороду. При цьому маса людей в погонах не мають даху над головою, тобто із свого і без того невеликого грошового утримання повинні левову частину виділяти на винайняте житло. На сьогодні ніяких пільг військові не мають, тому єдине, що відрізняє українського офіцера від, наприклад, вантажника, який одержує таку ж (або й більшу) платню – можливість раніше піти на пенсію. І цю можливість у нього забирають.
Головне питання: чим повинен займатися до отримання пенсії офіцер, який звільнився після 25 років чесної служби? Чим він годуватиме себе і свою сім
ю 15 років? У масі випадків військові, звільнившись, працюють, але найчастіше це – не жадність чи дурість, а прагнення доповнити пенсію в 1200–1400 гривень. Погодьмося, для людини, що залишилася на вулиці з сімєю після звільнення з армії, – це не така велика сума. Факт у тому, що у віці після 43–45 років знайти роботу з нормальною зарплатою вельми проблематично, тим більше – з резюме, в якому попереднє місце одне – Збройні Сили.До речі, про резюме. Хто у нас візьме на роботу товариша, який ціле життя командував, наприклад, зенітно-ракетними або танковими підрозділами, або БЧ-2 (ракетно-артилерійською бойовою частиною) корабля? Кому і на якій посаді він з таким досвідом роботи потрібний?
Такий момент. У Севастополі, де маса російських моряків з Чорноморського флоту РФ одержують пенсію з українського Пенсійного фонду, так її і одержуватимуть після 20-25 років вислуги. А їх українські колеги, службовці там-таки — ні. Враховуючи, що військовослужбовці живуть, часто, недовго, Пенсійний фонд України працюватиме на російських військовослужбовцях, а не власних українських.
Але й це не все. У місті звільнений майор чи підполковник, можливо, і переступить через свою офіцерську гордість і влаштується вантажником чи охоронцем (знову таки, кому потрібний охоронець під 50?), або, в крайньому разі, виживатиме, збираючи порожні пляшки біля вокзалу. Але основна маса гарнізонів Збройних Сил розташовані не в містах. Якщо людина одержала за роки служби житло (а найчастіше забезпечуються квартирами військові саме далеких гарнізонів, там будувати дешевше), — де він у військовому містечку взагалі шукатиме роботу, навіть якщо на його спеціальність є попит? Тут не інакше як залишається на 15 років переходити на підніжний корм у прямому розумінні цього слова.
Таким чином, маємо не надто оптимістичну картину. Нині однією з основних проблем Зброєних Сил керівництво Міноборони називає кадрову. Мотивації служити в українській армії практично немає. Тому за рік кількість контрактників у ЗСУ (і це з нашими планами в близькому майбутньому відмовитися від призову!) збільшилася менше, ніж на 1%. Офіцери тікають з армії, хто як може. Але хто сюди взагалі піде служити, свідомо знаючи, що його чекає подібне жалюгідне майбутнє? Чи багатьох спокусить перспектива здобути вищу військову освіту, якщо гарантовано такий кінець «службової кар`єри»?
З упевненістю можна сказати, що молодь, яка все ж таки вирішить вступати до військових вузів, спочатку обиратиме спеціальності, які гарантовано будуть запитані в цивільному житті, – просто вже потім, щоб мати можливість знайти роботу після звільнення в запас в очікуванні пенсії. Наприклад, такими спеціальностями є професії військового юриста або фінансиста. Але проблема в тому, що армія не може складатися тільки з юристів. Її боєздатність визначають саме «бойові» спеціальності – командирські та вузьких військових фахівців. Які після пенсійної реформи ні за якою логікою не можуть бути запитані. А це означає тільки повний розвал Збройних Сил, і нічого іншого.
Водночас в армії в найближчому майбутньому відбуватимуться недобрі речі. Маса старших офіцерів триматимуться у військах до останнього, прагнучи прослужити якомога довше (у цивільному статусі в очікуванні пенсії зайнятися особливо нічим). Таким чином, молодь до всього втратить будь-яку перспективу службового зростання – всі «верхні» посади заб
ють люди похилого віку. Отак Збройні Сили дуже швидко й перетворяться на зібрання підполковників і полковників з підірваним здоровям, в кращому разі – сорокарічних капітанів. Боєздатним збройним формуванням таку армію назвати буде неможливо.…Підлість авторів нинішньої пенсійної реформи щодо військових полягає в тому, що останні мають мінімальну можливість адекватної реакції. Офіцер або прапорщик – не приватні підприємці, вони не можуть просто так, не вступаючи в конфлікт із законом, кинути все і поїхати до Києва мітингувати під будинком уряду, Адміністрацією Президента і парламентом. Але армія і флот мають хай не найефективніший і не гарантований, але все таки абсолютно законний спосіб висловити свою думку – це офіцерські збори. Вони мають повне право звернутися і до міністра оборони України, і до Президента України як Верховного Головнокомандуючого Збройних Сил України. Головне сьогодні – не мовчати.
Варто пригадати ще один момент. Наприкінці листопада цього року директор Департаменту кадрової політики МО України Сергій Трифонов заявив під час «гарячої телефонної лінії» в Києві (див. газета «Народна армія» №222 (4584) від 26 листопада 2010 року) таке: на сьогодні питання про збільшення пенсійного віку військовослужбовців в Міністерстві оборони України не розглядається. АЛЕ! Цитата: «…Якщо відповідні пропозиції з`являтимуться, Департамент кадрової політики після опрацьовування передаватиме їх Громадській раді при Міністерстві оборони України для подальшого обговорення офіцерами в цілому».
Тут військовим пообіцяли (цілий керівник Департаменту Міноборони): всі пропозиції щодо пенсійної реформі обговорюватимуться офіцерами. Сьогодні хто-небудь питає думку людей в погонах? Офіцери, нагадайте ж військовому керівництву його обіцянки! Особисто я упевнений, що голос людей в погонах буде почутий. Аби лише цей голос взагалі прорізався.
Дмитро Тимчук, керівник Центру військово-політичних досліджень
Всем спасибо за коменты. Обидно конечно, что наши “отци” Генералы (министры, головы департаментов и т.д.)НЕ МОГУТ ЗАЩИТИТЬ своих подчиненных от такого беспредела (жалко смотреть на их беспомощьность), от такой “демократии” и “социальной справедливости” со стороны нынешнего, не ведающего, что делающего, правительства. Далее матерщина.
Для wwww. 30% за рахунок начальників не набереш в системі МВС, якщо навіть скоротять всіх керівників. Не хватить і пенсіоненрів. А всього потрібно скоротити 80-90 тис., з них десь 20 тис.- вільнонайиані працівники. Близько 10 тис. — пенсіонери. Отже близько 50-60 тис будуть звільнять людей в пагонах по живому, викидаючи на вулицю. Ото буде потіха, коли останні зрозуміють, що держава їх нагло кинула!
уважаемый, Вы так ловко прикидываетесь пионером 70-х годов, свято уверенном, что добро побеждает зло. тошно слушать ваш инфальтильный бред. это уровень мышления барыги-дауна, который сидя на мешках китайско-турецкого ширпотреба, не хочет видеть ничего дальше своего ларька. он доволен тем, что впаривает покупателям свое барахло и остатками мозгового вещества понимает, что в этой простейшей операции “купи-продай” наличие ментов, военных и прочих бюджетников необязательно, а посему они не имеют права на существование. для такого барыги весь мир сузился до размеров базарного киоска. простейший алгоритм его мышления следующий- сегодня никто не угрожает Украине войной,-разогнать армию; его не подрезали, машину не угнали,-нафиг ментов; дом не горит,-ликвидировать МЧС-ков и т.д. и т.п. Силовики и бюджетники могут жить лишь в тот момент, когда они ему понадобятся, и ни секундой дольше. А в остальное время они должны “уступать место в трамвае” жаждущим. А тот факт не заставляет его задуматься а почему собственно в странах Европы (не надо далеко ходить — в Польше и в Грузии) и зарплаты и пенсии на несколько порядков выше украинских, почему там армия и полиция имеют подобные дивиденты от государства и все при этом довольны и пребывают в полне гармоничном симбиозе? А зачем думать, правда Серый? Зачем строить мусороперерабатывающий (или иной) завод, если проще открыть сеть нелегальных интернет-клубов (игровых залов)? Зачем большим дядям исправно платить налоги в госбюджет, если проще по ведомости провести минималку, а остальную зарплату-в конвертах, или вообще работать в офшорах? Зачем что-либо производить, если проще получать возврат НДС за фантомный товар, или купить китайского барахла и накрутить на нем 100-200% прибыли? и так далее по списку. потому так и живем в дерьме, и так будем жить дальше, если кардинально не изменим систему. а считать копейки в кармане нищего капитана — майора -это банальное плебейство
к 40-45 годам человек на гражданке(если он не дебил и не алкаш) уже имеет определенное имущество и статус. привожу в пример своего знакомого: электрик(закончил только технарь, вышки нет), раз в два года меняет место работы(ну хобби у него такое)от обычного электрика до энергетика крупной компании, при этом еще постоянно занимается шабашками — там счетчик поменять, там барыгам в киоск свет провести и т.д. жизнью доволен как слон, ему пох 60 -65 -70 лет он кусок хлеба себе и в 90 заработает — клиентура прибита. есть еще кум, жвет в деревне, тоже около 40-ки лет. дом, хозяйство, маштна — сына женить собирается(в подарок думает рядом дом выкупить), ему тоже пенсион до сраки. и есть я, подпол ментовки, взяток дебил не беру, работаю по совести, живу в родительском доме. до 20-ки не хватает 7 месяцев. даже повысят до 25 накроется медным тазом место куда я хотел пойти, ежели пенсию будут выплачивать с 60 — что, вешаться перед госадминистрацией или как шахтеры бензином себя обливать? я не против работы, даже самой тяжелой, но где я ее найду?? я, цепной пес государства, не заслуживаю такого удара сапогом под зад
Спокойно. Пенсии будут выплачивать сразу после увольнения. 25 календарей и отдыхай. В армии зарплату подняли капитан-майор 2800- 3200. На гражданке квартиры тоже не раздают, ни пайка, ни формы, ни проездных, ни материалок. А о такой зарплате в захудалом областном центре люди только мечтают. Вся страна в попе. Охранник в супермаркете получает 900 грн. — за “полмесяца”, а это 15 дней по 14 часов. В этом году были чуть ли не рекордные конкурсы во все военные и военнизированные вузы. У нас в городе нет ни одной вакансии в милиции, пожарке, ДСО, СБУ, и в/ч ВВ МВД. На гражданке трудоустроится можно только на зарплату до 1000 грн., а так работы нет, на единственное градообразующее предприятие города — АЭС, с начала кризиса нет набора.
Что за супермаркет меньше 1000 грн у нас в Запорожье в супр маркт получают 1800-2000грн 3 дня работа 3 отдых с 8 до 10 вечера .
Основная цель “пенсионной реформы” — ограбить пенсионеров
22 декабря Минсоцполитики объявило о начале общественного обсуждения законопроекта о мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы. Чиновники пригласили общественность принять участие в дискуссии. Вот только текст соответствующего законопроекта №7455, который предлагается обсудить, был зарегистрирован в парламенте еще 13 декабря, а стал доступен для ознакомления на сайте Верховной Рады только с 21 декабря.
Удивительная последовательность Кабмина господина Азарова, не так ли: сначала подковрено принять документ, а потом «обсудить с общественностью»? Как бы там ни было, наиболее интересные мнения будут обнародованы на сайте Минсоцполитики (отметим – не учтены, а только обнародованы!). Итак, какие же чудо-подарки приготовили украинским пенсионерам под Новый год чиновники от Партии регионов?
Обман или подмена понятий?
По причинам совершенно непонятным любому, кто работает в области социальной политики, предложенные Кабмином изменения в системе пенсионного обеспечения называются «пенсионной реформой». Причем так говорят и пишут не только журналисты, но и политики, и чиновники. Даже поверхностный анализ законопроекта говорит о том, что малейших намеков на реформу в нем нет, если, конечно, не считать «реформой» любое новшество в принципе.
Налицо – сознательная подмена понятий. Потому как пенсионная реформа за все годы независимости Украины была только одна и началась она с 1 января 2004 года, когда страна начала путь перехода от одноуровневой солидарной пенсионной системы, при которой работающие обеспечивали своим трудом существование пенсионеров, к многоуровневой системе, при которой часть пенсии обеспечивалась работающими, а часть формировалась за счет страховых пенсионных сбережений самих пенсионеров.
В Украине должна была заработать трехуровневая пенсионная система, состоящая из двух обязательных государственных (солидарного и накопительного) уровней и одного негосударственного (частных пенсионных фондов) уровня.
Однако с 2004 и вплоть до 2011 года так и не были выполнены основные условия для начала работы второго (накопительного) уровня пенсионной системы. Только сейчас снова заговорили о переходе ко второму уровню с 2013 или 2014 года, при этом одно из обязательных условий Международного валютного фонда, как кредитора украинской экономики, — бездефицитный бюджет Пенсионного фонда, вряд ли будет выполнено.
Кабмин предлагает определить участниками накопительной системы лиц, которым на дату введения системы исполнилось не более 35 лет, размер страхового взноса на дату внедрения системы установить в размере 2% с последующим его ежегодным повышением на один процент до 7%, а администрирование страховых взносов накопительной системы осуществлять через Пенсионный фонд Украины.
Участники второго уровня системы пенсионного страхования будут иметь право выбирать и негосударственные пенсионные фонды, в которых будут накапливаться их пенсионные средства, через 2 года после введения уплаты страховых взносов в накопительную систему общеобязательного государственного пенсионного страхования. Но эти предложении практически ничем не отличаются от тех, которые вносились еще в 2003 году при разработке закона о пенсионном страховании.
Все остальные изменения направлены исключительно на экономию бюджетных денег. Абсолютно никаких улучшений или позитивных изменений не будет. Наоборот, уровень дохода пенсионеров уменьшится, а часть граждан Украины на достаточно длительный срок потеряют право на получение пенсий. То есть основная задача псевдо-реформы – банальный секвестр бюджета.
Что же предлагается под видом реформы? Рассмотрим по пунктам:
ограничить размер пенсии для «новых» пенсионеров. Максимальный размер пенсии сделать на уровне 12 размеров прожиточного минимума для лиц, утративших трудоспособность. При этом уже назначенные «элитные» пенсии (как у господина Стельмаха, экс-главы Нацбанка, в размере 130 тыс. грн) никто уменьшать не будет!
повысить пенсионный возраст для женщин с 55 до 60 лет, ежегодно увеличивая его на 6 месяцев каждого года, начиная с 1 февраля 2011, а для мужчин, работающих на государственной службе, — до 62 лет с 2013 года. Относительно повышения пенсионного возраста для мужчин вообще норма четко не прописана;
повысить для женщин возраст для получения государственной социальной помощи с 58 до 63 лет.
Для работающих пенсионеров:
существенно уменьшить пенсии для работающих пенсионеров, которые имеют право на социальную пенсию. Им будут осуществлять выплату специальных пенсий в период работы в размерах, определенных по нормам Закона Украины «О общеобязательном государственном пенсионном страховании» и не будут доплачивать разницу до размера минимальной пенсии;
проводить повышение надбавки за сверхнормативный стаж и доплаты до прожиточного минимума при увеличении прожиточного минимума работающим пенсионерам только после увольнения с работы;
проводить перерасчеты пенсий работающим пенсионерам, получающим пенсию за выслугу лет, только после достижения пенсионного возраста;
не выплачивать назначенные пенсии по инвалидности для госслужащих в период работы инвалида на госслужбе;
не выплачивать работающим пенсионерам досрочно назначенные пенсии с учетом подпункта «д» пункта 1 статьи 26 Закона Украины «О занятости населения», пункта «в» части второй статьи 12 Закона Украины «Об общих принципах дальнейшей эксплуатации и снятия с эксплуатации Чернобыльской АЭС и преобразования разрушенного четвертого энергоблока этой АЭС в экологически безопасную систему» и статьи 21 Закона Украины «Об основных принципах социальной защиты ветеранов труда и других граждан преклонного возраста в Украине» в период до достижения пенсионного возраста, установленного статьей 26 Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании»;
оставить всех, кто имеет право досрочного выхода на пенсию на долгие годы без пенсии. Хуже всего придется офицерам (военные, милиция, СБУ), будут получать пенсии только при достижении общеустановленного пенсионного возраста. То есть уйти раньше можно, но деньги при этом не получишь. При этом срок выслуги для такой пенсии будет повышаться на 1 год ежегодно, начиная с 1 февраля 2011 года и заканчивая 1 февраля 2015 года. Например, если офицер выходит на пенсию до 31 января 2011 года, ему надо прослужить минимум 20 лет, с 1 февраля 2011 года — 21 год, с 1 февраля 2015 года — 25 лет. Причем пенсии будут не выше 70% от заработка (в исключительных случаях – 80%);
увеличить до 60 календарных месяцев период для учета выплат (кроме должностных окладов, надбавок за чин, выслугу лет), которые включаются в заработок для исчисления специальных пенсий. Средний заработок будет подсчитываться путем деления общей суммы на 60. С таким уровнем инфляции как в последние годы полученное «среднее» будет намного меньше чем раньше. В итоге, новоначисленные пенсии будут меньше чем при старой системе расчета. При этом установить, что размер средней заработной платы, которая учитывается для назначения пенсии, определяется за три календарных года, предшествующих году обращения за назначением пенсии, а перерасчет пенсии проводится из средней заработной платы, из которой назначена пенсия;
увеличить минимально необходимый страховой стаж для получения пенсии по возрасту с 5 до 15 лет;
увеличить необходимый срок страхового стажа с 5 лет до 15 лет для получения пенсии по инвалидности лицам старше 32 лет. Если до 55 лет нет необходимого стажа – инвалид будет получать не пенсию по инвалидности, а социальную пенсию, размер которой однозначно будет меньше;
повысить нормативную продолжительность страхового стажа для назначения пенсии по возрасту в минимальном размере с 20 лет для женщин и 25 лет для мужчин, до, соответственно, 30 и 35 лет для вновь назначенных пенсий. То есть у тех, кто будет выходить на пенсию с 2011 года, пенсии будут при всех прочих равных условиях меньше на величину коэффициента учитывающего стаж за 5 лет;
назначения пенсий проводить с заработка только по данным персонифицированного учета, который ведется с июля 2000 года для всех выходящих на пенсию. То есть больше всего не повезет тем, кто старше 29 лет;
изменить базу расчета надбавки за сверхнормативный стаж для вновь назначенных пенсий. Говоря проще – ее предлагается уменьшить.
Все эти чудесные инновации позволят Кабмину уменьшить дефицит бюджета Пенсионного фонда примерно на 6 млрд грн. Много это или мало? Смотря как считать. К примеру, только на увеличение уставного фонда НАК «Нафтогаз» в 2010 году Правительство выделило почти 7,5 млрд грн. Очевидно, газовая госмонополия намного беднее пенсионеров и нуждается в постоянной финансовой поддержке со стороны государства.
Экономические расчеты отсутствуют
Предлагаемые изменения в пенсионное законодательство не только не помогут решить в перспективе те социальные проблемы, которые есть сейчас, а наоборот – породят массу новых проблем. Существенное ухудшение материального положения работающих пенсионеров не только не имеет ни малейшего экономического обоснования, поскольку с их зарплат в Пенсионный фонд идут точно такие же по размеру отчисления, как и с любой другой категории работников, но и будет способствовать увеличению «теневой» занятости.
Повышение страхового стажа, необходимого для получения трудовой пенсии, до 35 лет у мужчин даже при сохранении пенсионного возраста в 60 лет сделает абсолютно бессмысленной получение «белой» зарплаты. Простой расчет показывает, что при средней продолжительности жизни мужчин в Украине в 62 года для двух лет жизни на пенсии потребуется в течении 35 лет отдавать государству почти 40% своей зарплаты. Напомню, что Украина одна из немногих стран, где существует фактическое двойное налогообложение заработной платы: один раз начисления на заработную плату делает работодатель за наемного работника, а второй раз наемный работник сам платит отчисления со свой заработной платы. Поэтому уровень отчислений в социальные фонды в Украине один из самых высоких в мире и более чем в 2 раза превышает среднеевропейский показатель (43,34% в Украине против 19% в ЕС).
Офицеры, отдавшие служению родине лучшие годы жизни, окажутся просто в идиотском положении. Даже с учетом повышения срока выслуги лет, необходимого для получения пенсии, они как минимум 10-15 лет не будут иметь право эту пенсию получать, а, значит, будут вынуждены искать работу. Найдя работу, со своей зарплаты они опять-таки будут отдавать в Пенсионный фонд порядка 40% заработка. Но ни малейшей пользы от этого для себе не получат, так как выслуга лет и трудовой стаж суммировать для получения более высокой пенсии – нельзя. Следовательно, у уволившихся с военной службы не будет никакого экономического стимула для официального трудоустройства.
Это далеко не полный список подводных камней изменений в пенсионном законодательстве. Но и его хватает для того, чтобы однозначно сделать вывод – принятие этих изменений в виде закона однозначно ухудшит как положение сегодняшних так и будущих пенсионеров.
Супермаркеты в городе-спутнике АЭС.
Я тут новичек, форум просматриваю недели две. Не понимаю зачем умные люди отвечают
этому “работяге”. Он чистый провокатор и балдеет (или что-то там еще делает) когда вы вступаете с ним в дискуссию. Явно же видно, что человек пишущий эти посты грамотен, ошибки не стилистические, а умышленно орфографические. Ребята, вспомните реакцию журналистов на Чечетова! Очень показательно и действительно честно!
Сам я старшина батальйона в ВСУ. Выслуга 19 календарей. По новому закону пролетаю аж до 2016 года с пенсией.(Это если примут! А скорей всего примут).Вступать в полемику с людьми которые не носят погоны или не носили их считаю бессмыленным, все равно они нас не поймут. И не потому что они плохие — они просто этого не знают, максимум срочная за плечами, не более. Когда в шкуре мента или военного лет пятнадцать побудешь самое главное не потерять какого-то стремления вперед, не обрасти мохом и бумажками. И поэтому пенсия для нас — это новый этап в жизни, когда вырываешься из этой зависимоти. А нормальный мужик, имея семью,никогда не будет сидеть дома и просиживать штаны. Работы все равно хватает, было бы желание!
Основная цель “пенсионной реформы” — ограбить пенсионеров
22 декабря Минсоцполитики объявило о начале общественного обсуждения законопроекта о мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы. Чиновники пригласили общественность принять участие в дискуссии. Вот только текст соответствующего законопроекта №7455, который предлагается обсудить, был зарегистрирован в парламенте еще 13 декабря, а стал доступен для ознакомления на сайте Верховной Рады только с 21 декабря.
Удивительная последовательность Кабмина господина Азарова, не так ли: сначала подковрено принять документ, а потом «обсудить с общественностью»? Как бы там ни было, наиболее интересные мнения будут обнародованы на сайте Минсоцполитики (отметим – не учтены, а только обнародованы!). Итак, какие же чудо-подарки приготовили украинским пенсионерам под Новый год чиновники от Партии регионов?
Обман или подмена понятий?
По причинам совершенно непонятным любому, кто работает в области социальной политики, предложенные Кабмином изменения в системе пенсионного обеспечения называются «пенсионной реформой». Причем так говорят и пишут не только журналисты, но и политики, и чиновники. Даже поверхностный анализ законопроекта говорит о том, что малейших намеков на реформу в нем нет, если, конечно, не считать «реформой» любое новшество в принципе.
Налицо – сознательная подмена понятий. Потому как пенсионная реформа за все годы независимости Украины была только одна и началась она с 1 января 2004 года, когда страна начала путь перехода от одноуровневой солидарной пенсионной системы, при которой работающие обеспечивали своим трудом существование пенсионеров, к многоуровневой системе, при которой часть пенсии обеспечивалась работающими, а часть формировалась за счет страховых пенсионных сбережений самих пенсионеров.
В Украине должна была заработать трехуровневая пенсионная система, состоящая из двух обязательных государственных (солидарного и накопительного) уровней и одного негосударственного (частных пенсионных фондов) уровня.
Однако с 2004 и вплоть до 2011 года так и не были выполнены основные условия для начала работы второго (накопительного) уровня пенсионной системы. Только сейчас снова заговорили о переходе ко второму уровню с 2013 или 2014 года, при этом одно из обязательных условий Международного валютного фонда, как кредитора украинской экономики, — бездефицитный бюджет Пенсионного фонда, вряд ли будет выполнено.
Кабмин предлагает определить участниками накопительной системы лиц, которым на дату введения системы исполнилось не более 35 лет, размер страхового взноса на дату внедрения системы установить в размере 2% с последующим его ежегодным повышением на один процент до 7%, а администрирование страховых взносов накопительной системы осуществлять через Пенсионный фонд Украины.
Участники второго уровня системы пенсионного страхования будут иметь право выбирать и негосударственные пенсионные фонды, в которых будут накапливаться их пенсионные средства, через 2 года после введения уплаты страховых взносов в накопительную систему общеобязательного государственного пенсионного страхования. Но эти предложении практически ничем не отличаются от тех, которые вносились еще в 2003 году при разработке закона о пенсионном страховании.
Все остальные изменения направлены исключительно на экономию бюджетных денег. Абсолютно никаких улучшений или позитивных изменений не будет. Наоборот, уровень дохода пенсионеров уменьшится, а часть граждан Украины на достаточно длительный срок потеряют право на получение пенсий. То есть основная задача псевдо-реформы – банальный секвестр бюджета.
Что же предлагается под видом реформы? Рассмотрим по пунктам:
ограничить размер пенсии для «новых» пенсионеров. Максимальный размер пенсии сделать на уровне 12 размеров прожиточного минимума для лиц, утративших трудоспособность. При этом уже назначенные «элитные» пенсии (как у господина Стельмаха, экс-главы Нацбанка, в размере 130 тыс. грн) никто уменьшать не будет!
повысить пенсионный возраст для женщин с 55 до 60 лет, ежегодно увеличивая его на 6 месяцев каждого года, начиная с 1 февраля 2011, а для мужчин, работающих на государственной службе, — до 62 лет с 2013 года. Относительно повышения пенсионного возраста для мужчин вообще норма четко не прописана;
повысить для женщин возраст для получения государственной социальной помощи с 58 до 63 лет.
Для работающих пенсионеров:
существенно уменьшить пенсии для работающих пенсионеров, которые имеют право на социальную пенсию. Им будут осуществлять выплату специальных пенсий в период работы в размерах, определенных по нормам Закона Украины «О общеобязательном государственном пенсионном страховании» и не будут доплачивать разницу до размера минимальной пенсии;
проводить повышение надбавки за сверхнормативный стаж и доплаты до прожиточного минимума при увеличении прожиточного минимума работающим пенсионерам только после увольнения с работы;
проводить перерасчеты пенсий работающим пенсионерам, получающим пенсию за выслугу лет, только после достижения пенсионного возраста;
не выплачивать назначенные пенсии по инвалидности для госслужащих в период работы инвалида на госслужбе;
не выплачивать работающим пенсионерам досрочно назначенные пенсии с учетом подпункта «д» пункта 1 статьи 26 Закона Украины «О занятости населения», пункта «в» части второй статьи 12 Закона Украины «Об общих принципах дальнейшей эксплуатации и снятия с эксплуатации Чернобыльской АЭС и преобразования разрушенного четвертого энергоблока этой АЭС в экологически безопасную систему» и статьи 21 Закона Украины «Об основных принципах социальной защиты ветеранов труда и других граждан преклонного возраста в Украине» в период до достижения пенсионного возраста, установленного статьей 26 Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании»;
оставить всех, кто имеет право досрочного выхода на пенсию на долгие годы без пенсии. Хуже всего придется офицерам (военные, милиция, СБУ), будут получать пенсии только при достижении общеустановленного пенсионного возраста. То есть уйти раньше можно, но деньги при этом не получишь. При этом срок выслуги для такой пенсии будет повышаться на 1 год ежегодно, начиная с 1 февраля 2011 года и заканчивая 1 февраля 2015 года. Например, если офицер выходит на пенсию до 31 января 2011 года, ему надо прослужить минимум 20 лет, с 1 февраля 2011 года — 21 год, с 1 февраля 2015 года — 25 лет. Причем пенсии будут не выше 70% от заработка (в исключительных случаях – 80%);
увеличить до 60 календарных месяцев период для учета выплат (кроме должностных окладов, надбавок за чин, выслугу лет), которые включаются в заработок для исчисления специальных пенсий. Средний заработок будет подсчитываться путем деления общей суммы на 60. С таким уровнем инфляции как в последние годы полученное «среднее» будет намного меньше чем раньше. В итоге, новоначисленные пенсии будут меньше чем при старой системе расчета. При этом установить, что размер средней заработной платы, которая учитывается для назначения пенсии, определяется за три календарных года, предшествующих году обращения за назначением пенсии, а перерасчет пенсии проводится из средней заработной платы, из которой назначена пенсия;
увеличить минимально необходимый страховой стаж для получения пенсии по возрасту с 5 до 15 лет;
увеличить необходимый срок страхового стажа с 5 лет до 15 лет для получения пенсии по инвалидности лицам старше 32 лет. Если до 55 лет нет необходимого стажа – инвалид будет получать не пенсию по инвалидности, а социальную пенсию, размер которой однозначно будет меньше;
повысить нормативную продолжительность страхового стажа для назначения пенсии по возрасту в минимальном размере с 20 лет для женщин и 25 лет для мужчин, до, соответственно, 30 и 35 лет для вновь назначенных пенсий. То есть у тех, кто будет выходить на пенсию с 2011 года, пенсии будут при всех прочих равных условиях меньше на величину коэффициента учитывающего стаж за 5 лет;
назначения пенсий проводить с заработка только по данным персонифицированного учета, который ведется с июля 2000 года для всех выходящих на пенсию. То есть больше всего не повезет тем, кто старше 29 лет;
изменить базу расчета надбавки за сверхнормативный стаж для вновь назначенных пенсий. Говоря проще – ее предлагается уменьшить.
Все эти чудесные инновации позволят Кабмину уменьшить дефицит бюджета Пенсионного фонда примерно на 6 млрд грн. Много это или мало? Смотря как считать. К примеру, только на увеличение уставного фонда НАК «Нафтогаз» в 2010 году Правительство выделило почти 7,5 млрд грн. Очевидно, газовая госмонополия намного беднее пенсионеров и нуждается в постоянной финансовой поддержке со стороны государства.
Экономические расчеты отсутствуют
Предлагаемые изменения в пенсионное законодательство не только не помогут решить в перспективе те социальные проблемы, которые есть сейчас, а наоборот – породят массу новых проблем. Существенное ухудшение материального положения работающих пенсионеров не только не имеет ни малейшего экономического обоснования, поскольку с их зарплат в Пенсионный фонд идут точно такие же по размеру отчисления, как и с любой другой категории работников, но и будет способствовать увеличению «теневой» занятости.
Повышение страхового стажа, необходимого для получения трудовой пенсии, до 35 лет у мужчин даже при сохранении пенсионного возраста в 60 лет сделает абсолютно бессмысленной получение «белой» зарплаты. Простой расчет показывает, что при средней продолжительности жизни мужчин в Украине в 62 года для двух лет жизни на пенсии потребуется в течении 35 лет отдавать государству почти 40% своей зарплаты. Напомню, что Украина одна из немногих стран, где существует фактическое двойное налогообложение заработной платы: один раз начисления на заработную плату делает работодатель за наемного работника, а второй раз наемный работник сам платит отчисления со свой заработной платы. Поэтому уровень отчислений в социальные фонды в Украине один из самых высоких в мире и более чем в 2 раза превышает среднеевропейский показатель (43,34% в Украине против 19% в ЕС).
Офицеры, отдавшие служению родине лучшие годы жизни, окажутся просто в идиотском положении. Даже с учетом повышения срока выслуги лет, необходимого для получения пенсии, они как минимум 10-15 лет не будут иметь право эту пенсию получать, а, значит, будут вынуждены искать работу. Найдя работу, со своей зарплаты они опять-таки будут отдавать в Пенсионный фонд порядка 40% заработка. Но ни малейшей пользы от этого для себе не получат, так как выслуга лет и трудовой стаж суммировать для получения более высокой пенсии – нельзя. Следовательно, у уволившихся с военной службы не будет никакого экономического стимула для официального трудоустройства.
Это далеко не полный список подводных камней изменений в пенсионном законодательстве. Но и его хватает для того, чтобы однозначно сделать вывод – принятие этих изменений в виде закона однозначно ухудшит как положение сегодняшних так и будущих пенсионе.
Сайт ”Хвиля”
111, на глупый вопрос: “Куди підете, менти?” глупый ответ: пойдут увеличивать население на 30%. Нарушится пропорция — один мент на скокатамтыс. населения, а там глядишь, вместо сокращения — расширение штатов начнется.
12 лет в войсках, а впервые слыху о такой должности “старшина батальйона” в ВСУ. Во всех частях где служил старшины были только в ротах- что в полку, что в отдельном батальйоне.
ГОРОД -СПУТНИК ЭТО ТЫ ЧЕВО НАПИСАЛ-САМ ПОНЯЛ РОЗШЕФРУЙ
Город-спутник — город или посёлок городского типа, реже село, находящиеся и развивающиеся вблизи более крупного города или крупного предприятия…(Википедия), в данном случае это АЭС, для тебя расшифрую- Атомная электростанция. Неужели, не слышал, 70. Рассказать, что такое супермаркет?
Электрону-мне обяснять не надо ,что такое с-р маркт просто у нас в запорожье стоя станция я имел в виду возле какого крупного города вы обитаете что вам так мало плотят.