В Украину едет Патриарх Московский Кирилл. „Визит носит сугубо церковный характер”, — заверяют в УПЦ (МП). Однако веры в эти слова мало. „Московский Патриархат тут есть, поэтому Кирилл имеет право приехать в Украину, но если бы этот визит был только пастырским! Этот визит носит и политический характер”, — недавно сказал мне Патриарх Филарет, выражая мнение как своей паствы, так и многих священников, епископов и мирян Московской Патриархии в Украине.
То, что Кирилл едет в Украину не только встречаться со своей паствой и молиться, — это понятно. Например в одном из городов программа его визита состоит исключительно из выступлений по местному телевидению.
То, что он сам понимает, что его тут не ждут с распростертыми объятиями, тоже ясно. Отсюда — все эти 6 тысяч сотрудников милиции, которые будут охранять визит Патриарха и сотрудники ФСБ, которых он везет с собой из Москвы.
Отсюда — истерика у самых разных опричников вроде господина Каурова из погромного „Единого Отечества” или господина Фролова, который беснуется в своем Живом Журнале, называя своих противников „иудами”, „подонками” и т.д.
Отсюда — все эти заявления о том, что „православные будут охранять своего Предстоятеля во время визита” (очевидно, шести тысяч милиционеров для этого мало).
Отсюда — „разведка боем” „православными байкерами” в Севастополе, которые, как бесы с огнем, голыми девками на фоне изображения Спасителя, пивом, матом и дьяконом Кураевым смущали истинных верующих.
В общем, одесский митрополит Агафангел явно поспешил, когда сказал, что Патриарх едет в Украину, как хозяин, а не как гость. Именно как гость, да еще и не очень желанный, прибывает в Киев Московский первоиерах.
И Кирилл это понимает. Но что ему остается делать? РПЦ — это часть жесткой авторитарной России, где приказы обсуждать не принято. Российская власть до сих пор помнит „оранжевую революцию” в Киеве, воспоминания о которой вызывают дрожь и ужас у нынешних обитателей Кремля. Сегодня Украина, слава Богу, ушла от России еще дальше, украинцев уже не прельщают разговоры о т.н. „славянском единстве”. Политики, полностью поддерживающие Россию, стремительно маргинализируются. Сейчас это ПСПУ Витренко и Компартия.
Соответственно России остается одно — пытаться влиять на Украину через Церковь. Именно поэтому Патриарх едет в Киев не с молитвой, а с митингами под флагами РФ (готов спорить на что угодно, что именно такой митинг, именно с триколорами будет в Севастополе).
Патриарх Кирилл умный человек, но он вынужден делать то, что указывает ему власть. Вот только беда в том, что Москва не видит того, что видно здесь — в Украине. Не видно того, что обратного пути к „братской дружбе народов” уже нет. Что сколько не посылай в Украину патриархов, депутатов или Затулиных, Украина уже никогда не отойдет от своего европейского пути. И, самое главное, в Москве не видят того, что большая часть УПЦ уже морально готова к автокефалии, которая сегодня стала неизбежной.
Так что, не надо бояться визита Патриарха Московского. Он уже ничего не изменит. Да, будут красивые речи о „вечном единстве России и Украины”, торжественные встречи и громкие слова. Но все это не более, чем красивый закат Московской Патриархии в независимой Украине.
Пусть он приедет и помолится здесь в первый и, скорее всего, последний раз
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
28 августа, 2024
432 ответа
С момента избрания Януковича Россия активно использует религию для насаждения своего мировоззрения среди бывших подданных. Это резкий разворот по сравнению с периодом после “оранжевой революции”, когда Виктор Ющенко постоянно насмехался над Москвой, выказывая ей свое презрение.
Сейчас Россия восстанавливает свои позиции, используя гремучую смесь молитвы и политики. Это был главный инструмент в руках русских правителей до большевиков, при помощи которого они поддерживали целостность империи. В случае успеха усиление влияния на Украине поможет Москве создать блок восточных государств, сплоченных вокруг России. Так, в марте русская церковь активно занялась светскими делами, попросив российское правительство разрешить украинским химическим компаниям покупать газ напрямую у “Газпрома” и других российских фирм. Если предшественник Кирилла Алексий II за все 18 лет своего церковного правления лишь дважды посещал Украину, то Кирилл всего за год побывал там трижды, включая поездку с целью благословления инаугурации Януковича. Недавно он объявил о возобновлении крепких связей с западным соседом России. http://www.inosmi.ru/ukraine/20100806/161884666.html
Анекдот. Янукович торжественно провожает Кирилла после очередного патриаршьего визита. В проводах берут уастие политики, духовенство и представители общественности. Цветы, плакаты. Скользьнув взглядом по одном из плакатов Кирилл возмущенно вскинул бровь и обращается к Януковичу: “Что это за богохульство — написано “Нех..й шастать? Это так народ к Патриарху-то?”? Янукович испуганно обращается с разъяснениями к Анне Герман, которая слывёт знатоком украинского языка и получив ее ответ, с явным облегчением рапортует Кириллу: “Да нет, это же, это: “Нэхай щастыть”,что в переводе с украинского “Счастья вам”.
Приезжает какой-то штымп ко мне домой и , вместо того, чтобы говорить о религиозной морали и спасении души, он мне говорит “Падай, сука, не колени, ползи ко мне и раскаивайся”. За что мне перед ним раскаиваться. Благотворительными сигаретами я не торговал, в роскоши не купаюсь. За то что хожу в церковь, в которой правят на том языке, на которых разговаривают мои отей и мать, их отцы и матери? Кирилл, наверное, не помнит, что московская метрополия родилась тоже в результате раскола в 1448 г. и митрополита Иону Вселенский Патриарший собор не признал. Потом при Иване Грозном заточенного в темницу Константинопольского Патриарха путем угроз и шантажа вынудили признать Московский Патриархат. Который рейдерским путем захватил Киевскую митрополию. Это Кирилл должен на коленях ползти в Константинополь и Киев и раскаиваться, такая логическая цепочка получается?
Читаю заметку в прессе: “Вчера в Дзержинске Донецкой области забойщик шахты “Новодзержинская” (НПО “Механик”) Сергей Шемук побил рекорд советского шахтера Алексея Стаханова, установленный в августе 1935 года.
С.Шемук за смену нарубил отбойным молотком 170 тонн угля, превысив рекорд А.Стаханова на 68 тонн. Таким образом, С.Шемук выполнил сменное задание на 223%.
Горняку-рекордсмену помогали забойщики Андрей Кочетков и Андрей Прудников, которые производили операции по креплению и уборке угля в лаве.
На трудовой подвиг шахтеров благословил Митрополит Донецкий и Мариупольский Иларион. Сам С.Шемук после смены заявил, что после благословения ему стало легче работать. “После 8 часов работы я готов еще рубать и рубать. Усталости вообще не чувствуется”, — заявил горняк.
С.Шемук является самым молодым “Заслуженным шахтером Украины”. В награду за рекорд он и его товарищи получат значительную денежную премию и грамоты от руководства города и Донецкой облгосадминистрации.
Комментируя установленный рекорд, директор шахты “Новодзержинская” Анатолий Аксенов отметил, что акция была проведена в рамках трудовой вахты, посвященной юбилею Стахановского движения. “Выполняя программу Президента и правительства, мы пытаемся поднять престижность шахтерского труда именно такими рекордами”, — сказал директор. ”
Я потрясена! Оказывается, мы так плохо раньше работали потому что нас на подвиги не благословляли! Может, теперь на каждом заводе, шахте и т.п. будет по штатному попу?! Ни в коем разе не богохульствую, но есть же разумные пределы даже для пиара. Поднимать престижность труда с помощью молитвы?! Да не подвиги нужно совершать, а прекратить нелегальную добычу из “копанок”, пересмотреть систему дотаций, внедрить рынок угля и постепенно закрывать убыточные шахты, создавая в этих районах малые производственные и сх предприятия.
Это похоже на метание сковородок. Надо бы ещё и кайлом попробовать рекорды ставить, сравнивая показатели с дореволюционной добычей угля. Молодцы, конечно, земляки! По дурости мы завсегда упереди планеты всей. У-р-раа, товарищи!
Но главна дела, канешна жа, этта полученное благословение на работу трудную, на дела хорошие. “…И в забооой отправился парень маладооой… Ге-е-ей!”
А почему бы нет? Человек захотел показать, что сегодня может сделать больше, что-то вроде спортивного соревнования. Или Вы, Анна Павловна, хотите сказать, что если бы его благословил католический епископ, или как они там у вас называются?, то это был бы подвиг во имя народа украинского? Ну а Шуту скажу по-поводу последнего комента — согласен с выражением (но не с мыслями!!!) Недзельского — Гороховый Герцог.
Анна Павловна, я уже не раз писал, что “донецкие” умеют, как они говорят, “херачить”. Особенно хорошо єто получалось с благословения КПСС ( другой истории, кроме СССР под флагом КПСС у Донбасса, по сути, не было). Вопрос в другом — задумывался ли благословленный или благословенный шахтер, для чего он так рвал пупок? Во благо чего? “Даешь стране угля, хоть мелкого, до дох..я”. Представляю, как от души поржал Ахметов с этого, в его понимании, лоха, который презрев все нормы охраны труда и рискуя осиротить своих детей и родителей. демонстрировал чудеса трудового героизма. Даже если шахта — госудасрственная, все равно госдотации идут на закупку ГШО, которые продают Ахметов, Клюев. Так, что перевыполнение плана выдачи на гора ( при невыполнении плана проходки горноочисного забоя) — это все равно битва за госдотации на покрытие превышения затрат на себестиоимости. А “донбасскую землю” с повышенным уровнем зольности дожгут российским газом на государственных ТЭС. Но благословленный или блаженный 9ибо на него снизошла благодать) шахтер об этом не думал. Потому, что после смены — законный 150 и на “Шахтер” смотреть, как темнокожие “шахтеры” пузырь по газону гоняют.
Жуки, канешна жа, разные бывають, майские там али колорадские,но твои комменты подтверждают, что ты жучара все ж таки навозный,любящий свое обиталище только за рождение в нем.
Печально, что они даже не осознают всю извращенность системы. Считают, что “медалька” важнее высокоэффективной организации производства. И здесь им поп как-раз то и нужен. Укреплять веру в Царя ( Президента, хозяина и т.п.). Ну почему попы московские стали выполнять функции политработников?!
Звук “Ж” в английском пишется как “ZH”, как например в названии моего родного города — Zaporozhye. А в моём нике это просто набор из букв, неграмотный. У тебя плохие ассоциации с навозом, ты не у работяги коровники чистишь?
Ну ладно — zuk, так зук. Я думал, что тебе как Кирпичу из “Место встречи изменить нельзя” просто уздечку под языком за вредность подрезали и ты поэтому шепелявишь. Помнишь: “Ой, ладно, кафелёк — кафелёк”? А насчет работы у Работяги, так тут ты угадал. Есть у меня мечта заветная поработать с ним вместе.
Ну молодец, хоть осознал. А насчёт работы у работяги я не понял: где поработать ты хочешь — здесь на форуме, или в коровнике? Только если на форуме, то обязательно сразу оклад оговаривай (в коровнике — сделка) — одна буква сколько центов.
Теперь в тему. Нет никаких МП-КП. Есть РПЦ. Если какая-то часть антихристов (я рассуждаю с т.з. атеиста) решила создать секту… Т.е. “КП” как таковой не существует, а термин “МП” придуман КП-истами. Я завтра куплю хату и образую хутор “Внутрижопинск”, поставлю часовенку и скажу, что отсоединился от КП. И ведь буду прав, и у меня будет внутрижопинский патриархат.
“Церковь никогда не отступает от своих слов. И когда устами Поместного Собора был подтвержден статус самостоятельной в своем управлении Украинской православной церкви с правами широкой автономии, то подтверждался он не для того, чтобы его отменить”, — заявил патриарх Кирилл после богослужения в Киево-Печерской лавре.
РПЦ — это в России, а в Украине УПЦ.
Да я не об РПЦ-УПЦ, а об КП-МП. Разные это вещи, а может это не вещи?, а иллюзии, можете меня назвать после этого антихристом — таковым и являюсь (атеист).
В продолжение темы. Если бы парня благословил раввин, или мулла, или баптист какой-нибудь… была бы такая вонь на форуме? Всё дело в МП. Стройся в колонну — и все за стасом. Ура-ааа!!!
Дело не в том, кто бы благословил шахтера на т.н. “трудовой подвиг” во славу украинского капитализма. Дело в том, что одна епархия взомнила себя единственной руководящей и направляющей силой общества. Эдакие комиссары в рясах с пузами, бородами и патлами, типа байкеров. Небось, на “мерине” поп благословлять прехал… Лучше бы позаботился о душе верующего, а не пиарился. Смешно.
Ты в своём последнем посте напоминаешь мне бабку у подъезда — сам придумал и на основе придуманного выносишь правильный по-твоему вердикт. Ты знаешь, что он был пузатым и на мерсе прикатил, и знаешь, что он пиарился? А если парень причисляет себя к православной вере, а не к т.н. КП, там капеллан должен был присутствовать?
Ну, если уж говорить конкретно о шахте и ее владельце Вишневецком, то стоит напомнить, что он свой бизнес начинал на Донбассе в 90-х с валютных обменок, потом занимался бартерными операциями с углем и шахтным оборудованием. Как он сошелся с высшим руководством УПЦ МС не ведаю, но “крышевала” его Московия еще в те времена, защищая по-своему не столько от местных бандюков, сколько от ментов. Надо отдать должное Вишневецкому, помимо ремонта угольного оборудования он брал на восстановление шахты и затем эксплуатировал. Допускаю, что кредитовала его в той или иной степени как раз церковники, после реконструкции все шахты получали имена святых, строились часовни, велись службы. В планах у него было открытие церковной воскресной школы, еще какие-то темы религиозные. Года три или два назад в Минуглепроме ходил весьма упорный слух, что когда Тимошенко на Кабмине подписала постанову о том, что все энергокомпании должны покупать уголь только у гос-венных шахт, т.к. цена на ээ регулируется гос-вом, и шахты Вишневецкого оставались “в пролете”, то Юлии Владимировне был звонок от САМОГО, с просьбой отменить постанову и дать работать верному прихожанину. Юля не могла отказать, т.к. сама использовала церковников для пиара. Одним словом церковь в России и Украине давно уже стала инструментом политическим, неким политико-бизнесовым проектом для власть имущих и иделогическим центром для малоимущих. Христос выгонял торговцев из храма, а современные митрополиты и попы делают храмы на торговле.
За свой рекорд С.Шемук получил денежное вознаграждение в сумме 4 569 гривен (при средней зарплате на шахте 2500 гривен). Ему были также вручены почетные грамоты от мэра Дзержинска и Донецкой облгосадминистрации. http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=36901
в эти минуты происходит полная жопа – рассматривается вопрос о ликвидации лаврских музеев
принцип окончательного решения культурного вопроса – все свободны.
примаченко,билокур, собачко – в ящики! этот хлам пацанам не нужен.
туда же – все эти вышиванки, оранжевая чума не пройдет!
стариков художников, среди которых, например, гениальная люба раппопорт -всех на воздух нах! мастерские им пусть дает союз художников (ну, эти ребята щас все бросят и дадут им мастерские, уже разбежались).
научно исследовательские институты – повыкидывать, их бесстыжие сотрудницы вводят кротких иноков во искушение своими декольте (хотя, если верить злобным слухам, распускаемым безбожниками, у большинства тамошних монахов, как бы это помягче, немного другая ориентация, и вряд ли бес похоти овладеет их душами при виде пришедшего на работу научного работника какого-то этнографического института).
и еще много других креативных решений.
нах культуру, идет внедрение конкретной духовности. народ безмолвствует…
“ганьба” переводится на русский как “позор”. тоже, кстати, красиво… http://blogs.pravda.com.ua/authors/roytburd/4c63ed59548fc/
А где, собственно сам святейший Патриарх Кирилл? Как он воодушевлял паству на борьбу с огнем? Как бесстрашно опускался в самые глубины ада и помогал погорельцам? Чем закончилась его молитва о дожде? Дождем?
Зук, так вы какую тему развиваете? Rакие вещи или не вещи нам нужны в Украине: КП или МП?
Анна Павловна, прошу пардону, тока я Ваш намьйок не понял.
Благословение — это поповская санкцыя на действие. Вы статтю почитали об особенностях сельских похорон на современном этапе?
Нада было властям труп крстянина отвезти в район на судмедэкспертизу, ну и стали власти просить, шоб мы у “Жыгулях” отвезли. Мы позвонили по мобиле священнику и спросили разрешение отвезти труп соседа в район на “Жигулях”. Поп разрешил, типа дозволил, в общем, благословил.
Попы благословляют на действие. И поп не обязан оговаривать соблюдение правил по ТБ. Нам поп разрешыл отвезти труп у “жыгулях”, но благословение не значит, шо мы получили право нарушать ПДД. Точно так же и здесь, разрешение попа выкопать шахтёрам угля из земли в два раза больше не означает, што поп разрешыл игнорирувать технику безопасности.
А Вы шо подразумевали, в смысле, што Вас впечатлило у поповском благословении?
Я тему вообще никакую не развивал, её развил тот, кто благодаря своей обалденной логике сделал вывод о том, что если поп московский, то обязательно пиарится, с бородой, толстый и на мерсе. Я же хочу как атеист, т.е. лицо незаинтересованное, безо всякой предвзятости констатировать, что есть МП, а есть сектанты с САМОНАЗВАНИЕМ “КП”. Что-то вроде белого братства, только хуже — те бабки делали за счёт паствы, эти делают то же самое, только ещё церквушек прихватили и др. имущества.
Приветствую, Работяга! Историю с похоронами помню, но пример этот немного “из другой оперы”. Духовника(священника) мирские люди должны спрашивать о нравственных проблемах: что грех, а что не грех. Т.е. вы спросили можно ли покойника перевезти в легковушке, т.е. не в гробу, не на носилках в выпрямленном состоянии и т.п. Священник оценил по своим каким-то религиозным и нравственным критериям, что можно, что несоблюдение каких-то устоявшихся правил обращения с покойным в данной конкретной ситуации — не грех(!) и дал разрешение. В свое время в Греции тамошние священники мне объясняли почему можно обращаться за благословением, когда отправляешься в поездку (обращаются с молитвой Св.Николаю, поход, рейс и т.д. и почему не следует спрашивать благословение как разрешения что-то сделать (купить, заработать и т.п.). Мои познания церковных канонов не позволяют дать оценку действиям церкви в данном конкретном случае(правильно или нет). Тему же слияния церкви и угольного бизнеса( или влияния ) я немного раскрыла в своем журнале. Можно почитать.
Вы как атеист, как лицо в церковных делах незаинтересованное, констатируете без всякой предвзятости, что в Украине должно быть религиозное течение МП?
Вам лично зачем этот опиум для народа?
Я констатирую, что в Украине не должно быть дрязг, нестабильности. А тут иезуиты нашли ещё одну щель кроме УГКЦ. Направленность прежняя — разделяй и властвуй. Может я ошибаюсь, но это ющ перенёс их штаб-квартиру изо Львова в Киев? А перед этим? Первоначально было свержение Рюриковичей и утверждение во власти Захарьиных-Кошкиных, впоследствии именовавшиших себя Романовыми (по названию Рима, т.е. католики), которые впоследствии только игру играли, лишь бы не входить в острое противостояние с основной массой населения страны. А папа первого из Романовых, который протолкнул сыночка Мишу, был иезуитом. Так вот, мне абсолютно наплевать кто из вас будет править религиозно в стране — читай первое предложение этого поста.
Анна Павловна здравия желаю! Вы тока посмотрите как атеист выступает против иезуитов. А почему? Да потому что хохол. От!Вы, АннаПална, тока не сердитесь, я Вам один умный вещ скажу: не наше это дело, чтоб решать что мирские люди должны спрашивать у священника. Священник исполняет ритуальные действия и шушукаетца с прихожанами. Вам обяснили греческие сященники? А “стахановцу” дал благословление русский священник. Вот это и на самом деле дядьки, как Вы говорите, из разных опер. Опять же никто не обязан зацыкливатца на дядьках-священниках, можна спросить у тётки-священнихи нащот греха. Представляете, приходят к священнихе-лесбиянке два старых голубца и спрашуют, типа, нащот греха, а священниха гаварит, типо, давайте обвенчаю вас побыстрячку, и все дела. И священниха благословляет голубых на благие дела во имя продолжения жизни — Божьего Дара на Земле. Да-да, такие вот дела происходят на нашей планете. Кто-то жывёт так, а хто-то по-другому, тока культурный человек не будет как хохол упиратца.
АннаПална, отчего Вас шахтьоры заинтересовали? Зачем Вам РПЦ понадобилась? ну никак не пойму, чесслово. Ну, традицыйи такие у них, у шахтьоров. У синагогу не пойдут, бо туда кого попало не пускают, вот и нашли себе кружок по интересам, который по мнению хахла-зюки, организовали иезуиты. Во прикол! Значитца, при Иване Грозном РПЦ не было, а после смерти Ивана Грозного иезуиты организовали РПЦ И теперь зюка-хахол желает, шоб отэта иезуитская РПЦ обеспечивала справление потребностей совести на территорийи Хох_ляндийи. Тоже весело.
В общем, это я к тому, што ни Вам, ни мне познания церковных канонов вовсе необязательны, но выступать можна тока против конкретных казлиных действий, которые мешают нам жыть.
Мне не мешает, если “стахановцы” будут рубить по 300 прОцентов угля в сутки (может Ахметов балдеет от цыфр). Просто я хочу жыть с донецкими раздельно в разных государствах или совместно в государстве Россия. Такое у меня право на свободу совести.
О слиянии церкви и угольного бизнеса я прочитал в Вашем журнале, Вы вспоминаете как Христос выгонял торговцев из храма. Вы в курсе шо с ним потом торговцы сделали? Но вапрос не в этом, а вапрос в том, што любая конфэссия — это, с мирских позицый, общественная организацыя. РПЦ — тоже общественная организацыя, причом загадочного происхождения, но в неё входят десятки мильйонов участников. А это значит, что ни Вы, ни я, ни даже хохол-зюка, не имеем права указывать шахтьорам и попАм РПЦ как им жыть на ихней донбасской земле. Шоб они были так здоровы.
“В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными…
Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир…
Политика России — неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики — покорить мир и править в нем — есть и будет неизменной. “Московский панславизм — всего лишь одна из форм захватничества”.
Карл Маркс