В Украину едет Патриарх Московский Кирилл. „Визит носит сугубо церковный характер”, — заверяют в УПЦ (МП). Однако веры в эти слова мало. „Московский Патриархат тут есть, поэтому Кирилл имеет право приехать в Украину, но если бы этот визит был только пастырским! Этот визит носит и политический характер”, — недавно сказал мне Патриарх Филарет, выражая мнение как своей паствы, так и многих священников, епископов и мирян Московской Патриархии в Украине.
То, что Кирилл едет в Украину не только встречаться со своей паствой и молиться, — это понятно. Например в одном из городов программа его визита состоит исключительно из выступлений по местному телевидению.
То, что он сам понимает, что его тут не ждут с распростертыми объятиями, тоже ясно. Отсюда — все эти 6 тысяч сотрудников милиции, которые будут охранять визит Патриарха и сотрудники ФСБ, которых он везет с собой из Москвы.
Отсюда — истерика у самых разных опричников вроде господина Каурова из погромного „Единого Отечества” или господина Фролова, который беснуется в своем Живом Журнале, называя своих противников „иудами”, „подонками” и т.д.
Отсюда — все эти заявления о том, что „православные будут охранять своего Предстоятеля во время визита” (очевидно, шести тысяч милиционеров для этого мало).
Отсюда — „разведка боем” „православными байкерами” в Севастополе, которые, как бесы с огнем, голыми девками на фоне изображения Спасителя, пивом, матом и дьяконом Кураевым смущали истинных верующих.
В общем, одесский митрополит Агафангел явно поспешил, когда сказал, что Патриарх едет в Украину, как хозяин, а не как гость. Именно как гость, да еще и не очень желанный, прибывает в Киев Московский первоиерах.
И Кирилл это понимает. Но что ему остается делать? РПЦ — это часть жесткой авторитарной России, где приказы обсуждать не принято. Российская власть до сих пор помнит „оранжевую революцию” в Киеве, воспоминания о которой вызывают дрожь и ужас у нынешних обитателей Кремля. Сегодня Украина, слава Богу, ушла от России еще дальше, украинцев уже не прельщают разговоры о т.н. „славянском единстве”. Политики, полностью поддерживающие Россию, стремительно маргинализируются. Сейчас это ПСПУ Витренко и Компартия.
Соответственно России остается одно — пытаться влиять на Украину через Церковь. Именно поэтому Патриарх едет в Киев не с молитвой, а с митингами под флагами РФ (готов спорить на что угодно, что именно такой митинг, именно с триколорами будет в Севастополе).
Патриарх Кирилл умный человек, но он вынужден делать то, что указывает ему власть. Вот только беда в том, что Москва не видит того, что видно здесь — в Украине. Не видно того, что обратного пути к „братской дружбе народов” уже нет. Что сколько не посылай в Украину патриархов, депутатов или Затулиных, Украина уже никогда не отойдет от своего европейского пути. И, самое главное, в Москве не видят того, что большая часть УПЦ уже морально готова к автокефалии, которая сегодня стала неизбежной.
Так что, не надо бояться визита Патриарха Московского. Он уже ничего не изменит. Да, будут красивые речи о „вечном единстве России и Украины”, торжественные встречи и громкие слова. Но все это не более, чем красивый закат Московской Патриархии в независимой Украине.
Пусть он приедет и помолится здесь в первый и, скорее всего, последний раз
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
28 августа, 2024
432 ответа
Під час свого візиту до Херснеса, Владика Кирило по-підлому й по-фарсейськи таки зумів перетлумачити на свій особистий кшталт зміст Святого Письма
і ввести в оману паству християнську. Заміна в Святім Письмі лише одного слова пошила в дурні таких телепнів Царя Небесного, як і спікера парламенту Володимира Литвина. У своїй промові Патріарх Всія Русі Кирило замінив у словосполученні “єдність духовнсті й ХРИСТИЯНСТВА”, як говриться у Святому Письмі на “Єднання духовнсті й ПАВОСЛАВ’Я” — імпровізація-атсєбятіна Владики Кирила. Бо суть шляху усіх християн до Храму Божого — Греко-Католиків,Римо-Католиків, Православних Авткефальників, парохіян УПЦ КП, християн протестантів — це об’єднання духовного й ХРИСИЯНСЬКОГО, не залежно від конфесій, що вперто й демонстративно ігнорує Владика Кирило.
Володимира Литвина дуже зворушила фраза, сказана Владикою Кирилом про що в.Литвин поділився з журналістами:
— Я думаю, дуже важливо єднання на духовній і на ПРАВОСЛАВНІЙ основі, бо це є те, я переконаний, що потрібно сьогодні, потрібно буде завтра, і зрозуміло потрібно буде завжди, — зазначив спікер.
Одначе спікер ВР України настільки зашорена людина, що не зауважив, що “Україні повинен не Литвин”, бо Україна птребує духовної і християнської єдності, розумного й працьовитого й міцного лідера держави. А це частка із Християнського Екуменізму.
Далі тут: http://dipcourier.livejournal.com/2938.html
Панэ козаче,та я вас умаляю!!!Если у человека есть вера,то никакие проповеди ее не сломают.И поэтому опасаться визита Патриарха могут только силы,не уверенные в себе.А значит и в том,что они сейчас делают в государстве.
Та причем здесь проповеди? Визит миссинерско-захватнический. Корецкий монастырь и Почаевская Лавра ни вжисть под Московским игом не ходили до подписания пакта Риббентропа-Молотова. Что вы религию и веру ищите в визите Киррила? Нету там веры и Божей мысли. Чистая агрессивная политика.
Уважаемые,значит вы можете проводить агрессивную политику в отношении русской православной церкви:захватывать храмы,устраивать митинги а она должна молчать?
Чего вы боитесь? Если на вашей стороне правда,то чего тогда силовые меры применять? Ведь Кирилл не побоялся ехать на Западную Украину,вы запретили.Ай как не красиво,на весь мир обосрались.
А начало российской интервенции в Грузию, это не агрессивная политика Кремля?
Прохoжий, храмы РПЦ МП наследие на территории Украины от Совецкой Власти. До подписания пакта Рибентропа-Молотова, до совецкой oкупации все церкви принадлежали украинским епархиям. А чего это вам за подарки раздавать под Москвский Патриархат? Может их россияне строили?
Сейчас ломанетесь в Грузию, захватите монастыри и церкви и… под Московский Патриархат?
Поясніть мені, будьласка, хто такий кирило? Щоб я знав як пояснювати дітям — це москаль, який бажає смерті України чи жид, який, задля того щоб не розстріляли свого часу, навчився молитися по-нашому?
Для Прохожого. Я би для цього кондома не те що заборонив вїзд в Україну, заборонив би дихати українським повітрям.
Эксперт: Кирилл мечтает уничтожить Киевский патриархат!!!
Доктор богословских наук и философии Дмитрий Степовик убежден, что встреча глав Московского и Киевского патриархата была бы полезной для обеих церквей.
Почему визит московского патриарха Кирилла в Украину будет таким длинным — 10 дней?
— Он хочет ознакомиться с ситуацией не только в Киеве, но и в регионах и монастырях. Не только послужить, но и поговорить с монахами и обществами. Исходя из своей фальшивой концепции, что Украина — его метрополия, из ощущения, что он здесь не чужой человек, решил узнать, чем дышит украинский православный люд, хотят ли миряне быть с Москвой.
Есть ли какой-то политический подтекст этой поездки?
— Она вся имеет политическую составляющую. Начиная с того, что Кирилл приглашен президентом Виктором Ющенко.
Визит московского патриарха будет иметь завуалированный агитационно-пропагандистский характер. Он, как человек хитрый, у которого нет ни грамма славянской крови, будет пытаться навешивать лапшу на уши православным христианам о том, которую они должны иметь здесь власть. Ему же нужна такая, которая бы уничтожила Киевский патриархат, — это его давняя и созданная в мечтах цель. Он ему больше всего мешает. Даже Украинская греко-католическая церковь или Украинская автокефальная православная церковь не так ему болят, как существование 14-миллионной церкви Киевского патриархата.
В синоде Украинской православной церкви Московского патриархата есть сторонники автокефалии?
— Да, есть там люди со здравым рассудком, которые мыслят по-евангельськи. От нашей автокефалии выиграл бы и Московский патриархат, который хочет взять на себя роль мирового лидера в православии, отобрав ее у Константинопольского. У последнего — не большое количество верных, но он самый давний, с IV до середине XV века возглавлял весь православный мир как церковь огромной греческо-византийской империи. От 1453 года, когда Византия рухнула, Константинополь стал эрзац-патриархатом. Поэтому Москва хочет перебрать на себя роль центра православия. Но без Украины это невозможно.
Имея диктаторский характер, Кирилл хочет достичь этого силой. Пытается уничтожить Киевский патриархат и занять здесь господствующее положение. Это не христианская и не православная позиция, потому она обречена на провал. Ведь в Святом Письме сказано, что у Бога имеет значение не сила, а правда.
(Читать дальше: http://vlasti.net/news/54706
Ах вот ты какой Cactus? Почему раньше не разослал это интервью. Здесь мне очень понравилось! Штурм Константинополя Кириллом транзитом через Киев?
Кор.:В синоде Украинской православной церкви Московского патриархата есть сторонники автокефалии?
— Да, есть там люди со здравым рассудком, которые мыслят по-евангельськи. От нашей автокефалии выиграл бы и Московский патриархат, который хочет взять на себя роль мирового лидера в православии, отобрав ее у Константинопольского. У последнего — не большое количество верных, но он самый давний, с IV до середине XV века возглавлял весь православный мир как церковь огромной греческо-византийской империи. От 1453 года, когда Византия рухнула, Константинополь стал эрзац-патриархатом. Поэтому Москва хочет перебрать на себя роль центра православия. Но без Украины это невозможно.
Имея диктаторский характер, Кирилл хочет достичь этого силой. Пытается уничтожить Киевский патриархат и занять здесь господствующее положение. Это не христианская и не православная позиция, потому она обречена на провал. Ведь в Святом Письме сказано, что у Бога имеет значение не сила, а правда.
(Читать дальше: http://vlasti.net/news/54706
Самый сочный коктейль греха-смесь национализма с религией. Тут есть штатные бармены этого напитка… Игумен, казачек, кактус и иже с ними…, вы где курсы барменские проходили? Слабовато, однако. А собор в Ровно, кстати, открывал в 1913 царь всея Руси… А 03.08.09 патриарх Кирилл посетил нижнюю часть собора. Ибо собор, как и православие перерезал раскол. Ах!, как любит раскол преисподняя… Кстати, умники, не подскажете, какое национальное образование пережило христианство? Или существует хотя бы 1000 лет?
Кактус, ты дурак. Ну зачем ты лезешь своим свиным рылом в калашный ряд? Ну не понимаешь ничего в обсуждаемой теме, ну так сиди и читай, ума разума набирайся, писать то свои бредовые измышления зачем? Разпишешь сюда значит есть комп и интернет, так хоть погугли прежде чем написать слово значение которого не понимашь. Обвиняешь кого-то в том, что он фарисей… Пипец! Ты дурак кактус, сраный дурак.
Давай почитаем, что стоят твои обвинения.
“Название «фарисеи» возникло в начале II века до н. э. Слово «Фарисеи» является производным от корня ивр. פרש, имеющего значение «отделяться», «обособляться», и означает «отделившиеся». Изначально это было прозвище (в смысле “отступники”, “еретики”), данное им их противниками саддукеями, но впоследствии оно приобрело уважительный оттенок.
Кактус, придурок ты наш, кто от кого отделился, московский патриорхат от киевского или киевский от московского?
Идём дальше.
Третью секту образовали фарисеи. Это были люди, вышедшие из глубины народной массы и поднявшиеся на её поверхность благодаря своему умственному развитию. Фарисейское движение сформировалось в борьбе против контролировавших храмовый ритуал саддукеев. Возникновение в этот период синагогальной литургии было, по-видимому, выражением стремления фарисеев подорвать религиозную монополию саддукеев: религиозный ритуал и молитва, которые исконно были частью храмового культа, стали отправлять в домах, а ученые, не принадлежавшие к священническому сословию, начали играть важную роль в религиозной жизни народа. В вопросах внутренней политики они всегда стояли на стороне народа против посягательств господствующего класса; поэтому народ доверял им и следовал во всем их учению. Из любви к народу и из уважения к древним традициям они признали обязательность всех постановлений законоучителей и всех народных обычаев, совокупность которых получило название «устного закона», в противоположность писанному — Моисееву. Признавая, подобно саддукеям, неизменяемость Божественного закона, они, в противоположность им, считали, что закон существует для того, чтобы его добросовестно исполняли, однако основная цель законодательства — служить благу людей. Лозунгом фарисеев было: «закон для народа, а не народ для закона». Эта цель ясно указана самим Моисеем: «Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив» (Лев.18:5). При этом фарисеи прибавляли: «… будет жив ими, а не умрёт из-за них».
Кактус, ты имеешь, что-то против законов фарисеев?
Поехали дальше.
Заслугой фарисеев в истории еврейского религиозного сознания было охранение иудаизма от поглощения парсизмом или эллинизмом. В лице лучших представителей своих (Гиллель и др.) фарисеи вновь подняли еврейское религиозноэтическое учение на ту высоту, на которую оно было поставлено великими пророками. Достойно, однако, внимания, что суровые порицания Иисуса были чаще направлены против фарисеев, чем против саддукеев: богатые и надменные саддукеи были так далеки от царства Божия, что напрасно было их призывать к нему. В особенности порицал Иисус лицемеров, которые, впрочем, обличаются и в Талмуде самими фарисеями.
Фарисей Гамалиил выступил на суде Синедриона в защиту апостолов: «отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело — от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками» (Деян.5:34—38);
Некоторые уверовавшие из числа фарисеев считали, что обращённых язычников следует «обрезывать и заповедывать соблюдать закон Моисеев» (Деян.15:5);
Павел, представ перед судом Синедриона, назвал себя фарисеем, которого судят «за чаяние воскресения мёртвых». Эти слова вызвали распрю между саддукеями и фарисеями; последние встали на сторону Павла, говоря: «ничего худого мы не находим в этом человеке» (Деян.23:6—9);
Представ перед царём Иродом Агриппой, Павел также утверждает, что «жил фарисеем по строжайшему в нашем вероисповедании учению» (Деян.26:5).
Описываемая в Евангелиях полемика между Иисусом и фарисеями по-разному интерпретируется исследователями Нового Завета. Среди широко распространённых точек зрения на эту проблему можно отметить следующие:
По мнению ряда исследователей, Иисус и сам был фарисеем и его споры с ними носят характер исключительно «внутренней полемики»[9], причём полемика эта относится не к учению, а к поведению фарисеев как не соответствующему их собственному учению (что и составляет бичуемое Иисусом «лицемерие»). Более того, по мнению этих исследователей, Иисус потому и обличает поведение фарисеев, что с их учением он согласен, но многие из них, включая часть их руководителей, это учение лишь провозглашали, но не реализовывали. Таким образом, критика Иисусом фарисеев представляет собой хорошо известную в истории религии ситуацию, когда молодой харизматичный лидер выступает против «окостеневшего и деградировавшего истеблишмента» его собственной религии.
В общем прекрати сраный кактус писать и начни читать и учится.
Я не боюсь і не oжертвлюю жодного з Пророків і Книгописців! Я Сам такий!
Ви не здібнієте на цім форумі подати Святе Писання у свойому розумінні! Якщо сміливі? Давайте!
ВИ ВІРИТЕ В БОГА?
Я не боюсь і не oжертвлюю жодного з Пророків і Книгописців! Я Сам такий! Ви не збіднієте на цім форумі подати Святе Писання у свойому розумінні! Якщо сміливі? Давайте!
ВИ ВІРИТЕ В БОГА? Я — ТАК!
А може змінимо тему? Кирило — не наш душепастер!
Гаразд! Чи зможу викласти на “потім” своє покаЯння?
Нагрішив безмірно,Господи!
Але як Іуда свого поцілунку не дам”!
БЕЗ ЧИСЛА НАГРІШИВ Я, Г О С П О Д И!
Але, як розбійнийк, сповідаюси тобі!
Пом’яни мене у царствії твоїм, ГОСПОДИ!
“Всякое действие имеет результатом встречное действие” -Патриарх Кирилл…
Не будь такого противодействия со стороны Администрации Президента и недалеких служителей и сторонников УПЦ КП, к этому визиту не было приковано столько внимания. Ведь не будь он Патриархом “Московским” то и проблем бы не было. Многим слово Москва-это как нецензурная брань-поэтому под запретом. А вспомните к примеру-кому католики подчиняються? Куда денюжка убегает от наших граждан-католиков? Почему нет криков о создании украинской независимой католической церкви? То-то Ватикан не бедствует! То что мы тихо заткнулись? Почему при визите Папы таких криков не было??? А?
А троньте иудеев? Вони- на весь земной шар будет!
А мусульман — даже писать страшно!!!
А всякие “пасторы” с негритянскими мордами слезшие с пальмы, поучающие как правильно есть бананы- перед ними “2 раза ку”!!!
Так что действия недалеких людей -имеют сейчас противоположный результат- укрепление позиций УПЦ. Теперь народ задумался -а ходить ли в неканоничную (непризнанную!) УПЦ КП.
А к визиту, кто его не ждал, надо было относиться как к визиту дальних нежданных родственников — с улыбкой и поглядыванием на часы — и было бы все по человечески, а не с перекошенными от злобы лицами и пеной у рта (вроде бы это грех тоже??? чему же тогда учат в УПЦ КП??? Б-Р-Р-Р-Р-Р-Р! Страшно- а еще и церковью назвались!)
А мы любим еще говорить про хлебосольство и радушие?
Если б у Кирилла на мантии было бы написано “производство США” тогда бы хлопали в ладоши?
Как то стыдно и грустно…
Мнению.
Я думаю вы высказали мнение многих граждан и прихожан
Мощное давление стоически выдерживает Патриарх Кирилл, но зато он открывает глаза верующим на потребительство и лицемерие.
За визитом Патриарха стоит любовь всех душепастырей РПЦ и единство христианского славянского мира.
Просветленному
😀 да, ты прав, открыл он глаза верующим на потребительство :)))))).
А че славянского? эфиопы с арабами христианами — уже не братья во Христе, католики тоже вродь християне
Люби друзи, ну вы хоть что-то поняли? Или сложно воспринять?
Кирилл не арабский и не эфиопский патриарх, а русский патриарх. Он главный над русскими, украинскими и белорусскими православными, а не над эфиопами и арабами.
Будьте серьйозней, а то вам все шуточки.
Речь идет о спасении души, а сепаратизм, конфликты с братьями, попытки спровоцировать гражданскую войну против русского брата — это прямая дорога в ад.
Очень сложно понимать тему в силу ее архисложности. Для лучшего восприятия советую всем смотреть фильм http://www.rusprav.org/films/CrusadeOfVatican/CrusadeOfVatican.html
Актуально к сегодняшнему дню.
Православие или смерть. http://rusprav.org/films/PravoslavieIliSmert/PravoslavieIliSmert.html
Из той же темы. Анализируйте и думайте. Всем православным успехов и удачи.
А у создателей?
Питання відсутності в нашій країні автокефалії, прямо пов’язано із небажанням Москви втратити вплив, — вважає Директор Інституту трансформації суспільства, професор Національної академії управління Олег Соскін. Таку думку він висловив на прес-конференції в агентстві Укрінформ.
Говорити про канонічність Російської Православної Церкви, як це роблять її адепти, не доводиться: 1686 року, як свідчать історичні джерела, канонічність Української православної Церкви була продана Константинопольською Патріархією Московській Патріархії за гроші та соболине хутро. Відбулася тоді якась викручена подія: церква-мати стала підлеглою для своєї церкви-дочки. Такого абсурду не існує ні в людських стосунках, ні тим паче на Божому рівні, – зазначив він.
Тепер Україна підійшла до того моменту, коли можна виправити цю трагічну подію, оскільки існує прецедент, закладений 1924 року, коли Вселенський константинопольський патріарх Григорій видав томас про визнання Православної Церкви Польщі церквою автокефальною (незалежною), оскільки на той час Польща стала незалежною країною. Україна, підкреслив він, вісімнадцять років є незалежною державою, тому вона має повне право скористатися цим історичним досвідом. Для цього потрібна лише політична воля найвищого державного керівництва.
Маючи польський приклад, державну незалежність і українські незалежні Церкви (православні церкви за кордоном, УАПЦ, УПЦ КП, УГКЦ) як підстави для єднання – Україна не може утворити єдину автокефальну церкву ще і через відсутність волі і консолідації української еліти.
Генерал-майор ФСБ РФ Кирилл Гундяев, он же шестнадцатый патриарх РПЦ, провалил задание обострения проблем раскола/объединения церкви, но блестяще справился с сопутствующим: “Евакуация со спорной территории Православной Святыни под видом ее святой копии”.
Резиденту. К сожалению Кирилл выполнил все (или почти все), даже если бы он нихера не делал, он все равно бы выполнил все. Понял тупорылый? Или нет?
Жадность к власти, деньгам многочисленной и щедрой украинской паствы, а также проблемы с самообладанием и сдерживанием емоций помешали товарищу Гундяеву плодотворно завершить свою миссию в Украине.
Как видно, это характерно и его приверженцам вроде ”Кадета”.
я так и не понял в чем проблема визита? УПЦ РП, УПЦ УП — по большоу счету что меняется? — только конечный адрес пересылки денег. А какие,интересно были коменты при визите Папы Римского? Нас всех стараются развести как лохов, а мы и рады этому — грызем друг друг глотки!, в 2004 ctmb рушились из-за того кто как голосовал(за ющ или за ян) сейчас стараются развести на рп или уп. Ну приехал он, поговорил, что дальше? ум имейте, ОДНАКО!!!!
Господа-товарищи форумчеги, не отвлекайтесь от вапроса “Что за визитом Патриарха стоит”.
Ва-первых, как сказал Виктор Михалыч Чорномырдин, “В России всегда стоит не то што надо”.
А стоит за визитом СКАНДАЛ!
Патриарх Кирилл вел скандальный образ визита. Его лишонные логики слова (например, РПЦ — украинская помесная цэрковь), его демонстративное безразличие к пастве (например, заявил, что не может ничего прочитать по украински), его безудержная тяга к кальвинизму (часовщик Абрахам Луи Бреге был протестантом, а не русским православным московского патриархата; А Кирилл должон носить часики Второго московского часового завода), — эти и другие ньйуансы огорчили многих людей доброй воли на разных территориях.
Руский православный МОНАХ Патриарх РПЦ МП Кирилл цепляет на себя светские ювелирные украшения стоимостью более 300 тыщ гривень, выходит в таком виде на улицу и призывает донецких шахтёров и дальше вкалывать, терпеть нищету и лишения.
Высокообразованный церковнослужитель объясняет, что проживающие в разных государствах люди разных национальностей являются одним народом.
Перечисленные выходки Патриарха Кирилла не имеют никакого отношения к религиозному обряду.
Итак, понятно, што за визитом Патриарха Кирилла стоит скандал. А теперь вапрос: это преднмеренный скандал или случайный? Патриарх давно задумал поскандалить или прибыл в Хох_ляндию, разозлился и пустился скандалить? Часы “Брегет” с собой из Московии взял или ему тут братва подгон зделала?
Короче, гаспада форумчеги, в ЧЬИХ интересах Патриарх Кирилл на Украине скандалил? Ради КОГО Патриарх Кирилл устроил такой продолжительный заграничный скандал?
Отакой простой рабочий вапрос.
Абсолютному большинству прихожан все равно к какому патриархату относится тот или иной православный приход. Кому ближе идти, у кого нет альтернативы, а кто симпатизирует конкретному священослужителю, не важно. Возможно отдельно взятым редкосным индивидуумам, кроме самих священников и их родственников, в чем то и есть разница.
А простые люди с такими вопросами могут столкнуться, сами не понимая почему — вера то одна, в ситуациях вроде: “В церкви какого патриархата исповедовались там и венчайтесь” и т.п.
Всю обстановку накаляют сами же священники при банальном переделе сфер влияния и, что является для них конечной целью, денег. Из уст их исходят благие речи, а помыслы их очернены, к великому сожалению.