На цьому тижні на адресу багатьох ЗМІ надійшов «плакальний лист» від колишнього олімпійця Оганеса Саркисяна, який слізно просив громадськість сприяти поверненню йому гвинтівки, яку він замовив через Інтернет, і яка була конфіскована митними органами України на початку цього року. Мовляв, гроші я заплатив, а те, що відправник зі США не мав права пересилати мені «вогнепальну посилку» – не моя провина. «Поверніть гвинтівку!», — вимагає Саркисян, який шукає покровителів у різних владних структурах. «Не повернемо, — кажуть у митниці, — бо гвинтівка, є не мисливською зброєю, а зброєю для високоточної стрільби». Тому й лежить вона на складі у митниці, поки на виконання рішення суду не буде передана органу державної виконавчої служби.
Відтворюючи картину «доставки» гвинтівки в Україну, ОРД провело власне розслідування. Більше того, оббивши усі можливі пороги Київської центральної спеціалізованої митниці, нам навіть вдалося побачити цю гвинтівку на власні очі. 
Отже, 12.01.09 у зоні митного контролю відділу митного оформлення міжнародних поштових відправлень Київської центральної спеціалізованої митниці (ДОПП «Укрпошта», м. Київ, вул. Петрозаводська, 2) під час здійснення митного контролю міжнародного поштового відправлення, що надійшло з США (відправник: Denise Tiffany, Leroy’s, Big Valley Gun Works 527-2 nd Aue.N. Glasgow, mt. 59230 USA) в Україну (отримувач: Оганес Саркісян, який, до речі, не надав документи щодо громадянства України), було виявлено «товар», зовні схожий на гвинтівку.
Цей «товар» складався з наступних частин: 2-х однакових стволів зі ствольною насадкою, ствольної коробки з регульованим прикладом та пістолетною рукояткою, затвора, ударно-спускового механізму з запобіжником, магазина коробчастого типу, ців’я з сошкою, двох матриць, що використовуються для переоснащення кульових набоїв та кріплення для оптичного прицілу.
У пакеті супровідних документів також знаходились нотаріально завірені копії дозволу №270340 від 04.04.08 (дійсний до 05.07.08) виданого Департаментом громадської безпеки МВС України гр-ну Оганесу Саркісяну на придбання мисливської нарізної зброї та 200 патронів до неї та копія дозволу №001826 від 04.04.08. (дійсний до 04.07.08) виданого Департаментом громадської безпеки МВС України на право перевезення (це важливо!!!) мисливської нарізної зброї та 200 патронів до неї.
Провівши експертизу даного «товару» на митниці прийшли до висновку — вищевказаний предмет є вогнепальною зброєю — гвинтівкою для високоточної стрільби, Lawton 8000R” калібру 408 СHEY TAC (10,3 мм) виробництва США, яка не визначена як мисливська.
Відповідно до Закону України «Про поштовий зв’язок» від 04.10.01 №2759-ІІІ із змінами та доповненнями, внесеними Законами України від 18.05.04 N 1722-IV, від 01.07.04 N 1954-IV, та актів Всесвітнього поштового союзу, а також згідно з абз.1 п. 46 Правил надання послуг поштового зв’язку, затверджених постановою Кабінету Міністру України від 17.08.02 №1155 (чинною до вступу в дію Постанови КМУ від 5 березня 2009 року N 270), у міжнародних поштових відправленнях забороняється пересилати вогнепальну зброю і боєприпаси до неї.
Саме тому 26.01.09 Київською центральною спеціалізованою митницею у відношенні Denise Tiffany складений протокол про порушення митних правил № 0015/10900/09, а вказану гвинтівку на підставі ст. 377 МК України вилучено як безпосередній предмет правопорушення.
Листом Київської центральної спеціалізованої митниці від 02.02.09 № 7/5-111 отримувачу зазначеного міжнародного поштового відправлення Оганесу Саркісяну, було направлено повідомлення про необхідність з’явитися в Київську центральну спеціалізовану митницю для з’ясування обставин переміщення міжнародного поштового відправлення. Згідно з доповідною запискою від 06.02.09 № 49/7-вн 05.02.09 Оганес Саркісян з’явився до відділу дізнання та провадження у справах про порушення митного законодавства Служби митної варти та організації боротьби з порушеннями митного законодавства Київської центральної спеціалізованої митниці, але давати письмові пояснення відмовився. Але під час спілкування с посадовими особами Київської центральної спеціалізованої митниці громадянин Саркісян вів себе емоційно, постійнно зривався на підвищення тону розмови, виправдовуючи це порушенням його прав, вихвалявся знайомствами з високопосадовцями з різних владних структур та називаючи їх прізвища.
Через тиждень, 13.02.09 Оганес Саркісян таки надав пояснення, в якому зазначив, що вказану гвинтівку він замовив через мережу Інтернет у фірми “Lawton Mashines LLC”, яка знаходиться в США, та сплатив повну вартість товару. Для ввезення гвинтівки в Україну ним були отримані дозволи — на придбання мисливської нарізної зброї та її перевезення в Україну із США, які перекладено на англійську мову та направлено в США для оформлення ліцензій на вивезення.
Відправленням гвинтівки з США за дорученням фірми “Lawton Mashines LLC” займалася фірма “Leroys big valley gunworks LLC”, яка має право експортувати зброю з США.
Цілком зрозуміло, що Голосіївський районний суд постановив: визнати Denise Tiffany винним у вчиненні правопорушення, передбаченого ст. 341 МК України, а вищезазначену гвинтівку конфіскувати у власність держави.
Відповідно до ст. 313 КУпАП постанови про конфіскацію предмета, який став знаряддям вчинення або безпосереднім об’єктом адміністративного правопорушення, ця місія покладена на державних виконавців, які діють в порядку, встановленому Законом України від 21.04.99 № 606-XIV “Про виконавче провадження”.
Відповідно до чинного законодавства України резидентам та нерезидентам дозволяється ввезення на митну територію України вогнепальної мисливської зброї та боєприпасів до неї, холодної зброї. Виключенням є ввезення вказаних предметів на митну територію України шляхом пересилання у міжнародних поштових відправленнях. Дана заборона встановлена абз. 1 п. 46 Правил надання послуг поштового зв’язку, затверджених постановою Кабінету Міністру України від 17.08.02 №1155.
До прийняття судом рішення про конфіскацію предметів правопорушення, облік і зберігання гвинтівки проводився Київською центральною спеціалізованою митницею відповідно до Порядку обліку, зберігання, оцінки вилученого митними органами майна, щодо якого винесено рішення суду про конфіскацію, передачі цього майна органам державної виконавчої служби і розпорядження ним, затвердженого Постановою КМУ від від 26 грудня 2001 р. № 1724.
На даний час, вилучена гвинтівка зберігається в спеціально обладнанному приміщенні Київської центральної спеціалізованої митниці й згідно рішення Голосіївського районного суду м. Києва (Постанова від 12.03.09) про конфіскацію майна у власність держави на виконання рішення суду буде передана органу державної виконавчої служби.
Подальшу долю гвинтівки зможе знову-таки встановити лише суд.
Сергій Немиров, «ОРД»
99 ответов
Пане Саркісян! Поки що раком поставила митня тебе і трахає по повній програмі. Так що постав раком краще свою дружину, поки її ніхто інший не поставив, і відповідай по-суті. Збрехав про Ібіс і заробив собі від Ібіса. Тепер ти в Ібіс хоен зайдеш. Елементарно, Ватсон.
Уважаемые,читайте Законы, даже если у Саркисяна ВСЕ разрешения были в порядке и это оружие — охотничье, то он все равно не имел права пересылать его по почте!!!(он мог везти его с собой,получить как грузовое отправление и т.д.,а по почте-НЕ МОГ)
За такое нарушение наказание согласно таможенного кодекса одно-КОНФИСКАЦИЯ!
В Киеве уже были похожие случаи,человек пересылал картину по почте за границу(причем все разрешения на вывоз у него были в порядке)-суд постановил КОНФИСКОВАТЬ.
По почте НЕЛЬЗЯ пересылать за границу оружие и культурные ценности,и ружье конфисковали не потому что оно не имело разрешений или было не охотничье, а за сам ФАКТ пересылки.
даже если у Саркисяна ВСЕ разрешения были в порядке и это оружие — охотничье, то он все равно не имел права пересылать его по почте!!!
В таком случае — все претензии должны адресоваться гражданину США, который и допустил данное нарушение.
За что “наказывать” Саркисяна? Пусть самый справедливый в мире украинский суд привлечет американца к ответственности, вернет гражданину Саркисяну стоимость оружия и стоимость расходов на пересылку — вопросов нет. А так — вполне очевиден факт, что у милицейских или каких-то еще начальничков ручонки засвербели.
Так суд и привлек американца к ответственности!!!
Протокол составлен на американца а не на Саркисяна.
И почему это суд должен возмещать стоимость ружья?
Пускай Саркисян обращается с гражданским иском к американцам и американец возвращает ему стоимость ружья.
Если вы банковским переводом заплатили за холодильник,а этот холодильник по каким-то причинам при доставке к вашему дому кто-то украл или его конфисковала милиция вы же не пойдете в милицию требовать возвратить холодильник, а скажете что бы вам магазин прислал другой, так как этот вы не получили,и Саркисяну надо претензии выставлять не таможне,а американцам.
И почему это суд должен возмещать стоимость ружья?
Да потому, что “накосячил”, если “косяк” вообще имел место, а не является плодом секса милиции, суда и таможни — американец, а не Саркисян. Со стороны Саркисяна НЕТ никаких правонарушений, и, поскольку он ОПЛАТИЛ товар, и документы, регламентирующие его владение этим товаром в порядке — то он либо должен быть ему возвращен, либо же — отправлен обратно в США или конфискован — но, в любом случае — деньги “дэржава” должна вернуть Саркисяну. Или же — вернуть ему винтовку.
холодильник по каким-то причинам при доставке к вашему дому кто-то украл
Золотые слова! Только не “кто-то” — а вполне конктерные личности на таможне и в суде. Не известно, правда, ПОКА имя заказчика, но, полагаю, и это скоро выплывет. Крысы они ж не любят огласки, а продажные крысы — вдвойне, и кто-нибудь испугается, или за малую толику денежек “вложит” имячко-то…
Так формально Саркисян еще не вступил во владение,и винтовку формально конфисковали у американца,а Саркисян должен потребовать у американца новую винтовку или возврат денег.
Это получается,что если бы винтовку конфисковала американская таможня(а так по идее и должно было произойти,правила Всемирного почтового союза везде одинаковы),то что ,американский суд должен был возвращать деньги Саркисяну?
Уважаемый там. брокер, да плевать гражданин Саркисян хотел на все законодательство Украины и сколько ему не объясняй, что почтой нельзя, не получится! :)))
Да, если этот ствол для спорта, то либо гражданин Саркисян — Софи Лорен али очередные выборы в Украине действительно скоро
Все верно. В соответствии с ГК, право собственности переходит с момента получения товара, если иное не установлено договором, а договора как я понимаю нет. Оплата товара не является фактом перехода права собственности. Право собственности может перейти с момента передачи товара транспортировщику, но почта не имеет право пересылать оружие, поэтому транспортировщиком быть не может. К тому же оружие требует специального порядка вступления в право владения ним (владение — один из критериев права собственности). Одно лишь разрешение на его приобретение не дает такого права. Поэтому винтовка принадлежит компании производителю. Что касается лица осуществлявшего пересылку (американца), то он в данном случае по видимому рассматривался таможней, как декларант. А декларант несет ответственность (административную) осуществляемой операции. Закон Украины распространяется, как на граждан Украины, так и на иностранных граждан. Конфискация товара проводилась у лица осуществлявшего пересылку, и допустившего нарушение. Вопрос кому товар принадлежит не рассматривается вообще. Пострадавшая сторона может обратиться с гражданским иском к виновнику.
Саркисян может вернуть деньги, сыскав их через Международный арбитраж у американца.
А если он тупорылый, и во всем, судя по информации о нем — контрабандист, наглец, взяточник и полагается на кумовство, думает и считает что ему все что-то должны, потому что он Великий Саркисян с большой жопой и животом (тоже мне “известный спиртсмен!:-))), то кто ж ему доктор? Вопрос исчерпан.
Попробовать взыскать можно будет только в том случае, если получатель сам не давал отправителю прямого указания (письменно или по электронной почте) пересылать именно по почте. Если такое указание есть и американец сможет его представить, как доказательство, вопрос можно и не поднимать.
т.е. факт ввоза не оспаривается? Так, что же вы, ребятки, расширяйте номенклатуру, привезите еще ТТ (они себя тоже неплохо зарекомендовали) и не продавайте их никому.
Такая себе обычная винтовка с дальностью стрельбы с оптикой под 1500 метров. При наличии прямой видимости можно с точки около м.Университет отстреливать кроликов на Майдане.
И чего у нас в магазинах таких не продают :)))))))
ПИ-ЗДУ-НЫ!
Гость,а у нас в магазинах продают AW,TRG,LRS “Такие себе обычные винтовки с дальностью стрельбы с оптикой под 1500 метров” бери разрешение, бабло и вперед…
Этож какой умище надо иметь, чтобы додуматься, что Саркисян, решил официально купить такую винтовку для отстрела “кроликов на Майдане”. А ну подскажите, на кого была зарегестрирована TRG с которой застрелили Курочкина?
По поводу разговоров, охотничье это оружие или не охотничье? А, что в Украине запрещено охотиться с “такой” винтовкой? Разве нельзя купить лицензию на козла, оленя и добыть зверя с 1500м?
ОГАНЕС! НЕ ОБРАЩАЙ ВНИМАНИЯ НА ЭТИХ Х—ВЫХ ПИСАТЕЛЕЙ. ИЗ ИЗЛОЖЕННОГО ,ПОМОЕМУ, ЯСНО ,ЧТО ТЫ ПРАВ: ВСЯ ЭТА КАНИТЕЛЬ С ВИНТОВКОЙ ЭТО ЗАКАЗ. САМОЕ ОБИДНОЕ ,ЧТО ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ИЗ ОБЩЕГО КРУГА СТРЕЛКОВ, Т.К. ОБЫВАТЕЛЮ ЭТА ВИНТОВКА И НА НЕ НА, И ЭТА СУКА БУДЕТ ПРИЕЗЖАТЬ НА ТЕ ЖЕ СТРЕЛЬБИЩА И СОРЕВНОВАНИЯ, ЧТО И ТЫ, БУДЕТ С ОТМОРОЖЕННОЙ РОЖЕЙ СМОТРЕТЬ ТЕБЕ В ГЛАЗА. ТО, ЧТО ОНА НЕ СЕРТИФИЦИРОВАНА В УКРАИНЕ НИКОГО НЕ СМУТИТ, ЕСЛИ ТЫ ЕЕ НЕ ОТВОЮЕШЬ ЕЕ ПРОДАДУТ (ВЕДЬ СТРОГОСТЬ УКРАИНСКИХ ЗАКОНОВ КОМПЕНСИРУЕТСЯ ИХ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬЮ, ТЕМ БОЛЕЕ ЗА БАБЛО).
ЭАБЕЙ НА ВСЕХ ЭТИХ МУДАКОВ -КОММЕНТАТОРОВ М ЗАНИМАЙСЯ РЕШЕНИЕМ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ. НЕ ОПРАВДЫВАЙСЯ, Т.К. ОПРАВДЫВАЮТСЯ — ВИНОВНЫЕ.
Наткнулся на тему случайно…не буду долго про винтовку- жадность Оганика-поганика сгубила…хотел очевидно при расстаможке малыми деньгами обойтись думая о том, что грузовым отправлением будет дороже…А вот как человеку характеристику дам-ЖЛОБ, КРАЙНЕ НЕ ПОРЯДОЧЕН,КИДАЛЬЩИК….если кто либо не знает этого армянина прошу ВАС ДРУЗЬЯ БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ….не доверяйте ему даже в мелочах….поверте потом пожалеете…жаль, что такие как он позорят армян как нацию… его земляки которые проживают в Украине должны быть заинтересованы, чтобы такая “вонючка” не создавала общую негативную характеристику всей диаспоре в Украине….уверен, что на его хитрую жопу в скором времени будет изготовлен х…й с ”винтом”….
Даже на гладкоствольное охотничье оружие неграждане Украины не имеют права на покупку и хранение, а тут — нарезное, а не гладкоствольное. Кто говорил, что Оганез сам собирался пользоваться этой винтовкой? Через день у него бы украли её, а потом попользовались в нужном месте в нужное время и Оганез ни при чём? Или Оганез готов ответить по всей строгости если бы эта винтовка будет у него похищена и использована для убийства кого-то? Нет, этот хитровы*баный армянин думает, что он хитрее всех. Плюс, там два ствола! Два спусковык механизма, т. е. есть возможность изготовить вторую винтовку! Одна у Оганеза, а другая работает на выборах. Совсем уже срах потеряли! Если Оганез не гражданин, то откуда у него разрешения на хранение и покупку всех тек ружей и винтовок, которые он имеет? Если он спорстмен и хочет использовать эту винтовку на соревнованиях, но утверждает, что она не спортивная, а охотничья, то кого он считает дураком? Очевидно, что Оганез потерял ощущение реальности и считает, что законы ему не писаны, ведёт себя на Украине, как окупант и делает, что хочет, пользуясь покровительством кумов и знакомых в милиции. Надеюсь, что недолго верёвочке виться и она-таки в петлю сплетётся для этого кидалы-бандюгана обиженого.
Иностранным гражданам разрешается приобретение, хранение и ношение оружия в Украине, но разрешение им выдает только ДГБ МВС, гражданам Украины районые и областные “разрешиловки”, косяк Саркисяна в том что он не знал (или надеялся “порешать”) о запрете на пересылку почтой, хотя даже не основные части оружия если и шлют из-за бугра, то всегда уточняют о возможных запретах.
Да, насчёт двух стволов, это не редкость, они оба отстреливаются и в пулегильзотеку, а если “потеряет” а с неё кого то грохнут, так это статья УК за небрежное хранение.
Обращение к Варяг и ему подобным.
Идя по улице и услышав лай собаки, которая гавкает на тебя из за угла,боясь высунуть морду — гавкать на нее — уподобляться ей 🙂
Если есть что предъявить, как ты говоришь по “кидалову” — встретимся — предъяви. Если тебе известны какие-то нарушения закона с моей стороны и ты о них не сообщаешь в милицию, то ты такой же соучастник. Если ни первое предложение , ни второе, тебе не по душе — ИДИ НА ХУЙ !!!
Ответ Нелюбителю.
Вы писали :
“Иностранным гражданам разрешается приобретение, хранение и ношение оружия в Украине, но разрешение им выдает только ДГБ МВС, гражданам Украины районые и областные “разрешиловки”, косяк Саркисяна в том что он не знал (или надеялся “порешать”) о запрете на пересылку почтой, хотя даже не основные части оружия если и шлют из-за бугра, то всегда уточняют о возможных запретах.”
Не надеялся я “порешать” ничего и ни с кем. “Решают” , если что-то не так.
А насчет пересылки почтой, — так меня никто и не спрашивал, какой службой отправлять. Производитель передал винтовку Экспортеру, а тот,после получения лицензии на экспорт отправил,не спрашивая меня ни о чем. Хотя если бы и спросил, я не знаю что бы я ему порекомендовал, — не каждый день винтовки с США покупаю :-).
Да в принципе, если предположить, что американец, действительно накосячил, то пусть наказывают американца, а не конфискуют мою личную собственность.
А то что винтовка эта моя личная собственность,полностью мной оплаченная, — есть документы подтверждающие этот факт. И не важно, винтовка в Украине, в США или где-то в третьей стране находиться.
Таможня сама признает, что у меня со всеми документами — “все в порядке” и претензий ко мне они не имеют!
Да и к непосредственным “исполнителям”, в принципе, то же сказать нечего.
Им приказали, они сделали.
Не сделали бы — наверное пришлось бы писать — “по собственному желанию”.
А вот та сука которая приказала ………..
Пока груз не растаможен — он является собственностью гражданина Америки. Оганес, стыдно не знать этого или делать вид, что не знаешь этого. Так что пока никакая это не твоя винтовка, а американца. Поэтому тебя никто даже в суд и не пригласил. Разве что, в качестве свидетеля. Все действия таможни правильные и законные. И не надо искать Павла в мысныку — его там нет! Получи свои деньги с американца через международный арбитраж или разреши с ним вопрос полюбовно.
Возможно, тебя бы и признали по-праву первым в очереди на выкуп винтовки у Минюста из конфиската, так-как ты типа, не по своей воле пострадал. Но ты поднял такую бучу и вылил много грязи на таможню, ментов и на остальных, что теперь это вряд ли получится.
А не проще было бы заказать эту же винтовку через ИБИС или САФАРИ предварительно обо всем договорившись в Штатах? Они ж на пересылке, растаможке и сертификации не одну металлокерамическую челюсть стерли. Ну да комиссию нужно было бы заплатить — зато гарантия получения.
Наблюдателю
НЕ проще. Разговаривал с американцами по этому поводу. На торгующую организацию, они лицензию на экспорт вообще давать не хотели.
Старому знакомому.
Если винтовка изготовлена по моему заказу и мной полностью оплачена, она является моей собственностью вне зависимости от того в какой стране она находится. Можете проконсультироваться по этому поводу с юристами. Ведь я мог ее вообще не завозить, а оставить в Штатах и ездить стрелять там, — это мое право собственника. Другое дело, что в Украине она еще не была должным образом оформлена, т.е. растаможена и зарегистрирована. Но это не значит, что она перестала быть моей собственностью.
Про милицию, я вообще ничего не говорил.
Про таможню сказал голую правду, опираясь на факты, подтвержденные документами.
Так что грязью я никого не обливал.
Боюсь, что юристы, которые тебя консультировали, сами не владеют ситуацией по таможне. Даже в США, если бы винтовка осталась там, ты не смог бы ею пользоваться, пока не оформил бы ее полностью на себя и не получил разрешение на право ею пользоваться по предназначению.
В Украине в таможенных правилах существует такое, что если груз вошел в таможенную зону Украины и не растаможен, то он принадлежит экспортеру.
Объясняю проще: Представь, что ты оплатил автомобиль в России. У тебя есть справка-счет на него. Но нет ни прав на управление, ни техпаспорта на авто, ни госномеров. Ты можешь приехать и сесть за руль и ездить по России? Можешь….до первого сотрудника ГИБДД.
Но авто — это не винтовка. В этом то и вся суть.
В твоей ситуации можно идти двумя путями, как тебе уже и написали выше:
Вытребовать деньги у поставщика через Международный арбитраж. (А поставщик пусть судится с Украиной). Конечно учитывая тягомотину, тут тебе не позавидуешь.
Выкупить винтовку у фирмы МИнюста, которой она будет передана на реализацию. Кажется, там ты обладаешь правом первого.
Я помню, что ты очень любишь оружие и охоту. -здоровья тебе и поменьше ошибок!
Да, сильно вас зацепило госпада Таможенники если не жалеете денег на продажных журналюг!
Такое впечатление что все коментарии против Оганеса написаны одной рукой,или по просьбе одного заказчика.
Когда в дискуссии переходят на личность соперника это означает что других аргументов нет.
Есть несколько вопросов Старому менту и прочим злопыхателям:
-С какого милого вы озаботились этой темой?
-Если вы знали что Оганес шпион и враг Украинского народа то почему не донесли в соответствующие компетентные органы?
-Какой отношение имеет личность Оганеса к решению суда о конфискации оружия?
-В каком из законов Украины указаны масимальный калибр,дальность и точность огнестрельного охотничьего оружия?
-Может у него не было разрешений выданных соответствующими компетентными органами или эти органы не компетентные, а как спецпроверка?
-Или это первый случай пересылки оружия в Украину?
-Или в таможне рабатают самые честные и умные люди?
-А есть в Украине закон об оружии?
Мое личное мнение все что происходит вокруг данного факта это обычная корруция в самом гадком ее проявлении.Чиновники уже очумели от безнаказанности.
Госпада Воры не регистрируйте на себя винтовку а то все узнают кто был иницматором.Стыдно вам не будет потому что совисти нет но всетаки.
Старый опер не брызгай слюной это во первых не красиво и во вторых говорит о твоей беспомощности и недалеком уме, м-нт есть м-нт! А если усрался то отойди и не воняй!
Оганес держись правда на твоей стороне!